convertisseur et recharge batterie cellule

[Deheffe]

Bonjour à touset jioyeux Noël,
j'ai lu à peu près tout ce que les contributions des uns et des autres sur les convertisseurs. J'ai donc acheté un convertisseur our sinus 300W crête 600W chez Rainbow technologies.
J'ai ajouté un fusible de 50A sur le fil + j'ai remplacé les pinces croco par des oeillets. Je n'ai encore rien branché car avant de le faire j'ai lu le manuel de mon camion et là j'ai découvert que Hymer indique que
1) si on branche un onduleur ils déclinent toute responsabilité car l'installation électrique n'est pas prévue pour ET
2) si on branche en direct sur la batterie " sa consommation n'est pas indiquée sur le panneau de contrôle " OK je comprends
3) ils ajoutents " la tension sur les poles de batterie baisse énormémentle système de mesure détecte alors un manue de tension et met éventuellment le réseau de bord 12V hors tension. La batterie se décharge très rapideent une recharge suffisante au moyen de l'alternateur du véhicule ou du bloc électrique est impossible " Carrément.

J'avoue que ça m'a stoppé net .
Quels sont vos avis d'experts.

Merci à vous
deheffe

[duc]

Bonjour à touset jioyeux Noël,
j'ai lu à peu près tout ce que les contributions des uns et des autres sur les convertisseurs. J'ai donc acheté un convertisseur our sinus 300W crête 600W chez Rainbow technologies.
J'ai ajouté un fusible de 50A sur le fil + j'ai remplacé les pinces croco par des oeillets. Je n'ai encore rien branché car avant de le faire j'ai lu le manuel de mon camion et là j'ai découvert que Hymer indique que
1) si on branche un onduleur ils déclinent toute responsabilité car l'installation électrique n'est pas prévue pour ET
2) si on branche en direct sur la batterie " sa consommation n'est pas indiquée sur le panneau de contrôle " OK je comprends
3) ils ajoutents " la tension sur les poles de batterie baisse énormémentle système de mesure détecte alors un manue de tension et met éventuellment le réseau de bord 12V hors tension. La batterie se décharge très rapideent une recharge suffisante au moyen de l'alternateur du véhicule ou du bloc électrique est impossible " Carrément.

J'avoue que ça m'a stoppé net .
Quels sont vos avis d'experts.

Merci à vous
deheffe

bonjour,

quel est le type du EBL ?, probablement de SCHAUDT.
Si c´est le cas ce EBL contient un shunt de je crois 50 Amp, pour l´afficheur externe.
Donc il faut bien le raccorder en direct sur la batterie, via un fusible.
J´ai aussi un convertisseur de 300/600 W pur sinus, mais il ne m´a jamais mis mon EBL hors service, sauf décharge et alarme batterie.

cordialement,

duc

[Deheffe]

Merci OUi c'est bien un EBL 99 de SCHAUDT. Il me semble qu'il y a bien un fusible de 50A.
Pour le branchement en direct dois-je mettre le EBL sur OFF par précaution ?
Ensuite je débranche le moins - puis le plus + de la batterie, je connecte les oeillets et je reconnecte en sens inverse + puis - ?
Merci.

deheffe

[guy83]

Bonjour a toutes et a tous

Moi je n'utiliserai jamais de convertisseur, car c'est un moyen de vider la batterie rapidement, car une fois pris le pli de se servire de cet engin on est toujours tenté de s'en reservir. L'ordi portable ce n'est que lorsque nous avons du 220 V.

Tout mes appareils fonctionnent en 12 V, même pour la recharge des mes appreils auditifs et les recharges des téléphones se font sur une prise allume cigare reliée à la batterie cellule.

Ne pas oublier que les convertisseurs consomment en 12 V plus que la puissance demandée par les appareils en 220 V .

A+

[danielfauquet]

J'avoue que ça m'a stoppé net .
Quels sont vos avis d'experts.

Bonsoir,

Effectivement, branché en direct sur la batterie, sa consommation ne sera pas prise en compte par l'EBL.
En plus du fusible, il faut prévoir un coupe-circuit 50A accessible de la cellule, car l'engin peut consommer jusqu'à 0.8A en statique (sans consommation du côté 220V). 0.8A en permanence te viderait totalement ta batterie en 4 jours. Donc ne le mettre en service par le coupe-circuit que lorsqu'on en a besoin.

Ils ont un peu raison d'avertir les utilisateurs. Les convertisseurs sont des dangers potentiels dans une cellule de camping-car, surtout s'ils ne sont pas installés dans les règles de l'art par un pro : 50A, ça commence à être sérieux.

