Isolation après infiltration, que faire ?

[Eceipeno]

Bonjour à tous ,

je vous écris car, suite à un doute sur l'étanchéité du lanterneau de mon nouveau et premier CC, nous avons remarqué qu'il était à changer! Nous avons reçu le nouveau mais voilà, comment savoir quoi enlever et quoi garder au niveau de l'isolant? Surtout que le lanterneau est à clipser dessus si j'ai bien compris... en plus des fils électriques y passent!
je crois comprendre qu'il faut faire sécher et ensuite? Enlever seulement ce qui est encore mou? Je vous avoue j'ai très peur de découvrir l'étendu du problème... surtout que nous devons partir début mars avec ma fille pour 8 mois dedans ! Donc vous comprendrez que je préférerais qu'il n'y ait pas de moisissures ou du moins de danger pour elle ...
En plus j'ai vu que derrière l'espace cuisine l'isolant semble noir charbon également....Bref je sens ]que j'ai du boulot !

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Merci d'avance pour votre aide !

[Fly-49]

bonsoir
L'eau peu goutter sur place comme parcourir plusieurs mètres en suivant les tasseaux, si le bois est juste humide autour du lanterneau ça peu secher quelques semaines avant remontage mais si il est pourri et trop fragile le chantier peut être beaucoup plus important. Un testeur d'humidité peut aider a cerner la zone atteinte.

[demontvert]

Bonsoir,vu la couleur des matériaux,c'est surement pas jolie.
donc moi je déposerai le lanterneau pour identifier la fuite,
enlever la partie pourri du bois reprendre sur une partie saine, refabriquer le cadre du lanterneau,puis recouper du styrodur pour l'isolation.
Le plus dure sera de récupérer la déco du plafond.
Reposer le tout avec un mastic souple si le toit est en alu et voila.
J'ai fait simple dans l'explication mais voila le principe si il n'y a que cela une petite journée de travail suffira.
A+

[Eceipeno]

Bonjour, déjà merci pour vos réponses!

Oui Moi aussi j'ai peur vu la couleur du bois...Le lanterneau est cassé d'où la fuite .
Le vrai problème est que mon compagnon ne veut pas enlever ce qui pour moi est l'habilllage ( je me trompe peut etre du coup ... ) car il a peur de fragiliser l'ensemble ... et je pense qu’inconsciemment il ne veut pas voir si c'est vraiment étendu... ( chéri si tu me lis ... Je t'aime lol )
Car dans l'idée je pensais enlever l'habillage pour voir combien etait étendu le probleme et la couleur de l'isolant, lui préfère "gratter" l'isolant sans toucher le bois?habillage et changer le petit coin d'isolant en gros ... est ce possible?
Qu'est ce qu'un testeur d'humidité? Cela me semble très intéressant et surtout peut etre cela me permettrait de zoner le probleme sans toucher justement à cet habillage....

Merci encore pour vos réponses !

[Eceipeno]

D'accord merci beaucoup, du coup cet appareil arrive à détecter l'humidité au travers de l'habillage si je comprend bien ...
Pour ce qui est de gratter l'isolant, je vois partout des gens dire il faut faire très attention à ne pas abimer la plaque d'alu ... Qu'est ce donc? la partie interieure de la tole? car si on dégarnit en grattant comme le souhaite mon compagnon on va forcement l’abîmer non?! Du moins parfois le toucher...

Merci vous êtes super

[Fly-49]

re
Si la structure s'effrite, ça va être compliqué de fixer un lanterneau sans travaux. Si vous êtes pressé on trouve aussi des testeurs un peu partout (magasins de bricolage, ou des sites comme cdiscount ou amazon) ça sera un poil plus cher (et encore ..) , mais c'est souvent répété sur ce forum c'est un appareil à acheter AVANT le camping car.

https://www.amazon.fr/s/ref=nb_sb_noss_ ... idit%C3%A9

[Eceipeno]

Oui ... Nous ne connaissions malheureusement pas ...
https://www.leroymerlin.fr/v3/p/produit ... 1400602026
celui ci conviendrait? c'est le premier proposé sur google mais surtout j'ai un leroy merlin a proximité....

