Rendement Frigo en 12V et en 220V

[alfe08]

Re,

J'ai regardé avant de remettre le courant, et je n'ai rien vu.. je revérifierai demain.
Comme je vais faire pas loin de 3000 km en novembre, j'aurai le temps de vérifier si le frigo donne bien

[yvan30]

[/quote]
Je passerai en plus la grosse section à l étain histoire d avoir une réduction toute étamée et afin que les électrons en périphérie trouvent leur chemin
Avant la Thermo
[/quote]
Bonjour
Si tu penses à l'effet de peau, ce n'est que pour les courants alternatifs et des fréquences supérieures au 50Hz du secteur. A 50Hz la peau à une épaisseur de presque 10mm, donc seul les conducteurs " plein" de plus de 20mm, (barre de 314mm2) sont concernés. Les câbles à plusieur brin ne sont donc pas concernés.
La conductivité de l'étain est moins bonne (10 fois) que celle du cuivre.

[Malcolmbass]

Salut Claude et les autres,

Holà,
Je suis votre sujet car j'ai l'idée d'alimenter mon trimixte Thetford en passant sur ma lithium, ce qui est déjà le cas en roulant (pour éviter un pb connu chez Hymer sur les connecteurs de l'EBL SCHAUDT) mais en plus sans rouler, donc en stationnement en utilisant le smart Protect batterie 65A VICTRON en réglant le démarrage et l'arrêt selon la tension de la LiFePo et de la production solaire.
J'attends encore pour peaufiner le montage de concert avec des infos d'un forum allemand qui ont des idées pertinentes à mon sens.
L'objectif est donc en stationnement, par soleil et en automatique de "forcer" le passage en 12v du frigo et d'économiser le gaz dans une certaine mesure !
Ce n'est pas ma réalisation je précise mais une réalisation provisoire allemande et les plans de câblage .... ça peut vous donner des idées
IMG_8204.jpeg

IMG_8205.jpeg

IMG_8289.jpeg

Intéressant l'utilisation du smart Protect pour automatiser le système mais mais mais, quelle tension d'activation régler dans l'appareil pour faire fonctionner le frigo uniquement en cas de production solaire?
Les chiffres de mon installation sont perturbants!!!
Voir mes captures d'écran:
Production 0W ==> 13,79V
Production 181W ==> 13,35V





Encore plus de Watts et encore moins de tension!

[YacLan]

Re,
Encore une preuve de plus qu'il vaut mieux se baser sur les ampères que sur la tension avec les LiFePO4...

[Malcolmbass]

Re,

Re,
Encore une preuve de plus qu'il vaut mieux se baser sur les ampères que sur la tension avec les LiFePO4...

Justement j'y réfléchi
Dison que le frigo a besoin de (suivant la résistance installée) 13A... Il faudrait trouver un module réglable à installer entre le régulateur et la batterie, régler pour qu'il actionner un relais à 15A pour ne pas pomper sur la batterie pour alimenter le frigo et couper en dessous de 15A (probablement utiliser une tempo pour lisser)
Ainsi <15A dédié qu'à la recharge et >15A recharge + frigo.
Soyons claire, faux pas rêver avec seulement 200W de solaire! C'est ce que bouffe le frigo à lui seul!
Je gratte pour trouver un truc genre: https://fr.aliexpress.com/item/10050015 ... cification
Mais pas évident le descriptif est trop pauvre...

Bon, sais pas si l'idée est bonne ou pas ???

[claudecpx]

