probleme frigo, relais qui vibre sans cesse

[reynaldoss]

Bonjour à tous et toutes
j'ai un probleme sur mon frigo dometic, j'ai déjà changé le bandeau Electronique l'an dernier car cela à réussi à le faire griller du coté droit du circuit imprimé ( couleur plus foncée du circuit et légère odeur de brûlé) après des recherches assez longues où j'ai trouvé des bandeaux à plus de 200 €, j'ai fini par en trouver un à 80 €, chez Narbonne à La Rochelle, et un autre en ligne à environ 85€.
Depuis plus de bruit cela s'est arrêté, puis cela vient de recommencer par intermittence depuis quelques temps, comme je suis presque sur que l'autre à grillé a cause de cela, dés que le bruit se manifeste je l’enlève de la position 12 v, et roule sur le gaz (pas moyen de faire autrement), jusqu’à ce que je réessaye et que cela marche.
J'ai démonté le bandeau et l'ai ouvert tout en laissant tout branché, car maintenant le bruit ne s’arrête plus,
j'ai trouvé que c'est le petit relais noir d'un cm de coté environ qui fait ce bruit comme si il ne collait pas bien ( il se trouve coté droit du circuit un peu avant le réglage de température), meme si je le tapote ou manipule le bouton de sélection il fait toujours du bruit, par contre si je diminue le réglage pour qu'il fasse moins de froid , environ d'un tiers cela s’arrête.
j'ai bougé toutes les petites prises de connections, du circuit, aucun changement (toujours du bruit au relais).
Et si je débranche le fils marron qui amène le _ du 12 v moteur cela s’arrête, j'ai éteins le moteur puis redémarré le voyant 12v reste éteins au ralentis et le relais ne colle pas, j’accélère légèrement pour activer l'alternateur et je retourne au ralentis, à ce moment le voyant 12v s'allume et j'entend et je sens le relais coller si je laisse le doigt dessus ( fil droit masse toujours débranché).
j'ai remonté le tout sans brancher le _ 12v, il fonctionne et s'allume correct sur gaz, sur 220v, et sur 12v, sauf que sur 12v le voyant est allumé meme moteur éteins quand ma centrale est en route.
Si je coupe la centrale il ne s’allume que lorsque j’excite un peu l'alternateur et que le relais colle j'ai vérifié, ensuite cela continue à fonctionner.
est ce que vous pensez que cela risque de créer des problèmes si je laisse ainsi, puisque il à l'air de fonctionner convenablement, ( j'ai vu qu'il y a 3 autres cosses de masses) dessus le frigo et également fil de masse important de forte section sur tuyau gaz à coté centrale, je pense qu'il à ete rajouté par l'atelier du concessionnaire aprés installation travel-cool.
En parcourant les forums certains disent que des fusibles peuvent êtres défectueux et mal laisser passer l'intensité électrique, qu'en pensez vous ?
connaîtriez vous, où un autre membre du forum une solution à ce problème je désespère de trouver la solution.

Bonne année et meilleurs vœux à tous.
Reynaldoss Chausson W85 sur citroen jumper 2.8l de 2004

[gerard férolles]