Merci

[demontvert]

Bonsoir,pour moi pas besoin d'acheter un testeur,enlever le lanterneau vous verrez surement la fuite. Faite sécher au sèche cheveux et voyer l'état du bois
Malheureusement se n'est surement pas l'isolant qui a pourri mais le bois.
Vous pouvez toujours remonter le tous en refaisant le joint pour limité les dégâts.
il existe des produit a passé sur les bois bien malades mais bon.
Franchement refaire un cadre et reprendre un peu plus loin les liteaux n'est rien pour un bricoleur.
Si vous remonter comme cela avec un bon joint cela tiendra par contre, il ne faudra pas monter sur le toit a ce niveau.

[Eceipeno]

Re bonsoir,

Merci pour vos réponses, nous savons déjà d'où vient la fuite, le lanterneau est cassé, j'aimerais effectivement refaire le cadre du coup mais je croyais que le bois que l'on voit tout pourri etait de l'isolant ( désolée je suis vraiment novice....) Du coup comment procéder? J'ai cherché mais ne trouve que des tutos pour changer le lanterneau, refaire le joint etc mais pas pour refaire carrément le cadre du lanterneau...et du coup il faudrait enlever l'habillage pour voir quelle taille de cadre faire non?...quoique je ne vais pas faire un enorme cadre en bois cela pèserait un ane mort, seulement un cadre histoire de pouvoir fixer le lanterneau et de l'isolant autour c'est cela qu'il faut faire ? Je suis vraiment désolée c'est que ce n'est vraiment pas encore clair dans ma tête...J'ai conscience de paraître être un peine perdue mais promis je vais m'améliorer !

Merci encore

[jalibo27]

Bonjour

Plusieurs post mentionnent des réfections plus ou moins importantes sur des CC
malheureusement suite a la fermeture d'un hébergeur d'images il ne reste plus beaucoup de photos , il ne reste plus qu'a espérer que les spécialistes se manifestent.

Pour refaire le cadre du lanterneau utiliser des tasseau carrés rabotés , prendre les dimensions le plus précisément possible .
les parois d'un CC sont souvent composés en partant de l'extérieur de :
une tôle d'aluminium collée sur une feuille de contreplaqué de faible épaisseur ( 3 ou 4 mm) sur ce contreplaqué est collé un isolant ( souvent du polystyrène) puis viens de nouveau une feuille de contreplaqué et enfin le revêtement décoratif.

dans ton cas d'après ce que je vois sur la photo le cadre du lanterneau est HS ce cadre peut être simple mais il peut aussi faire partie de l'ossature , dans ce cas un voire deux des tasseaux qui le composent font la largeur totale du toit .
il te faudra donc dégager ces éléments ce qui veux dire enlever au moins partiellement le contreplaqué intérieur ( qui est aussi abîmé d'après les photos )


Ps le détecteur d'humidité en lien peut servir pour détecter d'autre endroits infiltrés

cordialement JLB

[Fly-49]

re
Difficile de dire pour nous à distance de constater l'ampleur des dégâts à partir d'une photo,mais le principe reste de démonter, éliminer le pourri jusqu'au bois sain et reconstruire.
Demontvert , à moins d'aller chez un pro faire le contrôle d’étanchéité le testeur est au contraire un outil indispensable pour vérifier l'ensemble de la cellule et détecter les catastrophes avant qu'elles surviennent .

[Eceipeno]

Merci, c'est bien ce que je pensais... il faut maintenant que je convainque mon homme que "démonter" autour de l'ouverture est la meilleure chose à faire afin de refaire le cadre et tout le reste...
carrément tout le toit le tasseau! Est ce que je peux refaire un truc qui paraît être autant important au niveau de la rigidité/fragilité...?!

Si mon compagnon est ok et que je dégarnis tout ça on est bien d'accord que le cp côté alu à de grande chance d'être mort également , du coup il faudrait que j'y recolle du cp avant de coller des tasseaux ? Et j'ai cru comprendre qu'il fallait faire très attention au produit utilisé à cause des réactions chimiques possibles avec l'alu?... je ne voudrais pas faire de bêtises... et de commencer à gratter... cela ne va pas être trop fragilisant?!

Mille mercis !

[Eceipeno]

Oui je compte acheter un détecteur car j'ai bien peur d'avoir une belle infiltration au niveau de la cuisine aussi.... bref chaque chose en son temps deja on va refaire les joints et changer le lanterneau ...

