Réhausser le siège passager sur Fiat Ducato

[Malcolmbass]

Re,

C'est quelle marque ton convertisseur?

[Artifex]

Re. Oui pour faire ce test un minimum d'appareillage est nécessaire, pour évité l'oscilloscope une vielle télé à tube cathodique va vous révélez déjà les parasites possibles. Pour la puissance si pas d'ampèremètre de courant continu, le montage de tous les équipements connaissant leur consommation (jusqu'a 2500 watt ). Ayant bien en vu que on branche les appareils après la mise sous tension du convertisseur. A l'usage votre convertisseur aura probablement la capacité de démarré les accessoires allant jusque 1000 watt, mais cela sera aussi par essai. Sinon la sécurité devrait vous alerté que n'étant pas admis.
Ayant fait l'essai des 2500 watt, en laissant tout branché vous pouvez ajoutez environ 1000 watt. Cela vous indiquera la tolérance de pic de tension, des fois que quelques secondes avant l'alarme de surcharge ou l'accélération (mise en route) de la ventilation forcé.

[Chris68125]

Re,

C'est quelle marque ton convertisseur?

Re, marque POWLAND 5000W, commandé mais pas encore reçu. Voici le lien :
Convertisseur Powland 5000W/2500W

[Chris68125]

Re. Oui pour faire ce test un minimum d'appareillage est nécessaire, pour évité l'oscilloscope une vielle télé à tube cathodique va vous révélez déjà les parasites possibles. Pour la puissance si pas d'ampèremètre de courant continu, le montage de tous les équipements connaissant leur consommation (jusqu'a 2500 watt ). Ayant bien en vu que on branche les appareils après la mise sous tension du convertisseur. A l'usage votre convertisseur aura probablement la capacité de démarré les accessoires allant jusque 1000 watt, mais cela sera aussi par essai. Sinon la sécurité devrait vous alerté que n'étant pas admis.
Ayant fait l'essai des 2500 watt, en laissant tout branché vous pouvez ajoutez environ 1000 watt. Cela vous indiquera la tolérance de pic de tension, des fois que quelques secondes avant l'alarme de surcharge ou l'accélération (mise en route) de la ventilation forcé.

Re, merci pour votre aide. En fait, oui je possède un Ampère mètre courant continu, donc je pourrai vérifier les Ampères réellement consommés. Mais pas de TV cathodique... depuis de nombreuses années à la déchetterie

Désolé mais je n'ai pas compris ça : "Cela vous indiquera la tolérance de pic de tension, des fois que quelques secondes avant l'alarme de surcharge ou l'accélération (mise en route) de la ventilation forcé." Pouvez vous préciser ?
Je sais que le ventilateur se met en route lorsque la T° sera au dessus de 45°C et le ventilateur augmentera sa vitesse au fur et à mesure de la montée de T°. Le convertisseur a aussi une protection contre les surcharges

[Malcolmbass]

Re,

Connais pas donc
J'ai un EDECOA 1500/3000W (bien plus cher) mais c'est une référence Chinoise, beaucoup de test à l'oscilloscope qui confirme que c'est bien un pure sinus, certains affirment même avoir un meilleur signal que le réseau... En tout cas, moi j'en suis vraiment contant

Néanmoins, 89€ le 3000W PowLand VS 300€ le 2500W EDECOA
Faire super gaffe aussi chez EDECOA il ont des "convertisseur d'onde sinusoïdale modifiée" et des "Pure Sinus", pas les même tarifs du tout...

[Artifex]

Re. Pour l'écran on peut aussi utilisé un écran de Pc à tube pour l'essai. Je suis sur que si pas régulier en signal on peut s'en apercevoir.
Pour le test, effectivement je pense que le terme n'est pas utilisé en France donc interprété par "surtension ou pointe de tension" et vous confirmez que le ventilateur augmentera sa vitesse. Donc il vous sera facile voir quand l'électronique commence a souffrir.
Le modèle que je parlais:

Onduleur 7000 watt 24 volt 220.jpg

Convertisseur 7000 W.jpg

[attachment=0]
Le faisant fonctionné en 24 volt ayant choisi cette version, Le montage me parait être conçu par la même maison que le votre. Cet équipement est utilisé pour d'autres fin, pour le CC je suis équipé d'un autre modèle plus fiable. Mais plus couteux!

