Confirmation schema LiFePo4

[Raphaello74]

Salut,
J'ai réalisé un schéma électrique de mon projet, mais j'aimerais l'avis de personne qui maitrise aussi la pratique.
Batterie 150Ah LifePo 4
BMS DALY
Panneau solaire 300W/400W

Et la grande question sur l'inverseur automatique / Automatic Transfer Selector, connaissez-vous ce genre de produit :
ATS Automatic Transfer Selector
L'idée que j'ai c'est : Si 230V ext alors on alimente le chargeur des batteries et on passe les prises sur le 230V ext sinon on tourne sur le convertisseur.

Que pensez-vous du schéma (schéma, section câble et fusible) et de comment faire pour changer les sources 230V

Et pour le coupleur séparateur, je suis encore en recherche, car c'est une EURO6.

Merci

[alfe08]

Bonsoir,

pour ma part j'ai simplement mis un relais 220v qui coupe le convertisseur pour passer sur secteur , et des qu'on debranche le 220 ça repasse automatique sur le convertisseur

Jean-Luc, est-ce que tu peux, s'il te plaît, me donner ou m'indiquer ou je pourais trouver le schema de ce montage.
Actuellement je fais la manip avec une simple prise, et j'aimerais automatiser.

[alfe08]

Bonjour,

Merci Jean Luc, j'avais compris le principe, c'est surtout le modèle de relai qui m'intéresse

[bleusideral]

Bonjour Alain

Relai Bi-Stable 220v. 25A max. 2 inverseurs, c'est à dire 2 contacts normalement ouverts + 2 contacts normalement fermés.

Bobine en 230Vac, contacts utilisables en 230V mais aussi en 12Vcc jusqu'à 25 ampères.

On en trouve chez les pro d'electricité et même sur Amazon , suffit de taper :Relais bi-stable 230V - 2 inverseurs

[Malcolmbass]

Bonjour à tous,

Le schéma est correct et fonctionnel, juste le 16mm² pour la partie solaire me semble exagéré... Et ça n'entrera jamais dans les MC4! 6mm² est bien suffisant.
Pareil pour le chargeur secteur, 6mm² c'est bon.

cordialement

[Raphaello74]

Merci pour vos réponses
Je vais mettre à jour les sections, effectivement je n'avais pas pensé aux MC4 si ça passait :/
Et oui également pour le chargeur j'avais pris large, mais la longueur est très faible <1m . 20A sur 1 mettre (mini 2.56mm²) donc 4mm² serais OK

Donc rien de choquant pour vous pour les sections et sécurités (fusible et disjoncteur) ?

Pas beaucoup d'info sur l'ATS, mais le peux que j'ai trouvé à l''air intéressant je pense tester quand même ce système :)

En 230V j'aurais uniquement des PC portables branchés dessus.
Et pour le coupleur séparateur je vais voir déjà panneau + chargeur ce que ça donne, je l'ajouterais en fonction des résultats.

[Alpazen]

Bonjour,

J'ajouterais aussi que le 35mm² est sans doute exagéré, à mon avis du 25mm² suffirait vu les puissances utilisées.. à voir selon tes longueurs de câbles..

section-de-cable-12v-puissance.jpg

section-de-cable-12v-intensite.jpg

[alfe08]

Re,

Merci Jean-Luc, merci Fabrice,
J'ai suivi le lien, il me propose celui-ci
Et en faisant une recherche avec "Relais bistable 230V - 2 inverseurs" il m'en propose une flopée comme celui-ci
Je suis novice dans ce domaine
Bonne journée

[alfe08]

Re,

Merci, je vais en commander un en 220 AC, en plus le moins cher

[Raphaello74]

Mise a jours avec vos remarques et quelques ajouts.


Et pour les cables 12V après la boite de fusible vous conseillez quoi ? 2,5 ou 4mm , y'auras maximum 60W je pense par ligne, c'est la distance que je ne sais pas trop pour l'instant. C'est un petit véhicule.