[Eceipeno]

Bon comme je m'en doutais tout un côté est imbibé Du coup on a arraché l'intérieur pour sécher....

Mais parmi les nombreux soucis relevés il y a celui de la porte arrière, tellement imbibée que la tôle est sortie de "ses gonds" et surtout la porte en elle même "sort" comme vous pouvez voir sur la photo... comme si les charnières étaient mal ajustées? que faire selon vous ?

Merci !


... je n'arrive pas à mettre la photo, trop volumineuse apparemment... je regarde ca en rentrant

[Fly-49]

Re
Malheureusement je n'ai pas changé d'avis il faut enlever tout ce qui est pourri, trouver les points d'infiltrations refaire l’étanchéité et reconstruire avec du bois neuf + isolant. C'est un gros travail qui vous attend, y'a de nombreux post de personnes qui ont refait leur cellule dans cette même rubrique , ça vous donnera des idées et exemples.

[Eceipeno]

Re, oui nous comptons refaire la garniture de la porte bien entendu ! Ce que je me demandais c'est comment régler ce problème de porte " qui déborde" ?...

cc jour.jpg

Merci ... Oui énormément de boulot nous attend ...

[Eceipeno]

Rebonsoir ...

J'aurais une autre question, je vois que tout le monde remplace son isolant mais une fois le contreplaqué enlevé, n'est il pas possible d'attendre que le polystyrene seche puis de remettre du contreplaqué par dessus sans devoir mettre à nue la tole? Il ne peut pas secher ?

Merci encore !

[Eceipeno]

Merci pour votre réponse, nous dolmens en train de degarnir presque tout un côté.... du coup je reviens à ma porte arrière... je pense avoir compris pourquoi elle sort... elle n'est pas clipsee sur un cadre.. seulement elle a un cadre qui l'entoure.... mais cela ne sert à rien non? Du coup elle doit tenir par le mastic seulement?!? Mais comment ça se refixe ces portes? Quitte à la condamner... car les lanterneaux je vois les vis à l'intérieur c'est simple mais la ?...

Merci

[Guy518151]

bonjour,

beaucoup de boulot mais ça se fait ... (j'ai refait l'arrière et son plancher d'un R640 (1989)

les parois d'un CC sont souvent composés en partant de l'extérieur de :
une tôle d'aluminium collée sur une feuille de contreplaqué de faible épaisseur ( 3 ou 4 mm) sur ce contreplaqué est collé un isolant ( souvent du polystyrène) puis viens de nouveau une feuille de contreplaqué et enfin le revêtement décoratif.

Sur mon pilote c'était extérieur alu, cadre en bois plus isolation à l'intérieur puis Contre plaqué et revêtement déco
donc pas de CP entre l'alu et l'isolation.

Le mieux c'est vous regardez comment c'est fichu en démontant et vous remontez à l'identique :)

Pour améliorer (un peu) la rigidité, j'ai fait le cadre avec deux liteau superposé (exemple si épaisseur 30mm deux liteau de 1.5) . Pour les intersections endroit de croisement du cadre vous faite un liteau qui dépasse sur l'angle et l'autre qui dépasse pas. ce qui fait que chaque coin est superposé.. donc ça augmente la solidité.
Je sais pas si c'est compréhensible

Il faut faire aussi attention (si la surface est grande) de ne pas pousser la paroi en alu (ce qui créera une bosse) donc perso j'avais installer des renforts à l'extérieur.

voilà c'est pas super compliqué mais c'est assez long :) courage ! ça se fait tranquillement

faites le maximum à la colle... les vis c'est le bon moyen de faire une connerie (ou alors faites bien attention à pas les faire dépasser car l'alu n'y résiste pas ^^)

si vous pouvez essayer de vous procurer un "découpeur ponceur" => ça : https://www.amazon.fr/dp/B018YP97DI/ref ... B018YPE9NQ
pour enlever l'isolant c'est le mieux que j'ai trouvé :)

[Guy518151]

