Pas de froid sur 12v en roulant Frigo THETFORD N175

[Richard45]

Bonjour,

Je ne retrouve pas ce sujet que j'avais déjà posté.
Je trouvais que mon FRIGO THETFORD N175 ne produisait pas assez de froid lorsque je roulais .
Après avoir vérifié les raccordements et autres tensions etc ....
Voici la conclusion que voulait y faire:

Je vais clore ce sujet car l’ai obtenu des réponses claires de la part de THETFORD

- confirmation que la résistance 12VDC 190W réf 631752 installée sur mon réfrigérateur à bien une valeur ohmique comprise entre 0.88 et 1.08 ohm ( elle remplace la précédente de 170 W montée d'origine mais tombée HS )

Mon autre message à THETFORD:



Voici la réponse de THETFORD:



Donc, il est confirmé que , en roulant , leur réfrigérateur ne fait que conserver , maintenir du froid acquis .

Mais que font ceux des autres marques ?
Existe-t-il des réfrigérateurs qui continuent à produire du froid même en roulant ( GAZ coupé ! )

Richard

[lemich42]

bonjour

tous les frigos de camping car et caravane maintiennent le froid en 12 volts en roulant mais n'en produisent pas

d'ailleurs , l'été , on le remarque tres bien car ça rechauffe plus vite les aliments , et eviter les ouvertures de porte inutiles ou prolongés ,
pour le trajet , on peut rajouter des bouteilles congelées a l'interieur ou rouler frigo au gaz si on a l'équipement de sécurité qui le permet

michel

[petugue83]

Donc, il est confirmé que , en roulant , leur réfrigérateur ne fait que conserver , maintenir du froid acquis .

Mais que font ceux des autres marques ?
Existe-t-il des réfrigérateurs qui continuent à produire du froid même en roulant ( GAZ coupé ! )

Bonjour

Compte tenu de ce que j'avais déjà posté ( mais disparu a cause des pbs du forum), concernant l'ordre de fonctionnement sur les frigos AES Dometic, je reste convaincu que l'alim en 12 v doit produire du froid, de la même façon qu'en 220 V, d'ailleurs confirmé par l’expérience et le principe de fonctionnement du frigo

Extrait de la notice Dometic:



Si le 12 V ( et quelqu'en soit l'origine, le fonctionnement est le même que son origine d'alimentation soit l'alternateur ou le panneau solaire) ne produisait pas de froid, il ne serait pas choisi en priorité lors du fonctionnement automatique en présence d'une alimentation suffisante par un panneau solaire

[Michel28]

bonjour

tous les frigos de camping car et caravane maintiennent le froid en 12 volts en roulant mais n'en produisent pas

Bonjour
En 12V en roulant, ça produit du froid (le mien N150 Thetford)
peut être un peu moins véloce que sur GAZ ou 220V, mais ça fait nettement plus que le maintenir

[Krystof31]

Bonjour,

Tous les constructeurs s'accordent pour dire que le 12V, contrairement au 220V ou au gaz, maintient la température mais ne produit pas de froid.

Je me demande ce qui, techniquement, empêche une résistance de produire suffisamment de chaud pour générer du froid alors que les puissances sont quasi identiques entre la résistance 220 et celle 12V ..
Peut-être un soucis d'horizontalité ??
A moins que l'étanchéité de la porte n'en soit la cause ..

[Alain57]

Donc, il est confirmé que , en roulant , leur réfrigérateur ne fait que conserver , maintenir du froid acquis .

Mais que font ceux des autres marques ?
Existe-t-il des réfrigérateurs qui continuent à produire du froid même en roulant ( GAZ coupé ! )

Bonjour

Compte tenu de ce que j'avais déjà posté ( mais disparu a cause des pbs du forum), concernant l'ordre de fonctionnement sur les frigos AES Dometic, je reste convaincu que l'alim en 12 v doit produire du froid, de la même façon qu'en 220 V, d'ailleurs confirmé par l’expérience et le principe de fonctionnement du frigo

Extrait de la notice Dometic:



Si le 12 V ( et quelqu'en soit l'origine, le fonctionnement est le même que son origine d'alimentation soit l'alternateur ou le panneau solaire) ne produisait pas de froid, il ne serait pas choisi en priorité lors du fonctionnement automatique en présence d'une alimentation suffisante par un panneau solaire

Bonjour,
Entièrement d'accord avec toi et je pense que "Thetford" n'a pas voulu s'engager dans un débat "sans fin"...car une résistance de 170W qu'elle soit alimentée en 220V~ou 12 V= fournie la même énergie soit 170joules/h. Les motifs de la non production de froid sont à chercher "ailleurs"...
Alain

[Richard45]

Donc, il est confirmé que , en roulant , leur réfrigérateur ne fait que conserver , maintenir du froid acquis .

