Alimentation vitrine réfrigérée

[Chuubi]

Bonjour à tous....y'a t-il un spécialiste en électricité/électronique concernant l'alimentation d'une vitrine réfrigérée dans un camion ambulant ? Cette vitrine a une puissance de 160w, tension 220V, 50Hz : alimentée par une batterie 12V/135Ah puis convertisseur 12V 1500W = celle ci tourne mais ne rafraîchit pas alors qu'elle fonctionne très bien sur le courant domestique .....peut-on m'aider svp ? Merci ..Cris.

[pascal2402]

Bonjour,
si la vitrine fonctionne grâce à un compresseur, il faut savoir si votre convertisseur et un pur sinus ou pas, se problème arrive si le convertisseur n'est pas pur sinus car
A voir mais il faut prévoir un convertisseur en conséquence si c'est une vitrine qui fonctionne avec un compresseur car au la démarrage un compresseur demande plus du double de sa consommation.

[Chuubi]

Bonjour Pascal ........En effet, cette vitrine fonctionne avec un compresseur mais là ou est mon problème c'est que je suis allé dans un magasin spécialisé et nous avons fait des tests avec les 2 types de convertisseurs à savoir quasi-sinus et pur sinus ...et le résultat est le même ! quels sont les critères à prendre en compte pour trouver le bon convertisseur ? ....
Pour info, voici un lien concernant la vitrine : http://www.archiexpo.fr/prod/saro/vitri ... 32120.html

Merci pour la suite :)!....

[pascal2402]

Re,
Les critères à prendre en compte pour le convertisseur et la puissance en crête du convertisseur, avec un 1500W normalement tu à 3000W en crête sa devrait tourner sans problème vu la consommation de la vitrine. Quel et la marque des convertisseurs testé ?

Tu as fait le test avec le convertisseur sur une batterie simplement ? Comme c'est un camion ambulant je pense que la batterie qui va servir pour les accessoires et relié à la batterie moteur pour être chargée ?
Si oui faire un test moteur tournant, la batterie ne fournit peut-être pas assez de courant. La batterie est une batterie classique ou à décharge lente ?

Je n'y connais pas grand chose en frigos, la seul chose que je sais c'est pour ne pas avoir de problème avec le compresseur faut un pur sinus.

[nico49]

hello

on a aussi une vitrine réfrigérée dans le camion restauration ambulante de ma femme. Toujours sur 220, par secteur ou groupe.

Ton problème vient peut-être de la tension. Les vitrines c'est 220 voire plutôt 230. Si ton convertisseur lâche 210 par exemple, le groupe froid peut avoir du mal à démarrer et ensuite à tourner à pleine capacité. Il est alimenté mais ne produit pas tout le froid attendu.
Sachant en plus que dans nos camions, la partie vitrée, bien qu'étant des vitres spécifiques, subit très vite les montées en température dès qu'il y a du soleil, donc il faut que le groupe froid puisse produire avec tous ses moyens pour maintenir ton froid positif. En plus tu es sur un froid ventilé, donc faut que ça pousse.
Essaye aussi de couper l'éclairage, pour gagner un peu.
Enfin, mais je présume que c'est déjà vu puisqu'on dirait une vitrine à poser, assures toi que tous les aérateurs au niveau du groupe froid sont libres. Ca a besoin de respirer ces bestioles.

nico

[Chuubi]

Merci pour vos réponses.

Le convertisseur actuel est un Genius Power Inverter 12 Gp 600 1500W quasi sinus et nous avons essayé avec un convertisseur Cotek Pur Sinus 750w.
La batterie est à décharge lente (pour les chariots élévateur) que je recharge sur mon courant domestique avec un chargeur. Je n'utilise pas la batterie du moteur.
Il est vrai que la tension de la vitrine est 230V/50Hz mais pourquoi fonctionne t-elle très bien sur le courant domestique ?
Cette dernière est libre de toute part et les aérations ne sont pas encombrées.

Merci à vous .....

[nico49]

re

mesure avec un multimètre la tension en sortie de ton convertisseur. Et si possible l'intensité quand ta vitrine est branchée dessus.

[Chuubi]

La tension à la sortie du convertisseur est de 230V mais je n'ai pas d'appareil pour mesurer l'intensité.....je vais m'en procurer un.

A mon avis, c'est un cas d'école mais je ne suis vraiment pas spécialiste et les personnes plus compétentes ne comprennent pas d'ou vient ce dysfonctionnement.
C'est dommage car je suis obligé de repousser le démarrage de mon activité tant que ce problème n'est pas résolu.

[René & Odile]

La tension à la sortie du convertisseur est de 230V mais je n'ai pas d'appareil pour mesurer l'intensité.....je vais m'en procurer un.

A mon avis, c'est un cas d'école mais je ne suis vraiment pas spécialiste et les personnes plus compétentes ne comprennent pas d'ou vient ce dysfonctionnement.
C'est dommage car je suis obligé de repousser le démarrage de mon activité tant que ce problème n'est pas résolu.