Re
la porte est tenu sur le cadre par les gonds. soit le cadre ressort et dans ce cas il faut refaire le cadre en bois, du cadre de la porte. (l'endroit ou l'on voit des vis)
Soit c'est la porte qui dépasse et là c'est surement une infiltration au niveau de la porte (donc le cadre est bon, mais c'est la porte qui a gonflé)

si c'est le cadre il faut défaire les vis du cadre, normalement le cadre viendra car il n'y aura plus que les joints qui tiennent.. ensuite nettoyage du cadre et de l'emplacement sur le CC, voir ou se situe le problème du coup (surement une infiltration qui a fait gonfler le bois). réparer le cadre

refaire un joint (acheter des joint en rouleau, plus facile et moins de connerie possible) ensuite ré encastrée la porte et mettre des vis inox ;p (pour le style eheh )

[Eceipeno]

Bonsoir, merci pour vos réponses,

Effectivement jz crois qu'il n'a pas non plus de cp côté alu !
Pour ce qui est de la porte je pense que c'est surtout elle qui dépasse car gonflée... mais il n'empeche qu'elle n'est pas fixée sur les tasseaux à l'intérieur, on voit que ce cadre a été découpé autour du cadre de la porte...

Bonne soirée et merci encore... ca sèche petit à petit...

[demontvert]

Bonsoir,pour la porte ce n'est pas la cata,en principe sur ce modèle c'est de l'eau qui coule a l’intérieur de l'ouvrant dans le cadre alu.
Il doit il y avoir des vis a l’intérieur du cadre ouvrant,l'eau si infiltre.
Maintenant il y a des joints sur le pourtour entre l'ouvrant et le dormant qui empêche l'eau de passer surtout en roulant en cas de pluie.

[Guy518151]

Re :)

Je ne fais que rendre ce que l'on m'a donné lorsque j'étais dans votre situation :)

mais il n'empeche qu'elle n'est pas fixée sur les tasseaux à l'intérieur, on voit que ce cadre a été découpé autour du cadre de la porte...

alors là... je veux bien des photos ^^

j’espère que ça suffira... !

penser au chauffage pour que ce soit plus rapide :)

Allé courage !

[Eceipeno]

A part si le cadre n'est pas ce truc en alu ... on voit dans l'angle que le tasseau a été découpé "autour"...
Vui chauffage, aération et truc antihumidité

[Eceipeno]

Sans titre.jpg

[Guy518151]

Bonjour :)
(dites bonjour ou "re" sinon la police du forum va vous réprimander ahah )

alors oui le cadre de la porte est bien en alu comme tu dis ! (ce qui est arrondi )
Ensuite il est bien sur des tasseaux :)
Ce qui te gêne (j'ai l'impression) c'est que les tasseaux suivent pas l'arrondi de l'alu. l'angle est droit.
Si c'est ça, C'est tout simplement car c'est beaucoup plus simple de faire un rectangle en bois ^^ Ils s'emmerdent pas à faire un cadre en bois avec angle arrondi
Mais ça ne change pas grand chose car même si ton cadre jointe pas aux angles, il tient sur toutes les longueurs :)

*rappel au cas où* le cadre en bois est fait avant la pose du cadre en alu et de la porte :)

Par contre, tu peux toujours combler ces trous avec un peu d'isolation ou juste du bois

Ps : je trouve ton bois très noir .... ça n'est pas bon signe .. il est dur ? (il a l'air quand même potable)

Si tu as le temps ça serait sympa de balancer des photos *avec un plus grand angle* du patient sur le billard ;p et de dire se que tu as fait depuis l'achat
Car par exemple, c'est toi qui a enlevé la couverture intérieure autour du cadre de ta porte ?

Courage :P

[diamant/emeraude]

Bonsoir

Bonjour :)
(dites bonjour ou "re" sinon la police du forum va vous réprimander ahah )

Tout à fait !! on relève les noms pour les punitions

[Guy518151]

[Jacobsky]

Ps : je trouve ton bois très noir .... ça n'est pas bon signe .. il est dur ? (il a l'air quand même potable) [/colo

Tu parles de bois noirci, le mien est complètement pourri et s'effrite carrément D'ailleurs la porte penche vers l'arrière... Est-ce qu'il n'y a pas de risque à la démonter au niveau de la rigidité de l'ensemble ? J'ai peur

Ps : As-tu reçu mon mp ?

[Jacobsky]

Message parti trop vite Pas de Bonjour, tout est bleu bref c'est la désolation
Je vous présente toutes mes excuses pour ce manque de civilité que je mets sur le dos du "débutantisme"
Bonne journée quand même