Bonjour,
J’ai consulté le site de DOMETIC .
Ils sous entendent la même chose mais en employant une formulation différente:

Service après-vente
Avertissement pour l'utilisation de votre réfrigérateur
Les réfrigérateurs de tous genres ne peut augmenter la qualité de produits alimentaires mais uniquement au maximum garder la qualité a cours terme au moment du stockage des aliments.
Le stockage des aliments doit tenir compte des conditions particulières de fonctionnement d'un réfrigérateur installé dans un véhicule qui varie en fonction :
- des conditions climatiques variables,
- de la température élevée à l'intérieur d'un véhicule fermé en stationnement exposé au soleil (la température peut atteindre et dépasser 50 degrés)
- de l'utilisation au cours d'un trajet prolongé de la source d'énergie de 12 volts
- de l'exposition au soleil du réfrigérateur placé derrière une vitre
- d'une utilisation trop rapide du réfrigérateur après sa mise en température optimale .
Dans ces conditions cet appareil ne peut garantir la température nécessaire à la conservation des denrées très périssables.
Liste des denrées très périssables : tous les produits portant une date limite de consommation associée à une température de conservation inférieure ou égale à 4°C, en particulier, viandes, poissons, volailles, charcuteries, plats préparés


Qui croire ?

à +

[jp33]

bonjour,

voilà des réponses qu'elles soient de Theford ou Dométic confortent mon opinion il va de soit que s'il y a une remontée de la T° lors du passage en 12v (moteur tournant) il y a effectivement un problème maintenant peut être qu'un Don Quichotte des temps modernes pourra nous démontrer que les constructeurs ne sont pas à la hauteur

[Richard45]

re,

Je ne suis pas un spécialiste en électricité ni de ce genre de calcul.
Sont-ils exactes , c'est à vérifier.
Sauf erreur de ma part, ils montrent qu' effectivement le rendement sous 12V serait de près de 2 fois moindre que sous 220 V !
Ce qui limiterait dans un temps très court la perte de froid accumulé auparavant sous une autre source ( 220V ou GAZ )
Mais ce n'est peut-être pas vrai !
Tout ceci est donc à confirmer par un spécialiste.
Merci à LUI !

[jp33]

bonjour,

@ Richard45, super ton tableau, cela rejoint une fois de plus ce que j'écrivais dans le précédent post à ce sujet et qui avais déclenché la ire d'un "physicien" quand je je prétendais que le rendement était moindre.
Je ne suis ni frigoriste ni specialiste en genie climatique mais si tu as atteint ta T° de régulation par exemple en 220v et qu'elle soit de 4° interieur frigo et qu'ensuite tu commutes sous 12v tu dois maintenir cette T° et ce qu'elle que soit la durée de fonctionnement en 12v

[jalibo27]

Bonjour

très bien l'idée du tableau, mais il y a juste un petit oubli ,
d'ailleurs personne n'en a parlé depuis le début:
il y a sur tous nos frigo un réglage de puissance , (exceptionnellement à plein régime pour ma part environ au tiers)

hors sujet, je déconseille d'ailleurs fortement de le mettre à fond au gaz par grande chaleur, (l'effet recherché est l'inverse)

donc pour en revenir au 12 V en roulant , il suffit dans le cas du frigo cité par Richard d'augmenter la puissance de 2 ou 3 points (s'il en comporte 10) pour avoir la meme puissance restituée en 220 et en 12

amicalement James

[Alain57]

bonjour,

@ Richard45, super ton tableau, cela rejoint une fois de plus ce que j'écrivais dans le précédent post à ce sujet et qui avais déclenché la ire d'un "physicien" quand je je prétendais que le rendement était moindre.
Je ne suis ni frigoriste ni specialiste en genie climatique mais si tu as atteint ta T° de régulation par exemple en 220v et qu'elle soit de 4° interieur frigo et qu'ensuite tu commutes sous 12v tu dois maintenir cette T° et ce qu'elle que soit la durée de fonctionnement en 12v