Re,
@malcolmbass,
La méthode du tâtonnement me semble adaptée
Plus sérieusement et par habitude ou connaissance tu peux "estimer" que si tu as 300A de LiFePo (et vu tes capacités de charges... plutôt pas mal!) de mettre la tension de démarrage vers 13,45v et celle d'arrêt vers 13,30v ou moins en gardant à l'idée de ne pas descendre en dessous d'un SOC de 70% par exemple, ne connaissant pas ta conso moyenne journalière.
Effectivement, la mise en place demande certainement pas mal d'ajustements au début mais avec le smart c'est plutôt facile et rapide.
Tu peux estimer qu'à 13,50v ( ou autre valeur) ta LiFePo est chargée à x% et que ta production va continuer à la charger en incorporant les 13A de ton frigo qui sont intermittents.
De toute façon tu peux modifier à tout instant ces 2 tensions selon la saison (été, mi saison... que tu peux sauvegarder en mettant des noms pour éviter de ressaisir quand tu as trouvé ce qui te semble te convenir).
Perso, j'ai fait la même chose pour le maintien de ma batterie moteur en utilisant la sortie Load du smart Solar 100/20 programmable (avec derrière le StandBy chargeur Votronic) qui envoie 0,3 à 2 À en mettant 13,50v et 13,40v pour 160w de PV et 230Ah LiFePo.
Je ne sais si j'ai pu t'aider ou du moins t'apporter des points de réflexions pour avancer ....

[Malcolmbass]

Re,

Merci Claude, actuellement avec mon convertisseur je fait au pif en regardent le SOC et la tronche du ciel pour estimer mais c'est chiant...
Automatiser serait le must mais sur base des tensions (vu mes chiffres) c'est scabreux
Je réfléchi encore en attende de tes tests avec le Smart Protect

[claudecpx]

Re,
Pour l'instant j'attends une réponse d'allemand et vu la saison et mes modestes capacités PV et LiFePo je vais devoir attendre le printemps pour des essais car fin octobre j'hiverne le c.car et j'hiberne pour moi

[claudecpx]

Re,
@Yaclan, je suis d'accord avec toi sur les tensions (courbes assez plate ...) mais cela ne veut pas dire qu'on doit l'oublier.
J'essaie de m'expliquer sur les captures d'écran de @Malcolmbass :
Heure. PV en W. V LiFePo. Commentaires
12:03. 357w. 13,17v. LiFePo déchargée SOC ...?
14:53. 0w. 13,79v. LiFePo chargée SOC 100%
14:58. 181w. 13,35v. LiFePo en charge SOC ...? Et si le même jour une conso assez haute mais est ce le même jour ?
Je pense que ce genre de relevé aide à trouver des hypothèses pour des essais sans plus, mais me semble utile pour comprendre le fonctionnement, car ce sera toujours fluctuant !
Sauf à dédier un PV + MPPT + SBP ou sortie load du MPPT programmée + frigo en direct.... à voir !

[YacLan]

Re,
Claude, je pense plus sûr "de regarder les ampères qui passent" sur le LiFePO4 pour déterminer si oui ou non on active le 12V du frigo. L'avantage, c'est que ça prend en compte l’alternateur et le solaire. Bon, ok, il faudrait établir une priorité pour le 220V.
Maintenant, je ne sais pas si ce genre de matériel existe ?

[Hubreeve]

Bonsoir,

Bravo à vous pour ces recherches qui dépassent ma compréhension.

Elles font avancer le smilblick pour nous tous

Merci à vous

'Hub

[claudecpx]

Re,
@Yaclan, tu dis regarder les Ampères puis écrit "L'avantage, c'est que ça prend en compte l’alternateur et le solaire." mais si tu roules c'est pas le pb car il est sur D+ et donc 12v.
Dans notre discussion c'est en stationnaire et simuler le D+ et forcer le passage en 12v du frigo SANS rouler !!

[YacLan]

Re,
ok pour le stationnaire, j'avais pas capté.

[alfe08]

Bonjour,

Bonjour,
super, tu verras, tu en seras content.
La tension de ta LiFePO4 au repos est de 13,3V.
J'ai un Thetford, mais regarde sur ta doc DOMETIC, tu devrais avoir la gamme de tolérance en tension d'entrée.

J'ai pu le tester hier avec le réseau, le frigo passe bien sur le 220v en automatique, et si je débranche le réseau, il se remet sur le 12v
Par contre, il n'y a rien sur la tolérance d'entrée du 12v sur l'étiquette signalétique, n'y sur la doc du frigo !