[h2occc]

salut
pour ma part j'ai simplement mis un relais 220v qui coupe le convertisseur pour passer sur secteur , et des qu'on debranche le 220 ça repasse automatique sur le convertisseur
regulateur 75/15 victron ,Bmv 600 victron, 230w de ps , covertisseur 1500/3000w, batterie 200ah lifepo4 bms 150a chinois

Bonjour,
est ce que le convertisseur n'envoie pas du 220v dans le chargeur de l'EBL dans ce cas ?

[Raphaello74]

Pour les fusibles avec intensité élevé je pensais prendre ceci : https://www.aliexpress.com/item/1005002 ... cofjN&mp=1
Vous utilisez quoi vous généralement ? Quel est la difference avec ces modelés si ce n'est le réarmement du premier ?
Merci

[Alpazen]

Mise a jours avec vos remarques et quelques ajouts.


Et pour les cables 12V après la boite de fusible vous conseillez quoi ? 2,5 ou 4mm , y'auras maximum 60W je pense par ligne, c'est la distance que je ne sais pas trop pour l'instant. C'est un petit véhicule.

Pour 60W du 1.5 suffirait sur de petites longueurs, mais comme j'aime toujours mieux prendre ceinture et bretelles, perso je préfère toujours mettre du 2.5 pour être tranquille.. (sauf si très grande longueur, voir tableau)


Voici le tableau pour les puissances et les longueurs de câbles (attention c'est des longueurs aller/retour à prendre en compte)

section-de-cable-12v-puissance.jpg

[Alpazen]

Salut Jean Luc,

Les autres tableaux sont juste au-dessus (post du 25 juin).. là c'était pour compléter avec les watts..

[Raphaello74]

Merci j'avais les données mais une confirmation c'est toujours bien :)

Et pour les fusibles en rapport au message précèdent ? Vous utilisez quel type de fusible pour les grosses intensités ?

Merci pour les conseils en tout cas

[Alpazen]

Re,

Sortie de batterie > coupe circuit de 300Ah (batterie 280Ah)
Entre convertisseur 2500W et batterie > disjoncteur réarmable de 200A (ceinture et bretelle car le convertisseur a sa propre sécurité)
Booster dc/dc fusible de la valeur correspondante à la notice Victron orion tr smart (40A il me semble)

Pour le reste, à voir selon les puissances et sécurités demandées, et pour les fusibles réarmables c'est un peu la loterie question calibrage, sur un autre post Chris en a fait les frais.. mais pourquoi pas..

[Raphaello74]

Ça marche, je vais creuser la question alors
Merci

[Raphaello74]

Salut, je reviens après une petite pause et quelques modifications !

• J'ai dégagé l'inverseur de phase automatique bas de game pour un manuel mais fiable.

• Pas possible d'avoir de coupleur séparateur sur mon trafic 3 2018 en EURO6 donc un booster DC-DC.

• Le choix vers le deux en un avec le MPPT360BT qui fait office de booster DC-DC et MPPT.

• Ajout du panneau de commande 12V.

• Remplacé tous les fusible réarmable (pour l'audio) par de vraie fusible ANS

Est-ce que le montage global est conforme ?

Deuxième question, s'il y a branchement du chargeur de batterie auxiliaire sur la prise 230V interieur et avec un oubli de l'inverseur de phase en mode convertisseur (batterie), cela ne va pas créer de problème, court-circuit ?

Derniere question, dans la doc du MPPT360BT il est indiqué de brancher la masse des batteries à la terre, est-ce correcte ?

(Zoom grand format possible)

[Malcolmbass]

Bonjour,

Deuxième question, s'il y a branchement du chargeur de batterie auxiliaire sur la prise 230V interieur et avec un oubli de l'inverseur de phase en mode convertisseur (batterie), cela ne va pas créer de problème, court-circuit ?

