Remplacer tube néon par tube led

[prophete57]

bonjour
Les 12 leds puissance 2.4w 2 ampoules avec le cache opaque = pas assez de luminosité. Il faut sortir les leds du couvercle opaque

[philippe du 85]

Re,
comme je l'ai dit avant derrière la platine il n'y a rien! il faudrait que je démonte tout le plafond en plastique. J'ai trouvé en testant que les deux fils blancs étaient l'arrivée du 12v comme montré sur la photo et en les branchant sur une ampoule ed, elle s'allume!

[Malcolmbass]

Re,

Je veux bien te croire que ça s'allume mais ça passe par le ballast haute fréquence, je n'ai jamais fait le test mais je doute que l'ampoule led survive bien longtemps...
Peut-être démonter les haut parleurs pour avoir un meilleur accès mais ils sont forcément pas très loin et si tu veux passer sur du led? Faut virer les ballast!
En domestique 230V il existe des tubes LED spéciaux pour les situations ou c'est pas possible de modifier le câblage mais pas en 12V pas cher pour CC! En tout cas pas à ma connaissance...

[damien51100]

Bonjour,

Le tube d'origine est un tube fluorescent pas un ""néon"
les quatre fils correspondent à l'alimentation 230v ainsi
qu'au circuit d'amorçage,
Il faut prendre l'alimentation 12V en amont de la platine
convertisseur 12V dc/230V ac
La mesure 12V " fantôme ne veut pas dire grand chose.

[bleusideral]

Bonjour, comme je l'avais dit plus haut, il y a forcément un circuit convertisseur 12=/230v ~ effectivement, reste à le trouver, je comprends pas pourquoi ils l'ont pas mis dans le bloc, à moins qu'il y ait d'autres luminaires de ce type dans le CC. et un boîtier commun près de la centrale, batterie ?!...

[Malcolmbass]

Bonjour,

En langage courant, un tube fluorescent se nomme aussi tube Néon (gaz contenu dans le tube)

https://www.mr-bricolage.be/1582-ampoule-tube-tl-neon
https://www.hubo.be/fr/a/eclairage/lampes/tubes-tl/

Certains vendeurs poussent même jusqu'à "Néon Led" : https://www.amazon.com.be/Connectable-R ... 694&sr=8-5 La c'est abuser...

Pour le reste nous sommes bien d'accord

[philippe du 85]

Bonjour,
Donc il faut que je démonte tout l'ensemble plafond !

[Malcolmbass]

Re,

Bonjour,
Donc il faut que je démonte tout l'ensemble plafond !

Si pas d'autres solutions? Oui.
Commence par démonter les haut parleurs, t'auras peut-être accès sans démonter plus.

[philippe du 85]

Re,
J'ai déja regardé, ça ne sert à rien de démonter les HP. Il faut tout déposer. Je pensais que comme il y a du 12v sur les fils blancs ça m'éviterait de tout déposer! Tant pis.

[damien51100]

Re,

Pour info, il n’y a pas de gaz néon contenu dans un tube
Fluo, c’est un mélange d’argon et de vapeur de mercure

[Malcolmbass]

Re,

Pour info, il n’y a pas de gaz néon contenu dans un tube
Fluo, c’est un mélange d’argon et de vapeur de mercure

Misère! Le retour de l'emmerdeur

"La couleur orange rougeâtre que le néon émet dans les tubes néon est largement utilisée pour les signaux publicitaires. « Néon » est devenu le nom donné à ce type de lumière"
https://fr.wikipedia.org/wiki/N%C3%A9on#Applications

Voila! Mais c'est pas ça qui va aider Philippe

[damien51100]

Re,

Merci d’abonder dans mon propos.

[petugue83]

Misère! Le retour de l'emmerdeur

Re

Voila! Mais c'est pas ça qui va aider Philippe

Son pb n'est pas d'aider les autres mais d’étaler sa science

[Albion]

Bonsoir.
Si je comprends bien vous dîtes que le 12V est converti en 230V pour alimenter le néon ?
Je suis quand même étonné qu'en branchant une ampoule 12V sur des fils censés donner du 230v celle-ci s'allume.
Philippe a testé au multimetre et d'après ce que j'ai compris il a bien trouvé un courant en 12V, non ?
Peut-être que le néon a un transformateur intégré ?

[philippe du 85]

Bonsoir,
Exactement, j'ai testé l'arrivée sur les deux fils blancs , indiqué sur la photo et il ya du 12v. J'ai ensuite connecté une ampoule led que j'avais et elle s'allume!
Même chose sur les deux autres fils. A savoir que les deux néons sont prévus pour du 12v
https://www.francelampes.com/781-2g7-du ... gKLaPD_BwE

[bleusideral]

Re
J'ai fait une confusion je pense avec des circuits que j'avais fait pour adapter des luminaires fluo sur batterie et vous ait induit en erreur avec mon convertisseur 230v et je m'en excuse, je verrais plutôt un ballast électronique en 12v. comme Michel l'a précisé.Vos indications de 12v testé m'ont fait réviser mes propos.
Exemple avec cette photo

[philippe du 85]

Re,
Et donc?