Lorsque tu mesures ton 220V au convertisseur, ta vitrine est branchée ?
Pourquoi n'utilises-tu pas un groupe électrogène ? Tu es certain que ton compresseur démarre bien sur le convertisseur ?
Personnellement, je n'ai jamais vu de compresseurs frigorifiques en 220V, fonctionner sur batterie par l'intermédiaire d'un convertisseur.

[petugue83]

Cette vitrine a une puissance de 160w, tension 220V, 50Hz : alimentée par une batterie 12V/135Ah puis convertisseur 12V 1500W =

Le convertisseur actuel est un Genius Power Inverter 12 Gp 600 1500W quasi sinus et nous avons essayé avec un convertisseur Cotek Pur Sinus 750w.

Bonjour

Dans un premier temps, pourrait tu préciser les caractéristiques de ton compresseur frigorifique stp

car je vois écrit 160 w ( ce qui me parait faible, mais je ne suis pas spécialiste ) mais alimenté par un convertisseur de 1500w ( ce qui me paraitrai fort pour un groupe de vitrine), puis un essai avec un convertisseur de 750 w

Ensuite, et suivant la puissance de ton compresseur, il faudra se pencher sur certains paramètres, par exemple de diamètre des fils et leur longueur

160 W en 220 V c'est 0,72 A, mais en 12 V, c'est 13,3 A, donc un certain diamètre

par contre 1500 w en 12 V, c'est 125 A, donc un diamètre de fil très important

ensuite il faut savoir que ta batterie de 12V/135Ah ne pourra te fournir en tout avant une nouvelle recharge ( si on prends 60% de décharge maxi) que ((12x135)*6)/10 = 972 w/h soit alimenter un appareil de 160 w de puissance pendant 6 h, a condition de n'avoir que cet appareil a alimenter

[pascal2402]

Bonjour,
Ce qui faut faire attention avec un compresseur de frigo c'est le démarrage qui consomme beaucoup c'est pour ça qu'il faut avoir un convertisseur assez puissant il faut au minimum un convertisseur de 500W.
Pour la consommation je pense que le nombre vient du site :

Puissance: 230 V / 1 Ph / 0,16 kW

Sinon as-tu mesurée la tension avec le convertisseur allumé, au bout de 10min 20min 30min.... sa peut aussi venir de la batterie...

[Chuubi]

Bon, je suis désespéré ......:(...Après avoir acheté un groupe électrogène Genyx neuf mais défectueux (réparation impossible car rupture de stock de la pièce hs et fabrication japonaise = tsunami = plus rien!), je me suis rabattu sur l'alimentation via batterie et convertisseur (sur les conseils de pros tout de même)......et bien, ce dernier déjà installé dans le camion aménagé que j'ai acheté vient gentiment de lâcher !!! ....plus rien ......aucun signal au niveau des leds.......que je le connecte avec ma batterie mobile ou celle du camion ......je retourne à zéro sauf que j'ai 600€ du groupe electro dans la nature (j'attends le rembour) et une batterie/chargeur pour un montant de 340€ dont je ne peux me servir ......j'étais censé commencer mon activité lundi = raté......si quelqu'un à une idée miracle à pas de millions d'€, je prends !!!!
Merci à vous !

[nico49]

hello

solution miracle..... pas trop d'idées.

la seule chose que je peux te dire c'est que le 220 est à priviligier. Après, chacun fait comme il veut...

Partout où ma femme va avec son camion (marchés et près d'un rond-point le soir) il y a du 220. Mais partout, nous sommes sur le domaine public, et payons le droit d'occupation et l'électricité.
Après, tout dépend ce que tu as comme emplacements.

Si pas d'élec sur place, le groupe est une solution, même si pas très économique au prix du carburant. Mais c'est quand même mieux et plus sûr que le 12v.

Pour info, au niveau emplacements, il peut être bien de viser des communes qui ont un marché heddomadaire. Car elles ont obligation de fournir (contre paiement bien sûr) le 220v aux commerçants. Donc, les autres jours, cela veut dire que les boitiers élec sont installés sur le site et sont donc dispo. Reste à obtenir les autorisations.

Enfin, nous avons un collègue qui a équipé son camion pour le 220, et a aussi un panneau solaire. Selon les cas, il peut ne fonctionner qu'avec le panneau solaire qui lui fournit le 220 pour son éclairage, son frigo...
Tout est question aussi de la puissance dont tu as besoin.

Encore une fois, même cela ne reste que mon avis, pour moi le 12v total n'est pas un bon plan sur nos activités (dans notre camion, nous n'avons que les pompes à eau - eau chaude et eau froide - et le piezzo du boiler qui sont sur le 12v du camion). Parmi tous les collègues que nous connaissons, mis à part celui qui a le panneau solaire, aucun ne fonctionne avec le 12v comme seule source d'énergie.

nico

[René & Odile]

hello

la seule chose que je peux te dire c'est que le 220 est à priviligier. Après, chacun fait comme il veut...

Partout où ma femme va avec son camion (marchés et près d'un rond-point le soir) il y a du 220. Mais partout, nous sommes sur le domaine public, et payons le droit d'occupation et l'électricité.
Après, tout dépend ce que tu as comme emplacements.