Cordialement

Daniel

[duc]

Bonjour,

comme cité: le raccordement s´effectue en direct sur la batterie, le mieux avec un fusible sous verre de 50A ( les magasins hifi pour auto ont ces fusibles.)
Pas d´influence sur le EBL...
Les cables en 12 V, suivant la distance : la plus courte possible entre batterie et convertisseur, au moins du 6mm2.
J´ai encore installé un interrupteur externe compact avec LED rouge de controle pour mettre en route et arreter le convertisseur a distance suivant l´emplacement.

cordialement,

duc

[Deheffe]

D'accord,
j'ai utilisé du 6mm² la distance est courte la somme des 2 cables A/R est de 1,50m. J'ai utilisé un fusible en U. Il y a un interrupteur sur le convertisseur je pense que ce n'est pas la peine d'en rajouter un second tout de même. ??

Merci
cordialement
deheffe

[duc]

D'accord,
j'ai utilisé du 6mm² la distance est courte la somme des 2 cables A/R est de 1,50m. J'ai utilisé un fusible en U. Il y a un interrupteur sur le convertisseur je pense que ce n'est pas la peine d'en rajouter un second tout de même. ??

Merci
cordialement
deheffe

re,

non...
mon convertisseur est "enterré" a coté de la batterie, dans le double plancher...d´ou l´interrupteur et relais complémentaire.

cordialement,

duc

[Deheffe]

Vu en effet merci .
Perso j'ai toujours peur des courts circuits.
Deheffe

[Deheffe]

J'avoue que ça m'a stoppé net .
Quels sont vos avis d'experts.

Bonsoir,

Effectivement, branché en direct sur la batterie, sa consommation ne sera pas prise en compte par l'EBL.
En plus du fusible, il faut prévoir un coupe-circuit 50A accessible de la cellule, car l'engin peut consommer jusqu'à 0.8A en statique (sans consommation du côté 220V). 0.8A en permanence te viderait totalement ta batterie en 4 jours. Donc ne le mettre en service par le coupe-circuit que lorsqu'on en a besoin.

Ils ont un peu raison d'avertir les utilisateurs. Les convertisseurs sont des dangers potentiels dans une cellule de camping-car, surtout s'ils ne sont pas installés dans les règles de l'art par un pro : 50A, ça commence à être sérieux.

Cordialement

Daniel

Bonjour,
en fait il y a un interrupteur sur le convertisseur et par conséquent la consommation est nulle lorsque celui ci est en position off.

Daniel, que voulez-vous dire par ""surtout s'ils ne sont pas installés dans les règles de l'art par un pro : 50A, ça commence à être sérieux.""

Cordialement.

deheffe

[danielfauquet]

Daniel, que voulez-vous dire par ""surtout s'ils ne sont pas installés dans les règles de l'art par un pro : 50A, ça commence à être sérieux.""

Bonsoir,

Je veux dire que 50A, c'est un débit très élevé. Le moindre contact imparfait, comme un sertissage qui ne serait pas fait avec la bonne pince par exemple (ou avec une cosse qui ne serait pas exactement adaptée au diamètre du fil, autre exemple), va produire un échauffement qui lui-même produira une oxydation du contact lequel à son tour dégradera le contact, qui produira plus d'échauffement etc.. jusqu'à ce que ça commence à fondre ou brûler.

Je veux donc dire que quand on joue avec 50A, on ne joue plus dans la classe des bricoleurs du dimanche. Il faut un minimum de connaissances des bonnes règles et de la rigueur. Et une fois l'installation faite, il faut faire quelques essais à la puissance maxi en vérifiant soigneusement qu'il n'y a aucun échauffement suspect.

Attention quand même à ne pas trop répéter les essais, je ne crois pas qu'une batterie à décharge lente apprécie beaucoup cet exercice.

Cordialement

Daniel

[duc]

Daniel, que voulez-vous dire par ""surtout s'ils ne sont pas installés dans les règles de l'art par un pro : 50A, ça commence à être sérieux.""

Bonsoir,

Je veux dire que 50A, c'est un débit très élevé. Le moindre contact imparfait, comme un sertissage qui ne serait pas fait avec la bonne pince par exemple (ou avec une cosse qui ne serait pas exactement adaptée au diamètre du fil, autre exemple), va produire un échauffement qui lui-même produira une oxydation du contact lequel à son tour dégradera le contact, qui produira plus d'échauffement etc.. jusqu'à ce que ça commence à fondre ou brûler.