Bonjour,
@jp33
Que d'ironie dans tes propos...mais je vois que tu n'as toujours rien compris mais ce n'est pas grave


@richard45
Les calculs sur ce tableau sont exactes. Concernant l'alimentation en 12V, les résultats indiqués correspondent à des relevés physiques effectués. Il y a un chiffre qui me laisse dubitatif , c'est la valeur de la tension mesurée aux bornes de la résistance (12,8V)! De 14,4V qui correspond à la tension délivrée par l'alternateur, cette tension "tombe" à 12,8V ? Donc une perte de 1.6V qui correspond à une résistance de 0,125 Ohm ! Section des cables sous dimensionnée ? Usure des contacts du relais? Problème de connections?
Alain

[Alain57]

Bonjour

très bien l'idée du tableau, mais il y a juste un petit oubli ,
d'ailleurs personne n'en a parlé depuis le début:
il y a sur tous nos frigo un réglage de puissance , (exceptionnellement à plein régime pour ma part environ au tiers)

hors sujet, je déconseille d'ailleurs fortement de le mettre à fond au gaz par grande chaleur, (l'effet recherché est l'inverse)

donc pour en revenir au 12 V en roulant , il suffit dans le cas du frigo cité par Richard d'augmenter la puissance de 2 ou 3 points (s'il en comporte 10) pour avoir la meme puissance restituée en 220 et en 12

amicalement James

Re
Tu as absolument raison concernant les réglages Mais il est "sous entendu" dans le problème d'origine que les réglages sont identiques!
Alain

[jp33]

re,

N'étant qu'un utilisateur lambda de , je me fis pour une utilisation des divers éléments aux données constructeurs et conditions d'utilisation affectées si tout fonctionne comme cela doit l'être c'est ok, d'ailleurs la réponse de Théford est très clair, mais bon j'ai toujours rien compris

[Richard45]

@richard45
Les calculs sur ce tableau sont exactes. Concernant l'alimentation en 12V, les résultats indiqués correspondent à des relevés physiques effectués. Il y a un chiffre qui me laisse dubitatif , c'est la valeur de la tension mesurée aux bornes de la résistance (12,8V)! De 14,4V qui correspond à la tension délivrée par l'alternateur, cette tension "tombe" à 12,8V ? Donc une perte de 1.6V qui correspond à une résistance de 0,125 Ohm ! Section des cables sous dimensionnée ? Usure des contacts du relais? Problème de connections?
Alain

Tu as raison Alain, les 14v4 v à l'entrée deviennent 12v8 aux bornes de la résistance, donc une perte due aux contacts du relais ( normalement très minime ) mais le reste ?
Il me faudrait le schéma de câblage du boitier.
J'ai pris la mesure de valeur de résistance sur les bornes du connecteur côté male ( carte ) et côté femelle ( fiches de la résistance ) = perte zéro !
Idem pour la tension 12V8 .
Idem pour le 14v4 , tension mesurée sur le connecteur de la carte.



Par contre, si il y avait 14v aux bornes de la résistance, il serait produit 196 Watts soit 30 Watts de plus !
Ce qui améliorerait le rendement et il n'y aurait qu'une différence de 20 % avec un fonctionnement sous 220 V.
Quand aux réglages de puissance j'ai fait les tests en puissance maximum que ce soit 220 v ou 12 V ( d'ailleurs, lorsque je roule , c'est toujours sur le maximum )

Confirmation de THETFORD recue ce jour :

Le fonctionnement d'un réfrigérateur à absorption permet une production de froid au 220 V et au gaz, et uniquement un maintient de ce froid en 12 V.

En pratique on ne peut affirmer que le réfrigérateur va produire autant de froid au 12 V qu'au 220 V car une ligne 12 V provenant d'un véhicule de loisirs est toujours moins stable qu'une ligne 220 V.
En effet un nombre important de paramètres (sur la ligne) peuvent perturber la production de froid au 12 V (gestion électronique des porteurs, batteries, consommateurs d'énergie en roulant, climatisation....).

Néanmoins en théorie dans une configuration optimale les performances au 12 V sont quasi similaires.

Cordialement.
Service Technique & Clientèle


Mais, dans ce mail, ils disent tout et son contraire entre la première et la dernière phrase !