Chargeur Spécial Lifepo4

[claudecpx]

Re,
@Alpazen , sauf que Tao (Tao Sailing) Donne Les infos pour des Winston (LiFe'Y'Po) mais quif-quif ! Par contre très instructif pour le nautisme!
Et oui, elle risque de te survivre et tombera dans l'héritage

[Alpazen]

Re,
@Alpazen , sauf que Tao (Tao Sailing) Donne Les infos pour des Winston (LiFe'Y'Po) mais quif-quif ! Par contre très instructif pour le nautisme!
Et oui, elle risque de te survivre et tombera dans l'héritage

Winston n'est qu'une marque.. mais comme tu l'as dit, même avec le Y la technologie reste la même..

Donc au final, la LFP4 nous enterrera tous !!!

(Bon, c'est sûr que si t'as que 30 balais, ça peut se discuter ! )

[Albion]

Re
Je sais pas si vous avez remarqué, mais Edecoa font un convertisseur/chargeur avec commutation auto quand on se branche sur le réseau. Convertisseur 1500W ou 2500W hors réseau qu'on branche directement sur notre circuit de prise 230V. Si on branche le réseau il bascule automatiquement en mode chargeur 20A pour la batterie. Entre 200€ et 300€ suivant le modèle
https://a.aliexpress.com/_EGAAsC9

[Dudu31]

Bonjour
par contre, pas prévu pour les batteries lifpo4 apriori voir si dessous la note du vendeur sur la page de vente d'aliex


-Fonction UPS et chargeur: UPS signifie alimentation sans coupure, fournit une alimentation stable et sans interruption à la charge. Lorsque l'alimentation est normale, l'UPS fournit l'alimentation à la charge, il charge également la batterie. Lorsque l'alimentation est interrompue, l'onduleur passe immédiatement à l'alimentation par batterie et continue de fournir une alimentation 220V CA à la charge pour que la charge fonctionne normalement.

(Il est recommandé d'utiliser des batteries plomb-acide)

[Albion]

Comme on l'a dit précédemment une batterie Lifepo4 peut être chargée par un chargeur classique.

Le risque d'une lithium c'est la surcharge. Or le BMS coupera la charge une fois la tension de consigne atteinte. Par exemple on peut mettre la coupure à 14,2V et la reprise à 13V.

Ce qui est écrit c'est : "Un batterie lithium pourrait ne pas être entièrement chargée, il est recommandé d'utiliser une batterie plomb"
Pour autant la fiche technique indique tension de charge 14,4V-14,6V ce qui est suffisant pour une Lifepo4.
Donc je ne pense pas à priori qu'il y ait de problème.

[Alpazen]

Re,

@David : non, on ne l'a pas dit.. .. il y a juste Michel qui a fait un test.. et assez succinct tout de même.. pour ma part ça ne valide pas du tout cette option sur le long terme, ça peut éventuellement être un dépannage sous surveillance (et encore)..

Perso, je vais sûrement pas m'amuser à charger ma LFP4 avec un chargeur plomb qui dépasse allègrement les 15V.. si le bms a le moindre ennui, panne ou défectuosité, c'est mort !! (et peut être même le CC avec !)

[pit38f]

Re
Pour moi, dans l'expérience de Michel Malcombass il y a toujours un point pas clair : comment ça se fait que son BMS ne coupe pas la charge quand la tension est bien au-delà des 14,6 volts ?
???

[Malcolmbass]

Hello,

Je me permet d'intervenir pour affiner...
Le très vieux chargeur (jaune) je l'ai juste branché que 5 min pour "voir" si le BMS réagit. Sans plus!
L'autre chargeur (rouge/bleu) est probablement moins basique puisque sa tension à vide (branché à rien) est de 0V! Mais il est resté branché une dizaine d'heures sans dommages pour la batterie. Aucunes alarmes tensions hautes détectées!
"Je pense " que ce chargeur est plus du même type que les chargeurs de CC

Conclusion (Ma conclusion) un chargeur qui "sait" limiter sa tension à une tension acceptable pour une LFP FAIT parfaitement le job comme un alternateur...

Ceci pour dire que (toujours de mon point de vue) claquer un pognon dingue dans du matos "Spécial LFP" c'est déconner.

Après chacun fait comme il veux!

[Malcolmbass]

Re,

Re
Pour moi, dans l'expérience de Michel Malcombass il y a toujours un point pas clair : comment ça se fait que son BMS ne coupe pas la charge quand la tension est bien au-delà des 14,6 volts ?
???

Le BMS a coupé bien avant, vers 14,12V. (Sans doute une cellule qui a dépassé les autres...)