[Chris68125]

Connais pas donc
J'ai un EDECOA 1500/3000W (bien plus cher) mais c'est une référence Chinoise, beaucoup de test à l'oscilloscope qui confirme que c'est bien un pure sinus, certains affirment même avoir un meilleur signal que le réseau... En tout cas, moi j'en suis vraiment contant
Néanmoins, 89€ le 3000W PowLand VS 300€ le 2500W EDECOA
Faire super gaffe aussi chez EDECOA il ont des "convertisseur d'onde sinusoïdale modifiée" et des "Pure Sinus", pas les même tarifs du tout...

Re,
Je ne saurai ce qu'il vaut qu'après essais, mais ce sera trop tard bien sur... Je croise les doigts, on verra bien. Quand tu compares le Powland et Edecoa, tu as bien pris la puissance continue pour les 2 ? Car je n'ai pas vu de Powland de 3000W (continu)/6000W (pic).
Si tu parles de la même chose, à plus de 3x le prix pour les mêmes caractéristiques, l'Edecoa doit être "3x meilleur" !
Pour mon Powland, j'ai vérifié et les caractéristiques produit disent bien que c'est un pur sinus et pas un sinus modifié. Une fois de + c'est à vérifier... Et toutes mes interrogations m'ont fait choisir un modèle 2500/5000W pour être sur que je pourrai l'utiliser à 1800W qui est la limite de mon BMS

[Chris68125]

Pour le test, effectivement je pense que le terme n'est pas utilisé en France donc interprété par "surtension ou pointe de tension" et vous confirmez que le ventilateur augmentera sa vitesse. Donc il vous sera facile voir quand l'électronique commence a souffrir.

Re,
Le convertisseur est protégé pour les surtensions (entre autres) et se mettra en sécurité (se coupera) avec une alarme. Ceci permettra de voir quelle est la limite de puissance acceptable par le convertisseur.
Mais vous dites que si le ventilateur augmente sa vitesse, cela me permettra de voir si l'électronique souffre : je pense que si le ventilateur tourne, c'est en fonctionnement normal, pour refroidir l'électronique lorsque la charge augmente. Plus la charge augmente, plus le convertisseur chauffe et plus le ventilateur tourne vite pour refroidir. Et au delà d'une certaine charge, 2500W pour le mien, les protections coupent le convertisseur et déclenche une alarme.

[Chris68125]

Tu peux poster des photos de l'emplacement éventuel sous la banquette et une vue d'ensemble par rapport au siège?

Re,
Voici l'emplacement potentiel pour déporter la batterie si elle ne rentre pas sous le siège. Il y a environ 50 ou 60 cm entre l'espace sous siège et cet emplacement. De toute façon, il faudra placer le convertisseur à un des 2 endroits. J'ai mis l'emplacement actuel du chargeur et batterie actuelle et fusibles.
Le régulateur PS est fixé sur la paroi verticale car j'ai accès à 2 prises USB et toutes les infos batterie+PS+charges de consommation.
L'avant véhicule est en haut de la photo.

IMG-3134.jpg

batterie sous siège.png

[Chris68125]

Hello,
A l'attention de Dalton : j'ai vu sur un autre blog ta photo de ton matos sous ton siège. J'ai vu que tu as un convertisseur 1500/3000 POWLAND. Comme j'ai commandé la même marque en 2500/5000, peux tu me dire si tu en es satisfait ? Il arrive à produire 1500W en continu ? As-tu vérifié s'il produit bien du pure sinus ? Merci pour ton retour qui me rassurerait (ou pas...)