Bonjour à tous et toutes
j'ai un probleme sur mon frigo dometic, j'ai déjà changé le bandeau Electronique l'an dernier car cela à réussi à le faire griller du coté droit du circuit imprimé ( couleur plus foncée du circuit et légère odeur de brûlé) après des recherches assez longues où j'ai trouvé des bandeaux à plus de 200 €, j'ai fini par en trouver un à 80 €, chez Narbonne à La Rochelle, et un autre en ligne à environ 85€.
Depuis plus de bruit cela s'est arrêté, puis cela vient de recommencer par intermittence depuis quelques temps, comme je suis presque sur que l'autre à grillé a cause de cela, dés que le bruit se manifeste je l’enlève de la position 12 v, et roule sur le gaz (pas moyen de faire autrement), jusqu’à ce que je réessaye et que cela marche.
J'ai démonté le bandeau et l'ai ouvert tout en laissant tout branché, car maintenant le bruit ne s’arrête plus,
j'ai trouvé que c'est le petit relais noir d'un cm de coté environ qui fait ce bruit comme si il ne collait pas bien ( il se trouve coté droit du circuit un peu avant le réglage de température), meme si je le tapote ou manipule le bouton de sélection il fait toujours du bruit, par contre si je diminue le réglage pour qu'il fasse moins de froid , environ d'un tiers cela s’arrête.
j'ai bougé toutes les petites prises de connections, du circuit, aucun changement (toujours du bruit au relais).
Et si je débranche le fils marron qui amène le _ du 12 v moteur cela s’arrête, j'ai éteins le moteur puis redémarré le voyant 12v reste éteins au ralentis et le relais ne colle pas, j’accélère légèrement pour activer l'alternateur et je retourne au ralentis, à ce moment le voyant 12v s'allume et j'entend et je sens le relais coller si je laisse le doigt dessus ( fil droit masse toujours débranché).
j'ai remonté le tout sans brancher le _ 12v, il fonctionne et s'allume correct sur gaz, sur 220v, et sur 12v, sauf que sur 12v le voyant est allumé meme moteur éteins quand ma centrale est en route.
Si je coupe la centrale il ne s’allume que lorsque j’excite un peu l'alternateur et que le relais colle j'ai vérifié, ensuite cela continue à fonctionner.
est ce que vous pensez que cela risque de créer des problèmes si je laisse ainsi, puisque il à l'air de fonctionner convenablement, ( j'ai vu qu'il y a 3 autres cosses de masses) dessus le frigo et également fil de masse important de forte section sur tuyau gaz à coté centrale, je pense qu'il à ete rajouté par l'atelier du concessionnaire aprés installation travel-cool.
En parcourant les forums certains disent que des fusibles peuvent êtres défectueux et mal laisser passer l'intensité électrique, qu'en pensez vous ?
connaîtriez vous, où un autre membre du forum une solution à ce problème je désespère de trouver la solution.

Bonne année et meilleurs vœux à tous.
Reynaldoss Chausson W85 sur citroen jumper 2.8l de 2004

Bonjour à tous,

Beaucoup de détails font que ce n'est pas facile à suivre...

Que vient faire le "travel-cool" la dedans ?

"fil de masse important de forte section sur tuyau gaz à coté centrale" ??? un peu comme dans les salles de bain quand on branche une prise de terre sur les tuyaux de cuivre???

Dans cette affaire il faut savoir que le frigo est indépendant de la centrale, il doit être électriquement indépendant de l'utilisation de celle-ci.
Son fonctionnement sous 12V est conditionné par la fourniture d'une information qui doit venir de l'alternateur. Prise D+ je crois...
Cette information doit faire coller un relai qui relie directement l'alternateur au frigo par une ligne spécifique. C'est peut-être le contact de cette fameuse broche D+ qui étant branlante ou défectueuse interromprait le collage du relai en le faisant trembler comme elle-même ???

Je regarderais d'abord de ce coté.

Ami calmant

[jp33]

bonjour,

j'ai essayé de comprendre mais à la lecture de cela viewtopic.php?f=25&t=32963&p=272907#p272907 dont on ne connait pas la suite je me pose des questions

[reynaldoss]

bonjour
Jp33, viewtopic.php?f=25&t=32963&p=272907#p272907 , j'ai abandonné ce projet je suis pas assez doué en électronique et c'est trop onéreux pour ce que cela apporte.

gerard férolles :"Que vient faire le "travel-cool" la dedans ?
"fil de masse important de forte section sur tuyau gaz à coté centrale" ??? un peu comme dans les salles de bain quand on branche une prise de terre sur les tuyaux de cuivre???"
c'est exactement ce type de masse, je crois qu'il l'ont ajouté lors de l'installation du travel cool, je l'avais pas vu avant.