Le chargeur DOIT se brancher avant l’inverseur (ligne secteur P17) et nul part ailleurs!!!
Pourquoi le brancher sur une prise intérieure? Tu veux recharger ta batterie avec la batterie???? Comprend pas

[Raphaello74]

Le chargeur DOIT se brancher avant l’inverseur (ligne secteur P17) et nul part ailleurs!!!
Pourquoi le brancher sur une prise intérieure? Tu veux recharger ta batterie avec la batterie???? Comprend pas

Haha non justement je veux confirmer que ce genre d'imprévu n'a pas d'impact sur le bon fonctionnement d'installation.
Imaginons, je suis sur le 230V ext avec inverseur de phase sur ext et j'ai mon chargeur brancher sur ma prise 230v interieur et par inadvertance l'inverseur de phase est mis sur 230v convertisseur(batterie) . C'est le cas pas logique mais c'est possible donc je veux être sûr que ça ne va pas créer de CC par exemple mais au final juste décharger la batterie (bêtement). Je ne veux pas créer un chargement infini

Bon ducoup je vais supprimer la prise standard du chargeur et le mettre avant l'inverseur et les problèmes seront régler, je voulais garder la prise standard du chargeur si jamais je me branchais sans passer par le camion par exemple mais ca complique pour rien j'ai l'impression ..

[Malcolmbass]

Re,

Tu n'es pas obligé de couper la fiche d'origine (standard) suffit d'installer une prise dédiée au chargeur sur la ligne secteur (avant inverseur)
Mais perso je n'y vois aucun avantage! Brancher le chargeur sur une rallonge ou brancher la P17 du camion, ça change quoi?....

[yvan30]

Bonjour
comment fais tu le neutre sur ton convertisseur, car sur ton dessin le dj différentiel ne peut pas fonctionner?

[Malcolmbass]

Re,

Bonjour
comment fais tu le neutre sur ton convertisseur, car sur ton dessin le dj différentiel ne peut pas fonctionner?

Comme pour le chargeur, je le mettrait avant l’inverseur.
Ceci-dit il fonctionnera quant même sur le secteur mais certainement pas avec le convertisseur!
Perso sur convertisseur je n'utilise que des appareils de classes 2 sans terre.

[Raphaello74]

Re,

Tu n'es pas obligé de couper la fiche d'origine (standard) suffit d'installer une prise dédiée au chargeur sur la ligne secteur (avant inverseur)
Mais perso je n'y vois aucun avantage! Brancher le chargeur sur une rallonge ou brancher la P17 du camion, ça change quoi?....

Oui carrément, c'est juste si sans réfléchir ce cas ce produit, je ne veux pas foutre en l'air le convertisseur ou autre. Si je laisse la prise sur le chargeur il y a une chance que ça se produise et ce serait bête ... Si ça devait arrivé ca ferais quoi ? Dans le doute vaut mieux pas avoir la possibilité de le branche je pense

[Raphaello74]

Bonjour
comment fais tu le neutre sur ton convertisseur, car sur ton dessin le dj différentiel ne peut pas fonctionner?

Comment ça ?
Je suis la documentation : Phase et neutre



https://www.installation-renovation-ele ... lications/

Inverseur de phase : https://www.amproelec.com/14191-thickbo ... se-40a.jpg



Merci

[Raphaello74]

Re,

Bonjour
comment fais tu le neutre sur ton convertisseur, car sur ton dessin le dj différentiel ne peut pas fonctionner?

Comme pour le chargeur, je le mettrait avant l’inverseur.
Ceci-dit il fonctionnera quant même sur le secteur mais certainement pas avec le convertisseur!
Perso sur convertisseur je n'utilise que des appareils de classes 2 sans terre.

Surtout le chargeur de PC portable avec prise de terre dessus qui sera branché sur le 230V du CC
n'oubliez pas le bonjour lors du 1° message et le RE pour les messages suivants cela évitera l'intervention de la modération .

[Malcolmbass]

Salut,

salut
y en a pas beaucoup des classes 2 en cc j'ai vu que tu voulais un micro ondes , tu feras comment ? cafetiere ou frigo en 220 comme certains ?