Convertisseur Dalton.png

[Chris68125]

Pas encore utilisé en mode voyage . J'ai juste essayé avec la disqueuse Bosch de 1400 watts , démarre nickel et a tenu .
Lu quelque part , si un convertisseur n'est pas pur sinus , une machine à café Nespresso ne démarre pas . Sais plus si j'ai fait le test , mais ce sera fait dans la journée .
Auparavant j'avais un 200 / 4000 , sais pas si sinus , mais qui m'emmenait une disqueuse de 2400 watts sans souci , après un démarrage un peu lent . Mais pendant des heures , il n'a pas aimé .

Salut Dalton,
Merci pour ton retour qui me rassure (un peu...) car si tu l'as testé à 1400W pour un convertisseur de 1500W, c'est déjà pas mal. A ta place j'aurai essayé d'aller à la limite pour savoir s'il tient les promesses annoncées. Je suis curieux de connaitre les résultats de ton test avec la Nespresso car j'ai cru comprendre qu'elle ne fonctionne que si c'est du pur sinus à cause de l'électronique... Donc on pourrait en déduire la qualité de l'onde générée. Même si la vérité vraie ne peut être donnée que par un oscilloscope...
Perso, je n'aurai pas fait tourner une disqueuse de 2400W pendant longtemps avec un convertisseur de 2000W... Tu a joué avec le feu... et tu t'es brulé ! Les protections internes du convertisseur (surcharge) n'ont pas fait leur boulot ?...

[Chris68125]

Tu peux poster des photos de l'emplacement éventuel sous la banquette et une vue d'ensemble par rapport au siège?

Re,
Voici l'emplacement potentiel pour déporter la batterie si elle ne rentre pas sous le siège. Il y a environ 50 ou 60 cm entre l'espace sous siège et cet emplacement. De toute façon, il faudra placer le convertisseur à un des 2 endroits. J'ai mis l'emplacement actuel du chargeur et batterie actuelle et fusibles.
Le régulateur PS est fixé sur la paroi verticale car j'ai accès à 2 prises USB et toutes les infos batterie+PS+charges de consommation.
L'avant véhicule est en haut de la photo.

Hello,
En me relisant, je me dis que je n'ai pas beaucoup de choix : soit je mets la batterie sous le siège et le convertisseur sous le 5ème siège ou l'inverse... Car je ne peux pas mettre les 2 au même endroit par manque de place. Le convertisseur fait quand même 40x22x14, va falloir lui trouver de la place !
Faut que je retrouve l'info du diamètre du câble pour mes 200A et 60 cm de long... Je l'ai lu qque part sur ce forum, mais je ne sais plus où ?... Si qq'un peut m'aider ce serait cool !

[Chris68125]

Tu peux poster des photos de l'emplacement éventuel sous la banquette et une vue d'ensemble par rapport au siège?

Re,
Voici l'emplacement potentiel pour déporter la batterie si elle ne rentre pas sous le siège. Il y a environ 50 ou 60 cm entre l'espace sous siège et cet emplacement. De toute façon, il faudra placer le convertisseur à un des 2 endroits. J'ai mis l'emplacement actuel du chargeur et batterie actuelle et fusibles.
Le régulateur PS est fixé sur la paroi verticale car j'ai accès à 2 prises USB et toutes les infos batterie+PS+charges de consommation.
L'avant véhicule est en haut de la photo.

Salut Malcolmbass,
Tu peux me dire ce que tu en penses ? Merci à toi

[Malcolmbass]

Salut,

La batterie couchée doit passer sous le siège, mesure tes cellules mais elles ne devraient pas dépasser les 180mm en hauteur... Y aura encore le BMS à caser en plus du chargeur, le MPPT et la centrale. (ça fait du monde)
Dans tous les cas et comme tu le dit, l'un ou l'autre devra aller sous la banquette. Au vu des photos je sais pas si ça sera possible de tout mettre (batterie + MPPT + convertisseur) sous la banquette???
Aussi, pas obligatoire mais bien pratique! Des disjoncteurs pour tout isoler mais faut encore de la place...