Je veux donc dire que quand on joue avec 50A, on ne joue plus dans la classe des bricoleurs du dimanche. Il faut un minimum de connaissances des bonnes règles et de la rigueur. Et une fois l'installation faite, il faut faire quelques essais à la puissance maxi en vérifiant soigneusement qu'il n'y a aucun échauffement suspect.

Attention quand même à ne pas trop répéter les essais, je ne crois pas qu'une batterie à décharge lente apprécie beaucoup cet exercice.

Cordialement

Daniel

re,

en complément:

la plupart des convertisseurs a partir de 150/300 W ont un et meme deux ventilateurs pour les " gros ", deja un signe que cela peut chauffer, donc veiller aussi a une bonne aération..

cordialement,

duc

[jft62]

Bonjour
Tu as mis un fusible de 50 A, Quelle est donc l'appareil de 600 W que tu comptes utiliser dans ton camping car?
J'ai depuis 6 ans un convertisseur; j'ai limité la puissance utilisable par un fusible de 15 A. je l'utilise pour mon ordi ( qui me sert de téléviseur) ; mon decodeur canal sat et pour recharger telephone , batterie appareil photo etc..
Le convertisseur est à 0,80 m de la batterie; Pour l'ordi, son utilisation entraine une surconsommation de 4 Ah par jour ( fonctionne 2 à 3 h par jour )
J'ai une intensité importante sur 80 cm entre batterie et convertisseur, ensuite entre le convertisseur et l'appareil, c'est 18 fois moins. C'est peut etre plus dangereux d'avoir 8 A sur plusieurs m de fil ( peut etre pas à la bonne section) que de les avoir sur 0,80 m
Un interrupteur avec led clignotante indique le fonctionnement du convertisseur, et alors toutes les prises 220 V du CC sont alimentées
Pour l'ordi on n'a pas besoin de 220 V , un réhausseur de tension 12 - 19 V suffit

[Deheffe]

Bonsoir,
il s'agit d'un convertisseur 300W avec crête 600w. Je vais l'utiliser pour mon ordinateur, recharger téléphone, aspirateur et autres appareils de ce type. Le fuible 50A m'a été recommandé par Franck de Rainbow technologies et ça correspond à ce que j'avais lu ici et là. La distance est identique à la votre soit 1,50 m aller retour et le fil comme indiqué plus haut est du 6mm².
Pour Daniel et Duc que je remercie , à part vérifier manuellement et visuellement que ça ne chauffe pas que peut-on faire ?
Merci à tous.
deheffe

[jcpe51]

Bonsoir,

Je vais précher pour ma paroisse car je ne suis pas partisant des convertisseurs.

En effet, dans mon CC, l'ancien proprio en a installé un (150W, 300W en crète) pour alimenter la télé et le décodeur. Quand je vois à quelle vitesse ma batterie se décharge, je préfère investir dans une télé 12V avec TNT intégrée, le prix étant quasimenet le même que de faire ajouter une deuxième batterie.

Après le calcul est simple, cela vaut il le coup d'être embéter avec un convertisseur vue la vitesse de décharge de la batterie ou bien mieux vaut il investir dans du matos en 12V (chargeur téléphone, ordi, aspirateur) qui sont à des prix abordables et moins énergivores.

Après un fusible de 50amp, ca me parait être très très sérieux, faire attention à la surchauffe et au risque d'incendie. A ta place, je mettrai peut être un fusible de 25 pour commencer et voir si mes appareils fonctionnent bien avec. Plus tu augmentes l'amp du fusible, moins il assurera son rôle.

Bonne soirée

[danielfauquet]

Re,

à part vérifier manuellement et visuellement que ça ne chauffe pas que peut-on faire ?

je mettrai peut être un fusible de 25 pour commencer et voir si mes appareils fonctionnent bien avec.

Je pense que jcpe51 donne un conseil très sage de limiter à 25A le débit max. Ca doit suffire dans la plupart des cas, et le fusible sauterait au lieu de cramer en cas de charge trop importante. Attention, même à 25A, il ne faut pas câbler par-dessous la jambe pour autant.

Quand je pense que certains colistiers, même pas professionnels, osent monter des 1200W et même des 2000W. On croit rêver

Cordialement

Daniel

[Deheffe]

re
tout cela me parait la sagesse même.
Je vais faire comme vous dites.
Bonne soirée

Bien cordialement.

deheffe

[guy83]

Bonsoir a toutes et a tous

Dans le C C j'ai un écran plat qui ne consomme que 20 W + 17 W pour le démo ce qui fait un poil plus que 3 A donc pas besoin de convertisseur .

A +