Par contre j'ai toujours mon probleme qui s'est légèrement modifié :

Je viens de vérifier tous les fusibles pour plus de sûreté je les ai changés pour des neufs, j"ai démonté le boitier de la centrale avec les fusibles et connections, passé à l'air comprimé pour nettoyer, nettoyage avec un coup de toile émeri entre les fiches, défait toutes les prises soufflé avec compresseur, tous propres, remonté avec un coup de bombe contacts avant ( ils sont tous bien enfichés et serrés, enfoncé de 5 mm).
Défait le bandeau électronique remis la masse en place (sur les photos on voit qu'elle est défaite).
Procédé aux essais : relais vibre que lorsque j'éteins le moteur, dés que je remet en marche cela s’arrête ( c'est ce qu'il faisait avant de se mettre à vibrer continuellement).
Du coup si je trouve pas je referai comme avant, ( mise en route moteur puis ensuite position 12 v, et lorsque j'éteins le moteur mon épouse arrête le 12 v frigo).
je vous joins photo du bandeau électronique frigo, ( le relais qui vibre est situé au milieu entre les cosses de 12 v en 2.5 mm fil rouge + et marron masse).


Merci pour vos aides !

photo 2 bandeau frigo.jpg

[gerard férolles]

Re-

Ouais pour la masse sur les tuyaux, je pense que c'est plutôt pour évacuer une éventuelle électricité statique que pour faire une masse négative !!!

Maintenant que le constat est différent, je reste sur mon idée d'origine, la cosse D+ de l'alternateur...

Les liaisons alternateur sont simples, un petit fil qui part du D+ et va au relai (peu de courant nécessaire pour le faire coller). Quand l'alternateur débite peu, il n'est pas bon de fournir aux accessoires du courant, par contre quand le régime du moteur est plus important le courant circule et le frigo peut en prendre sa part.
Donc ce serait bien ce boitier avec sa borne D+ qui pourrait être en cause :

quand le moteur tourne le plot D+ est alimenté et fait coller le relai. Ce relai met en relation (couplage) les batteries porteur et cellule, ce qui assure le chargement des 2 batteries. Si à ce moment le frigo est sélectionné sur 12 V sa carte électronique se charge se récupérer du 12V (gros fil) pour faire chauffer sa résistance qui tire environ 15 Ampères.

quand tu coupes le moteur (alors que le frigo est sélectionné sur 12V), normalement le fameux plot D+ ne doit plus fournir de jus et le relai doit dé-coller. Ce qu'il ne fait pas puisqu'il vibre.ça veut donc dire que ce relai est alimenté en discontinu par ??? la carte ??? le D+ ??? une diode HS ??? etc.

Quand le relai vibre et moteur éteint donc, va voir du côté de ce D+ et vérifie qu'il n'y a pas de jus. Ce sera le test de vérité.

Gérard

[rapido 03]

Bonjour,

Je t'ai répondu sur l'autre forum, j'ai eu exactement le même problème que le tiens, mais tu retiendras les réponses qui te conviendront...
certains confondent le 12V cellule et le D+, si tu déconnecte le D+ sur le domino sur le dessus du frigo je suis sur que le bruit s'arrête...et que ton frigo fonctionne parfaitement au gaz ou 220V

Ne pas oublier que la carte électronique détecte le D+ et bascule sur l'énergie la plus appropriée: 12V (D+) porteur quand le moteur tourne, gaz quand absence du D+, 220V si branchement secteur, jamais la résistance de chauffe n'est alimentée par le 12V cellule, ne pas l'oublier !!!

[reynaldoss]

Bonjour
Rapido 03 ce n'est pas un AES mais un MES, il ne passe pas ,sur le gaz tous seul quand absence de D+, ni sur le 220v quand on le branche sur secteur 5 voit s'il te plait mes dernières infos ci-dessous.

Je viens de chez Narbonne où je l'avais acheté le 04 / 02/ 2017.
ils ont appelé dometic pour voir la prise en charge garantie, le technicien de chez Dometic à dit que ce bruit est normal, ( c'est un vieux frigo, les nouveau bandeaux électronique qu'il fournissent maintenant pour le RM 7401, n'ont plus de petites diodes pour éclairer les voyants vert Gaz, 220 v, 12 v à la place c'est des petits leds, et lorsque l'on arrêté la distribution 12 V en stoppant le moteur, ce bruit aigu est censé nous prévenir de passer en Gaz où 220 v ).
Donc il faut aussitôt faire la manip, mais ils sont incapables de me dire pourquoi il ne faisait pas cela au début, -(peut être un mauvais contact qui s'est résolu aprés plusieurs manips ou tous seul à la longue) c'est pas clair.
je vais vérifier les branchements des dominos sur le dessus en remontant le boitier, et je vous met photos des references en fichier joint, peut être que l'un d'entre vous connais quelqu'un de chez dometic où un spécialiste d'un dépositaire réparateur Dometic, qui pourrait me confirmer leurs déclarations afin de me rassurer.