[ramses]

Bonsoir à tous,

désolé d'avoir une ligne de conduite différente de certains ! Pour ma part, un BMS, c'est la "sécurité" des cellules, point barre ! Il n'est pas la pour faire le taf d'autres éléments ... il est la pour "ouvrir" le circuit si un des paramètres programmés n'est pas respecté ... juste l'équilibrage s'il en est équipé!

Ce n'est pas au BMS à "gérer" la charge, c'est pas la raison de sa présence, c'est donc le chargeur qui doit faire le taf en étant correctement paramétré pour la bonne gestion de la LiFePo4. Et quand je parle de chargeur, je parle autant d'un 230V que d'un MPPT ou un DC/DC.
Et même chose pour la décharge, c'est l'onduleur qui doit faire le taf et "sortir' en fonction du paramétrage qu'on lui a fait !!!

Voila, une fois de plus ce n'est jamais que mon avis.

Bien à vous tous

[Jean-luc]

Bonsoir à tous,

désolé d'avoir une ligne de conduite différente de certains ! Pour ma part, un BMS, c'est la "sécurité" des cellules, point barre ! Il n'est pas la pour faire le taf d'autres éléments ... il est la pour "ouvrir" le circuit si un des paramètres programmés n'est pas respecté ... juste l'équilibrage s'il en est équipé!

Ce n'est pas au BMS à "gérer" la charge, c'est pas la raison de sa présence, c'est donc le chargeur qui doit faire le taf en étant correctement paramétré pour la bonne gestion de la LiFePo4. Et quand je parle de chargeur, je parle autant d'un 230V que d'un MPPT ou un DC/DC.
Et même chose pour la décharge, c'est l'onduleur qui doit faire le taf et "sortir' en fonction du paramétrage qu'on lui a fait !!!

Voila, une fois de plus ce n'est jamais que mon avis.

Bien à vous tous

Bjr
Ça me rassure un peu dans le fait d'avoir monté un chargeur spécial life04 car ma décision a été prise après vous avoir lu mais je vois que certains sont indécis donc pas facile de faire le bon choix et de savoir si le mien a été le bon.
A suivre

[Malcolmbass]

Re,

Je rappel que ce test est juste un test pour valider les sécurités du BMS! (10h sans alarmes)
J'ai dit aussi que jamais je n'utiliserais ce type de chargeur à l'usage (relire SVP!)
Mon chargeur du CC Nordelettronica Ne143-P en mode GEL a une tension de fin de charge de 14,4V et 13,8V en maintien de charge, ce qui convient parfaitement aux LFP.

Donc pour "MOI" je ne vois pas l’intérêt de claquer 300 balles dans un chargeur ou DC/DC spécial Lifepo4! (exception pour le CBE CB 516 qui désulfate)

Je ne dit rien d'autres!!!

Cordialement

[Jean-luc]

Re,

Je rappel que ce test est juste un test pour valider les sécurités du BMS! (10h sans alarmes)
J'ai dit aussi que jamais je n'utiliserais ce type de chargeur à l'usage (relire SVP!)
Mon chargeur du CC Nordelettronica Ne143-P en mode GEL a une tension de fin de charge de 14,4V et 13,8V en maintien de charge, ce qui convient parfaitement aux LFP.

Donc pour "MOI" je ne vois pas l’intérêt de claquer 300 balles dans un chargeur ou DC/DC spécial Lifepo4! (exception pour le CBE CB 516 qui désulfate)

Je ne dit rien d'autres!!!

Cordialement

Bonjour
Donc j'ai bien fait car c'est mon cas.

[Alpazen]

Re,

Tu as bien fait de mettre les choses au point Michel , car notre ami Albion commençait à prendre cela pour de l'argent comptant..

Les commentaires ci-dessus sont donc pleins de bon sens.. et je les rejoins, que l'on ait un chargeur traditionnel mis sur la position Gel (je rappelle que c'est 14.4V max) ou que l'on ait un chargeur spécifique LFP4 semble être la seule vraie voie de la raison, par contre, prendre le risque de vouloir utiliser un chargeur qui dépasse les limites de tension admissible par notre batterie en se disant que le bms va gérer, là je rejoins totalement Ramses, je n'accepte pas le jeu !

Exemple, les départs de feu de plus en plus fréquents sur des batteries de vélos ou trotinettes électriques sont quasi tous issus d'un bms défectueux, mais aussi d'un très mauvais chargeur qui dépasse ces fameuses limites justement !!, donc, pour moi c'est clair que c'est niet, et que jamais je ne donnerai de conseils en ce sens..

Belle soirée à vous tous

[bleusideral]

Re

Exemple, les départs de feu de plus en plus fréquents sur des batteries de vélos ou trotinettes électriques sont quasi tous issus d'un bms défectueux, mais aussi d'un très mauvais chargeur qui dépasse ces fameuses limites justement !!, donc, pour moi c'est clair que c'est niet, et que jamais je ne donnerai de conseils en ce sens..