[bleusideral]

Re
Ben on est au même point, trouver où vont ces 4 fils. Sinon laisser votre led sur les 2 fils blancs cités en test pour voir si cela tient longtemps sans se casser la tête et tout démonter , j'avoue que je comprends pas cette installation !

[philippe du 85]

Re,
Oui, c'est ce que j'ai l'intention de faire, ne rien démonter pour l'instant. Sinon commander un autre tube pour remplacer celui hs en blanc froid.
De toute manière j'ai un spot led au dessus de la table, l'éclairage néon, du fait du mauvais rendu d'éclairage, je ne l'utilisez jamais. C'est pour cette raison que je voulais passer en leds.Je n'ai pas trouvé de néon leds en 12v comme ceux que j'ai.

[Albion]

Bonjour
Vu le prix du matos (culot + ampoule Led) comme dit Bleusideral, je ferai un essaie avec 1 ampoule pour voir si ça tient dans le temps.

[philippe du 85]

Re,
Pour voir si ça tient dans le temps, encore faut-il le testé dans le temps !!!!
Effectivement, vu le prix que ça coûte ce n'est pas un soucis. Mais comme je ne suis pas prêt d'utilser le camping car, je verrai cela plus tard.
Il n'y a pas urgence car le prochain départ se fera au printemps.Sinon pour ce qui est du matériel vous estimez qu'il est coorecte pour un éclairage salon ?

[Malcolmbass]

Re,

Sinon pour ce qui est du matériel vous estimez qu'il est coorecte pour un éclairage salon ?

Salon CC ou Salon maison?
Si ça éclaire bien dans un CC pourquoi pas dans une maison?
Le niveau d'éclairement est exprimé en lm (lumen) dans mon bureau/labo j'ai un éclairage plafond 1600lm + lampe de bureau 900lm. Faut bien ça pour bien voir... Avec une seule ampoule 200lm c'est triste!

[damien51100]

Bonjour,

Un niveau d’eclairement S’exprime bien évidemment en Lux et non
pas en lumens.

[petugue83]

Bonjour,

Un niveau d’eclairement S’exprime bien évidemment en Lux et non
pas en lumens.

Re

@ Malcolmbass:

Il commence pas a te gonfler grave ? moi oui !!!

[Albion]

Re
@damien51100
Pour résumer : les lumen c'est le flux lumineux émis, les lux c'est le flux lumineux reçu.
La donnée inscrite sur les ampoules c'est bien les lumen et non les lux.
Https://www.lampesdirect.fr/blog/lm-lumen-lx-lux

@ philippe du 85
Pour un salon je dirais qu'il faut au moins 600 ou 800 lumen. Donc au moins 3 ou 4 douille en fonction de la puissance des Led que tu installes.

Tu prends 2 wago à levier 5 connexions que tu fixe avec du scotch double face ou autre
https://www.jonction-et-derivation-elec ... cale=fr_FR

Tu mets chaque fil dans un wago et ça te fait 4 dérivations pour 4 culots G4. Tu colles ces derniers à la colle chaude ou autre et ya plus qu'à mettre les ampoules en G4 dont certaines peuvent monter à plus de 300 lumen soit plus de 1200 lumen potentiel (équivalent à une ampoule incandescente entre 75w et 100w). Après à toi de voir en fonction de tes goûts

[Malcolmbass]

Re,

Bonjour,

Un niveau d’eclairement S’exprime bien évidemment en Lux et non
pas en lumens.

Re

@ Malcolmbass:

Il commence pas a te gonfler grave ? moi oui !!!

Ho que oui qu'il me gonfle
Ce mec a vraiment un problème!!!

[Malcolmbass]

Re,

Tu mets chaque fil dans un wago et ça te fait 4 dérivations pour 4 culots G4. Tu colles ces derniers à la colle chaude ou autre et ya plus qu'à mettre les ampoules en G4 dont certaines peuvent monter à plus de 300 lumen soit plus de 1200 lumen potentiel (équivalent à une ampoule incandescente entre 75w et 100w). Après à toi de voir en fonction de tes goûts

Exactement, tout simplement.

[damien51100]

Bonjour

@albion

Vous oubliez que l’eclairement diminue en raison de l’inverse du carré
de la distance
1 lumen = 1 lux à 1m et 1/4 de lux à 2m pour la même surface de 1 m2

[petugue83]

Re

Il est sur que depuis que philippe du 85 sait qu'il ne s'agit pas de tube néon mais de tube fluo, que la lumière reçue s'exprime en lux et non en lumens et comment faire le calcul entre lux et lumens, ses problèmes de branchement sont totalement résolus !!

Je me demande d'ailleurs pourquoi certains continue à lui donner des solutions

[philippe du 85]

Bonjour,
Merci petrugue!