[Malcolmbass]

Re,

re
chargeur et mppt c'est pas obligé ce soit tres rapprocher , le chargeur deja a 20a ça sera deja pas mal , le regulateur suivant les ps ne debitera jamais 20a donc du 6² sera suffisant

En effet, à lui de trouver le meilleur compromis en fonction de la place disponible.
Le chargeur et la centrale ne devraient pas bouger de leurs emplacement d'origine, ça évitera déjà beaucoup de problèmes...

Réfléchir aussi à l'utilisation du convertisseur! Moi j'alimente toutes les prises 230V du CC donc plus besoin d'y accéder. Il est enfermé sous la banquette.

[Chris68125]

La batterie couchée doit passer sous le siège, mesure tes cellules mais elles ne devraient pas dépasser les 180mm en hauteur... Y aura encore le BMS à caser en plus du chargeur, le MPPT et la centrale. (ça fait du monde)
Dans tous les cas et comme tu le dit, l'un ou l'autre devra aller sous la banquette. Au vu des photos je sais pas si ça sera possible de tout mettre (batterie + MPPT + convertisseur) sous la banquette???
Aussi, pas obligatoire mais bien pratique! Des disjoncteurs pour tout isoler mais faut encore de la place...

Salut,
Merci pour ton retour.
Les dimensions de mes x4 cellules sont 174 x 72 x 205 => 205 étant la hauteur à laquelle il faut rajouter les barrettes de liaison entre cellules + connections BMS + vis, ce qui ajoute encore à la hauteur de l'ensemble... En tournant les cellules j'aurai 174mm de haut et ça passerait ! Faudra encore trouver de la place pour le BMS qui est juste à coté de la batterie mais ça devrait aller. Je vais regarder ça de près ce WE.
Mon MPPT est fixé sur la paroi verticale du 5ème siège car je voulais y avoir accès en permanence. Donc sous le siège seront la batterie+BMS, le chargeur et la boite à fusibles. Je devrai donc déporter le convertisseur avec du gros câble de 50mm2 (outch !...) conseillé par radio6ulm.
Pour les disjoncteurs, peux tu me dire où faut il les mettre ? Le + près du + batterie ? Et aussi sur le + convertisseur ? Je suis loin d'etre pro en élec...
Radio6ulm parle d'un coupe circuit de 150 a 200a entre le convertisseur et la batterie => est ce qu'il s'agit de ces disjoncteurs ? Merci pour vos éclairages.

Dimensions battery LFP.png

Position battery LFP sous siège.png

[Chris68125]

Chargeur et mppt c'est pas obligé que ce soit tres rapprocher , le chargeur deja a 20a ça sera deja pas mal , le regulateur suivant les ps ne debitera jamais 20a donc du 6² sera suffisant

Hello,
Mon chargeur débite 21A (Nordelletronica NE287) et mon unique PS souple actuel fait 130W, mais je compte rajouter d'autres PS (au minimum +250W)

[Chris68125]

re
chargeur et mppt c'est pas obligé ce soit tres rapprocher , le chargeur deja a 20a ça sera deja pas mal , le regulateur suivant les ps ne debitera jamais 20a donc du 6² sera suffisant

En effet, à lui de trouver le meilleur compromis en fonction de la place disponible.
Le chargeur et la centrale ne devraient pas bouger de leurs emplacement d'origine, ça évitera déjà beaucoup de problèmes...

Réfléchir aussi à l'utilisation du convertisseur! Moi j'alimente toutes les prises 230V du CC donc plus besoin d'y accéder. Il est enfermé sous la banquette.