Pascal, les trotinettes et autres bidules à roues sont au lithium bien plus instable que le lifepo4, sauf erreur de ma part

[alfe08]

Bonsoir,

J’ai dû loupé ou perdu le fil sur le sujet, actuellement je recharge ma batterie lifepo4 avec l'alternateur, les panneaux solaires, et l’EBL.
Est-ce que c'est vraiment utile d’investir sur ce type de chargeur

S’il est nécessaire pour la préparation de la batterie, pendant ou après l’équilibrage des cellules, est-ce que l’on peut ensuite l’installer sur l’EBL comme chargeur auxiliaire ?

[Alpazen]

Pascal, les trotinettes et autres bidules à roues sont au lithium bien plus instable que le lifepo4, sauf erreur de ma part

Oui, mais c'est très proche des problèmes qui nous pourrions avoir, à part que la LFP4 ne prend normalement pas feu..

C'était juste pour faire un parrallèle avec le danger d'utiliser un chargeur non adapté

[ramses]

re,

bien garder à l'esprit ce que contient un chargeur type Pb de "récup" ou acheté en GSB ... un transfo et un redresseur ... et pas de regul aucune. Ca le fait sans problème pour des des batt Pb (je sais de quoi je parle pour avoir rebobiné, transformé, modifié des tfo pour chargeur, des redresseurs tant et plus ... et j'en ai tjs un sous la main d'ailleurs...).

Alors ... pourquoi ca ne le fera pas pour des LiFePo4 ? ben juste garder à l'esprit que la tension en sortie chargeur reste proportionnelle à la tension d'alim provenant du réseau ... et cette tension d'alim du réseau 230V, pour faire simple, peut avoir une tolérance de +/- 10% . Donc, la variation de tension en sortie variera également proportionnellement à celle de l'entrée.

P'tit calcul pour l'exemple : Prenons un chargeur alimenté en 230V et sortant pil poil 14,4V et une batterie de 4 cellules parfaitement équilibrées... le rêve quoi

- Si le plan de tension BT diminue par exemple de 6%, ben on retrouve en sortie 14,4V - 0,87V = 13,53V, soit 3,38V par cellule ... la, rien de grave, si ce n'est qu'on sera vraiment court niveau Ah chargés ds la batterie !
- En cas d'augmentation du plan de tension BT de 6%, le chargeur va "cracher" 14.4V+0,86V=15,26V soit 3,81V par cellule ... la, ca craint et le BMS aura "fait le taf" depuis longtemps !!!! et ca c'était seulement pour 6%, alors imaginez 10% ... 14,4V+1,44V=15,84V !!! soit 3,96V Aie Aie Aie ...

Sur une alim juste régulée en tension comme on en trouve en ligne, style basic de labo ou comme celle que je vous ai montré, ben quelque soit la tension d'entrée, la tension en sortie ne fluctuera pas ! Et si la Victron ou même famille fait super bien ce taf avec réglage paramétrable via GSm ou autre mais pour lequel faut casser sa tirelire, une simple alim régulée comme il en existe beaucoup est très largement suffisante pour faire le taf pour une LiFePo4 ...!

Prenez pas de risque les gars, juste utiliser une alim régulée basiquement et d'une intensité adaptée à vos besoins fera très très bien le taf en ne prenant aucun risque pour votre batterie tout en vous garantissant une charge "optimal" pour alimenter votre CC. Et en plus, elle pourra également faire le taf pour tout un tas d'autres types de batterie.

et come d'hab ... je vous confirme que ce n'est que mon avis hein mais ... les chiffres sont la et parlent d'eux-mêmes ...

Bien à vous tous

[bleusideral]

Re
Un autre sujet, un autre chargeur dont je me pose la question : j'ai un petit groupe électrogène Honda inverter, il y a la sortie 12v pour recharger une batterie, mais je n'ai aucune info sur la tension de sortie, 12v sur le papier, et si cela conviendrait pour la lifepo4. Je penses que oui car régulée bien-sûr. Toutefois il me faudrait le démarrer pour prendre des mesures...

[Albion]

Re
Vous vous emballez un petit peu. Le convertisseur/chargeur dont je parle est décrit à 14,4-14,6V de tension de charge, donc bien compatible avec une Lifepo4.

Mon alternateur peut monter à 14,4V max donc compatible Lifepo4.

Mon EBL sur mon CC que cela soit en position acide ou gel ne sort que 14,3V max. Donc compatible Lifepo4. Par contre il applique une absorption de 8h en gel et 4h en acide. Ça c'est pas très bon pour la Lifepo4.

Ces tensions hautes ne sont atteintes qu'en fin de charge. On peut couper le chargeur avant, ou comme j'ai fait désactiver le couplage avant etc...

Le BMS est bien là comme sécurité et il est configurable. Si on veut qu'il coupe la charge à 14,2V parce que ça nous arrange pourquoi ne pas le faire ?