[Malcolmbass]

Bonjour,

Le frigo sur le 12V étant principalement alimenté par l'alternateur qui monte "parfois" largement au dessus des 14V, ça va le faire

[YacLan]

J'ai pu le tester hier avec le réseau, le frigo passe bien sur le 220v en automatique, et si je débranche le réseau, il se remet sur le 12v

Re,

[alfe08]

Re,

Bonjour,

Le frigo sur le 12V étant principalement alimenté par l'alternateur qui monte "parfois" largement au dessus des 14V, ça va le faire

Avant de faire ma modif, j'avais 11,90v à l'entrée du frigo avec le moteur tournant !

[Malcolmbass]

Re,

Avant de faire ma modif, j'avais 11,90v à l'entrée du frigo avec le moteur tournant !

Ça prouve bien que tu avais une chute de tension importante = rendement médiocre.

[alfe08]

Re,

Certainement, mais pour trouver sa cause ?
Maintenant c'est réglé, je vais pouvoir comparer avec le 220v du convertisseur en roulant ; Je verrai ça en novembre !

[Malcolmbass]

Re,

Je viens de contrôler le mien: 13,10V au ralenti et 13,12V à 2000Tr/min
Me restera à vérifier la section (10mm² au pif???) et longueur et mesurer le courant mais ça flotte en ce moment!

[alfe08]

Re,

Sur le miens, lors de la mesure à 11,90v, CC au ralenti ; c'était du 4mm2, que j'ai réduit à vingt centimètre, connecté sur du 6mm2 d'une longueur ?

[roler]

Bonjour,je rentre de balade et je constate que mon frigo sur 12 v m'affiche des codes erreur.Une fois rentré je me met aux vérifications .la cosse de la résistance avait fondue sur le circuit imprimé et commencée a bruler la gaine de celle en 220.Mon frigo est d origine de 2006 .Aucun fusible n'a sauté sur la carte 2A 4A 20A les 3 on résisté alors que la cosse est brulée, fondue.L alimentation est en 6mm2 et la résistance en 1.5 qui ressemble à du Maillechort constat est qu'il faut vérifier les connections régulièrement car elles prennent du jeu.
Si le feu avait pris en route!!!!!

[YacLan]

Bonjour,je rentre de balade et je constate que mon frigo sur 12 v m'affiche des codes erreur.Une fois rentré je me met aux vérifications .la cosse de la résistance avait fondue sur le circuit imprimé et commencée a bruler la gaine de celle en 220.Mon frigo est d origine de 2006 .Aucun fusible n'a sauté sur la carte 2A 4A 20A les 3 on résisté alors que la cosse est brulée, fondue.L alimentation est en 6mm2 et la résistance en 1.5 qui ressemble à du Maillechort constat est qu'il faut vérifier les connections régulièrement car elles prennent du jeu.
Si le feu avait pris en route!!!!!

Bonjour et merci pour l'information.
tu as une photo de ta cosse ?
@+
Yann

[alfe08]

Bonjour,

Merci pour l'info...
Ce qui me rappelle que sur ma modif, je n'ai pas mis de fusible ; que me conseillez-vous ?

[YacLan]

Bonjour,

je n'ai pas de modèle en particulier à te conseiller, mais je sais qu'il faut éviter les merdouilles chinoises genre
https://www.cdiscount.com/auto/pieces-a ... 37277.html

[Alpazen]

Salut Alain,

Tu en as plein sur Ali, mais il faut mettre un vrai, pas ces merdou****s comme le dit Yann (j'ai déjà donné ! )..

https://fr.aliexpress.com/item/1005005781265582.html?

[alfe08]

Re,

Merci, mais combien je dois mettre en ampèrage pour protéger le frigo ?

[YacLan]

Re,
Je dirais 20 ampères, mais attend confirmation par d'autres.

[alfe08]

Bonjour,

Merci, des avis sur ce modèle ?

[Malcolmbass]

Salut,

Re,

Merci, mais combien je dois mettre en ampèrage pour protéger le frigo ?

C'est indiqué dans le manuel de ton frigo.
Pour le mien (Dometic RM 7805L) c'est 16A



Oublie les disjoncteurs Chinois c'est de la daube!