Ben moi je n'ai que des classes 2.
Sèche cheveux, lisseur de madame, aspirateur 600W, rasoir électrique.
Pas de PC portable c'est un PC barebone 12V sur la télé, café à la bouilloire.
Exception pour le frigo quant il fonctionne sur convertisseur, oui c'est vrais! Mais bon les parties métalliques sont rare en façade...

On peux parfaitement utiliser des appareils avec terre mais uniquement quant on est branché au réseau, la c'est bon le différentiel fonctionnera.

L’affaire de micro ondes que tu as vu passer, c'est moi qui propose un micro ondes en échange de son four à gaz.

[Malcolmbass]

Re,

Re,

Bonjour
comment fais tu le neutre sur ton convertisseur, car sur ton dessin le dj différentiel ne peut pas fonctionner?

Comme pour le chargeur, je le mettrait avant l’inverseur.
Ceci-dit il fonctionnera quant même sur le secteur mais certainement pas avec le convertisseur!
Perso sur convertisseur je n'utilise que des appareils de classes 2 sans terre.

Surtout le chargeur de PC portable avec prise de terre dessus qui sera branché sur le 230V du CC

Les chargeurs de PC portable sont full plastique, le risque de se prendre une châtaigne est nul! Moi je le considère comme classe 2.

Édit: Pour confirmer, voici deux chargeurs de PC portables.
Avec et sans fiche de terre, dans les deux cas ils sont bien de classe 2 (Symbole double carrés) https://www.ariahabitat.com/diagnostic- ... trique.php




ATTENTION! Sur les chargeurs low cost Chinois il n'y a souvent rien du tout! Mais comme ils sont full plastique la règle est respectée.

[Raphaello74]

Re,

Re,




Comme pour le chargeur, je le mettrait avant l’inverseur.
Ceci-dit il fonctionnera quant même sur le secteur mais certainement pas avec le convertisseur!
Perso sur convertisseur je n'utilise que des appareils de classes 2 sans terre.

Surtout le chargeur de PC portable avec prise de terre dessus qui sera branché sur le 230V du CC

Les chargeurs de PC portable sont full plastique, le risque de se prendre une châtaigne est nul! Moi je le considère comme classe 2.

Édit: Pour confirmer, voici deux chargeurs de PC portables.
Avec et sans fiche de terre, dans les deux cas ils sont bien de classe 2 (Symbole double carrés) https://www.ariahabitat.com/diagnostic- ... trique.php

ATTENTION! Sur les chargeurs low cost Chinois il n'y a souvent rien du tout! Mais comme ils sont full plastique la règle est respectée.

Tu as vu mes deux messages précédents ? :)

Mais le différentiel fonctionne même sans terre je ne comprends pas. Il regarde ce qui rentre et sort entre la phase et le neutre, donc s'il y a une fuite de courant et qu'on n'est pas branché sur le 230V Ext et bien la personne fait office de terre et prendre une bonne châtaigne, mais le différentielle déclenchera tout de même.
Et si ta le même problème en étant branché sur le 230v Ext avec une vraie terre dans ce cas la, tu ne prends pas de châtaigne et le différentielle déclenchera, la meilleure configuration comme dans les maisons, mais je suis vraiment surpris des réponses si je ne suis pas branché sur l'extérieur.

Apres ça remonte à quelque années mes études là-dedans :'( et j'ai plus touché depuis mais si tu as plus explication je suis preneur.

Pour le chargeur de PC tu as complètement raison ! je pensais au châssis du PC mais on n'est pas en 230V ici donc pas de soucis enfaite .. Avec tes conseils si j'ai besoin je prendrais des appareils de classe 2 !

n'oubliez pas le bonjour lors du 1° message et le RE pour les messages suivants cela évitera l'intervention de la modération .

[Malcolmbass]

Re,

Oui si c'est toi la terre? Le différentiel fonctionnera mais je ne te souhaite pas d'en faire l'expérience!
Même si c'est très rapide, tu va jongler....

Cordialement