Si pas d'élec sur place, le groupe est une solution, même si pas très économique au prix du carburant. Mais c'est quand même mieux et plus sûr que le 12v.

Pour info, au niveau emplacements, il peut être bien de viser des communes qui ont un marché heddomadaire. Car elles ont obligation de fournir (contre paiement bien sûr) le 220v aux commerçants. Donc, les autres jours, cela veut dire que les boitiers élec sont installés sur le site et sont donc dispo. Reste à obtenir les autorisations.

Enfin, nous avons un collègue qui a équipé son camion pour le 220, et a aussi un panneau solaire. Selon les cas, il peut ne fonctionner qu'avec le panneau solaire qui lui fournit le 220 pour son éclairage, son frigo...
Tout est question aussi de la puissance dont tu as besoin.

Encore une fois, même cela ne reste que mon avis, pour moi le 12v total n'est pas un bon plan sur nos activités (dans notre camion, nous n'avons que les pompes à eau - eau chaude et eau froide - et le piezzo du boiler qui sont sur le 12v du camion). Parmi tous les collègues que nous connaissons, mis à part celui qui a le panneau solaire, aucun ne fonctionne avec le 12v comme seule source d'énergie.

nico

Nico !
Je suis d'accord avec toi, la seule solution pour avoir une vitrine réfrigérée qui fonctionne correctement est sur le 220V.
J'avais posé des questions à Chuubi, mais reçu aucune réponse ? Installateur frigoriste pendant près de 35 ans, je connais ce problème et surtout les règlementations concernant l'utilisation des appareils frigorifiques utilisés pour les marchés. Le contrôle des services vétérinaires et des fraudes est particulièrement efficace pendant l'été.
La plus part de ces véhicules fonctionnent avec des accumulateurs de froid pour avoir une restitution du froid pendant qu'ils roulent et donc sans raccordemments au secteur.

[Chuubi]

Salut à vous .......et encore merci de prendre le temps de trouver des idées/solutions .....
Alors pour répondre à René et Odile, oui, quand ma vitrine est branchée, j'ai, via la batterie, du 220v en sortie du convertisseur.
Je n'utilise pas de groupe électrogène car en tout et pour tout je n'ai besoin d'alimenter qu'un réfrigérateur de 60W et cette petite vitrine de 100L de 160W. Pour tout expliquer, le 11 avril, j'ai acheté un groupe neuf via internet de marque Genyx. J'ai reçu ce dernier mais il n'a jamais fonctionner ......retour à l'envoyeur : le réparateur l'a déclaré HS....pas de bol ! ..
J'ai donc voulu, via les conseils de commerçants ambulants dans ma région, envisager l'alimentation via batterie....je suis allé dans un magasin spécialisé ..j'ai donné mes besoins et le "spécialiste" m'a vendu ce qu'il fallait.........MAIS en effet problème avec cette foutue vitrine : sur le 220V de la maison = ok, mais non, le compresseur ne se lance pas avec la batterie.....
A propos, ce convertisseur m'ayant lâché, il a subit une petite réparation ....et les fusibles étaient tous les 2 grillés ....je vais refaire un test demain avec la batterie rechargée à blok !
Pour info, l'emplacement que la mairie de ma commune m'a loué ne dispose d'aucun raccordement à l'électricité de la ville ...sinon, je ne serais pas en galère :)!.......
J'ai plusieurs amis électriciens qui ne sont pas étonnés d'un tel système d'alimentation mais ne comprennent pas d'ou vient le problème .......
Bref, la suite demain .....après un nouvel essai ...sinon, ce sera un groupe éléctro que j'ai trouvé sur le net :
http://www.outillage-online.fr/e_commer ... 201500%20i

Merci à vous et bon we !

[petugue83]

sur le 220V de la maison = ok, mais non, le compresseur ne se lance pas avec la batterie.....
A propos, ce convertisseur m'ayant lâché, il a subit une petite réparation ....et les fusibles étaient tous les 2 grillés ....je vais refaire un test demain avec la batterie rechargée à blok !

Re

Le pb d'un moteur électrique est sa consommation au démarrage qui est bien plus élevée que sa consommation en régime stabilisé

peut être tenter le coup en mettant des fusibles temporisés, mais dans ce cas, je crains que ce soit le convertisseur qui soit trop faible et lache

Bref, la suite demain .....après un nouvel essai ...sinon, ce sera un groupe éléctro que j'ai trouvé sur le net :
http://www.outillage-online.fr/e_commer ... 201500%20i

regarde le bas de la fiche technique, il est préconisé pour une utilisation occasionnelle, tu risque d'avoir de nouveaux pbs !!

[Chuubi]

Ouais, j'ai lu cette information mais tu crois qu'une utilisation de 4 heures pas jour sauf mercredi et dimanche serait trop intense pour ce groupe ? .....
Je suis vraiment coincé et dois trouver une solution au plus vite !.......

[petugue83]

tu crois qu'une utilisation de 4 heures pas jour sauf mercredi et dimanche serait trop intense pour ce groupe ? .....

Re

Je ne crois rien, car je ne connait pas le groupe, mais 4 heures/jour d'utilisation ne peut, d'après moi, être qualifié d'occasionnel