Dans aucun de ces cas la tension ne dépasserait les possibilités d'une Lifepo4 même si le BMS était en
panne.

Dans mon cas personnel mes 700w de panneaux photovoltaïques suffisent à remplir ma batterie même en hiver 90% du temps. Je n'ai pas vraiment besoin d'activer le couplage quand je roule, et encore moins d'acheter un chargeur, d'autant plus que mon EBL a déjà un chargeur intégré qui peut envoyer 18A.

Par contre un convertisseur 12V>230V 1500w j'en aurais peut-être l'utilité. Alors pour 200€ s'il peut envoyer 20A en plus de l'EBL au cas où je suis en rade en hiver et que je n'ai accès au réseau que peu de temps, je me dis pourquoi pas... Après si ça devait m'arriver, ça ne serait que 2 fois par an si ça se trouve, voir jamais...

Si j'utilisais un chargeur tous les jours car quotidiennement à l'arrêt avec accès réseau, alors j'investirais sans doute dans un Victron Orion avec commande par Bluetooth comme pour mon shunt et mes MPPT. Voir un Victron Multiplus qui combine aussi convertisseur/chargeur

@ Bleusideral C'est clair il vaut mieux mesurer la sortie du générateur. Après tu peux interposer un régulateur de tension que te sortira un 12V régulé. C'est pas très cher sur Aliexpress

[bleusideral]

Bonjour

@ Bleusideral C'est clair il vaut mieux mesurer la sortie du générateur. Après tu peux interposer un régulateur de tension que te sortira un 12V régulé. C'est pas très cher sur Aliexpress

Tout à fait, et si je mets à 14,4 c'est encore mieux à condition que le GE y parvient !

[Alpazen]

Re,

Désolé pour la méprise Albion, je croyais que tu parlais de n'importe quel chargeur sorti du garage (dont on parlait juste avant ton message)

[Marcel 57]

Bonjour
J'ai réceptionner mon chargeur avec une surprise au moment du déballage, il y a une vis qui est normalement scellé avec du scotch.
et bien la vis n'est plus scellé. Que faire ?
[url=https://zupimages.net/viewer.php?id=24/13/348v.jpg][/url]

[Malcolmbass]

Salut,

Ben si il fonctionne c'est pas bien grave, dans le cas contraire ouvrir un litige.

[Marcel 57]

Bonjour Michel
Problème, je ne peut pas l'essayer je n'ai pas encore les batteries c'est en cours.

[Alpazen]

Bonjour Marcel,

Faire très rapidement un message au vendeur pour lui signaler, car (peut être) cela pourrait valoir une perte de garantie..

[Marcel 57]

Bonjour Pascal

Je peut faire un essai sur la batterie plomb de la cellule.

[Malcolmbass]

Re,

Tu peux le tester avec n'importe quelle batterie, régler la tension à vide avec un voltmètre (le display n'est pas fiable)
ATTENTION l'appareil n'est pas protégé contre les court-circuits et inversion de polarité! Bien faire gaffe!

Instructions:
La première étape: le chargeur ne doit pas être connecté à la batterie, allumez l'alimentation, ajustez le bouton de tension pour ajuster la tension, reportez-vous à l'affichage de la tension au-dessus de l'écran d'affichage, (4S lifepo4 batterie 3.65v * 4 = 14.6 volts, 3S li-ion lipo batterie 4.2v * 3 = 12.6V), ajuster à la tension dont vous avez besoin.
Étape 2: Réglez le courant au minimum. Après avoir connecté la batterie, réglez le courant de petit à grand et ajustez le courant dont vous avez besoin. (Dans le processus de charge, il n'est pas permis de régler à nouveau le bouton de tension, sinon une surcharge ou une sous-charge se produira)
Si la tension est affichée, la tension que vous définissez, le courant devient nul, et il est déjà plein.


Les batteries au plomb ne prennent pas en charge la charge à courant élevé et doivent être chargées avec un courant de 1/10 de la capacité. Par exemple: 100AH avec 10A charge, 150AH avec 15A; et ainsi de suite. Le courant ne peut pas être ajusté à trop grand, sinon il y aura des dommages à la batterie, le temps doit respecter 8-10 heures, le temps est trop rapide, le courant est trop grand, cela endommagera la batterie. Tension de charge de la batterie au plomb à environ 14 volts, différents fabricants de batteries, la tension est légèrement différente, sous réserve des instructions sur l'étiquette de la batterie.

[Marcel 57]

Re
J'ai envoyé un message au vendeur.

[Marcel 57]

Bonjour
J'ai envoyé un message au vendeur, qui m'envoie la manip à faire pour l'utilisation.
je pense qu'il se moque du scellé. (ça sent pas bon)

Cordialement Marcel