20180124_163347photo plaque frigo.jpg

[jp33]

bonsoir,

donc si j'ai tout compris ton frigo n'est pas un AES et ce que tu croyais être une panne ne l'est pas par contre ce que tu pensais "normal" ne l'est pas non plus

[reynaldoss]

Bonjour
à JP33 : ce n,'est toujours pas net pour moi " Donc il faut aussitôt faire la manip, mais ils sont incapables de me dire pourquoi il ne faisait pas cela au début, -(peut être un mauvais contact qui s'est résolu aprés plusieurs manips ou tous seul à la longue) c'est pas clair."
J'aimerai bien un avis éclairé d'un spécialiste, il doit bien y en avoir sur nos forum qui soit camping-cariste ?

Merci à tous.

[rémy]

bonjour ,

surement un mauvais contact au niveau du fusible alimentant le D+

voir ici : https://www.campingcar-bricoloisirs.net ... html#frigo

[reynaldoss]

bonjour
Je tient à tous vous remercier pour votre aide et vos précieux conseils qui m'ont bien aidé.
Mon probleme est résolu le frigo fonctionne correctement dans toutes les position du bouton et sans aucun
bruit, il marche meme mieux que quand j'ai eu le camping-car neuf il y a 14 ans, le piezo ne clique qu'une fois et le brûleur s'allume EXTRA
J'ai essaye de faire tout ce qui etait possible et imaginable pour améliorer son fonctionnement, débranché, nettoyé, bombe contact, resserrer ce qui ne serrait pas bien, remonter et rebrancher tout (sur le frigo, derrière le frigo, sur la carte électronique, dans la boite CBE DS30ASR avec fusible et l'autre avec disjoncteur) .
De plus j'ai percé un coin du petit relais qui faisait du bruit, je l'ai bourré de produit contact avec la bombe,
et en enlevant l'embout gris qui sert à relier le bouton de sélection extérieur avec le sélecteur sur la carte électronique on peu envoyer du liquide de contact à l'intérieur
avec tous cela je me suis rappelé qu'il y a sous le siège passager un connecteur électrique avec 3 fils ( 2 gros plus et moins et 1 petit qui doit être le fameux plus après contact) j'ai débranché, nettoyé, et resserré les cosses aussi.
Voila j'ai fait tellement de choses que je ne sais pas d'ou vient la solution, en plus j'ai testé à chaque rebranchement moteur en marche et arrêté.

Plusieurs m'ont dit que la platine était bonne à rechanger relais mort, d'autres que c'est normal c'est un buzzer, d'autres qu'il s'agissait d'une mauvaise masse ou du baisse d'intensité du à un mauvais contact
je penche plutôt pour cela.

Enfin je coriace et têtu si il y avait une chance de réparer je devais y arriver, j'ai consulté des dizaines de sites et de forums, je vous met ci-dessous quelques adresses où liens ainsi que piece jointe avec plan du circuit électrique Frigo Dometic.

Encore merci à tous.
campingcarvdl.canalblog.com
www.manuelpdf.fr

[gerard férolles]

Bonjour à tous,

Bravo,

Gérard

[GEGECAL]

Bonjour à toutes et à tous
Mon petit grain de sel, pourquoi un relais vibre t'il ?
peut être sous alimenté il convient de mesurer sa tension au bornes de sa bobine
peut être encore une composante alternative dans sa tension d'alimentation a mesurer également a l'oscillo
ce relais est il bien un relais 12v continu ? sa tension nominale est bien 12v
Il est vrai aussi que la tension de sortie direct alternateur est redressée de manière brut sans filtrage, c'est sans doute la carte électronique qui améliore le filtrage.
en tout cas la réponse à une de ces questions peut orienter le dépannage.
Difficile à supporter cette vibration , je comprends reynaldoss
Une certitude aussi , nos concessionnaires sont incapables de faire un tel dépannage
un collègue qui touche l'électronique surement
gg bonne route




gg