Re,
Je vais voir ce qui sera le mieux en tenant compte de vos remarques ce WE.
Pour mon convertisseur, je l'utiliserai comme toi : il alimentera toutes les prises 220V à l'intérieur du CCar que je sélectionnerai avec un sélecteur 3 positions : 1) 220V convertisseur, 2) Rien, 3) 220V secteur en provenance de la prise P17. Je pense également déporter le bouton ON/OFF du convertisseur pour que je puisse facilement l'allumer ou l'éteindre car il consomme pas mal au repos (pour rien)

[Malcolmbass]

Re,

Les disjoncteurs tu les mets ou c'est possible.
ce que j'ai installé:
Unipolaire 40A général pour couper la batterie et protéger d'une éventuel surcharge de l'alternateur. (n'a jamais déclenché)
Bipolaire 16A panneaux solaire ===> régulateur.
Bipolaire 32A régulateur ===> batterie.
Fusible ANL 150A batterie ===> convertisseur.
Bipolaire 16A sortie convertisseur ===> distribution CC via inverseur rotatif.

C'est juste pour te donner une idée, tu fais comme ça te conviens au mieux.

Si ça t'intéresse? Mon installation en détails ici: viewtopic.php?t=46087
Réflexions, changement d'idées, photos, schéma, ...etc

[Chris68125]

Les disjoncteurs tu les mets ou c'est possible.
ce que j'ai installé:
Unipolaire 40A général pour couper la batterie et protéger d'une éventuel surcharge de l'alternateur. (n'a jamais déclenché)
Bipolaire 16A panneaux solaire ===> régulateur.
Bipolaire 32A régulateur ===> batterie.
Fusible ANL 150A batterie ===> convertisseur.
Bipolaire 16A sortie convertisseur ===> distribution CC via inverseur rotatif.

C'est juste pour te donner une idée, tu fais comme ça te conviens au mieux.

Si ça t'intéresse? Mon installation en détails ici: viewtopic.php?t=46087
Réflexions, changement d'idées, photos, schéma, ...etc

Re,
Merci pour les infos très instructives. Bien sur que tout cela m'interresse ! je vais regarder ton installation en détail. Merci
Quand tu parles d'un "inverseur rotatif", est ce la même chose que j'ai commandé (ci dessous) pour commander le 220V venant du convertisseur ou d'une connexion 220V extérieur via la P17 ?

Commutateur de changement de came rotatif, série YMW26 660V 20A 1 2 3 4 5 6 7 .jpg

[Malcolmbass]

Re,

oui c'est exactement le même modèle, y a que le chargeur qui ne passe pas par l’inverseur, il est en direct sur la P17 pour ne pas l'utiliser avec le convertisseur.

[Chris68125]

oui c'est exactement le même modèle, y a que le chargeur qui ne passe pas par l’inverseur, il est en direct sur la P17 pour ne pas l'utiliser avec le convertisseur.

Re,
Parfait ! Aurais tu un schéma élec qui montre comment brancher uniquement le chargeur sur la P17 et pas le reste ? Je ne vois pas comment faire...
Et accessoirement le schéma qui montre les 2 circuits avec le sélecteur : convertisseur ou 220V réseau (P17). Merci

[Chris68125]

l'ideal est d'etre en automatique ça evite les oublis
quand je branche le 220v secteur ça coupe le 220 convertisseur avec un relais 16 ah, ça n risque pas de se melanger les pinceaux et y a rien a s'occuper

Re,
Ceci est compliqué à réaliser/comprendre pour un néophyte en élec comme moi... Il existe des schémas de cette solution ? Si oui, pourrais tu les partager stp ? Puis apporter quelques réponses à mes probables questions...

[Malcolmbass]

Re,

Avec l'inverseur 3 positions, c'est impossible de mélanger les sources même si on voulais le faire volontairement!!!
Le schéma est dans ma tête mais dès que j'ai 5min je te fait ça en PDF.

[Malcolmbass]

Re,

Autre avantage à faire un distribution complète du CC en 230V convertisseur, faire fonctionner le frigo sur l'énergie solaire perdue 8 à 10H par jour!
Vu le prix du gaz actuellement hein....
A condition d'avoir les watts sur le toit!!!

[Chris68125]

Avec l'inverseur 3 positions, c'est impossible de mélanger les sources même si on voulais le faire volontairement!!!
Le schéma est dans ma tête mais dès que j'ai 5min je te fait ça en PDF.

Re, parfait merci !

[Chris68125]

Autre avantage à faire un distribution complète du CC en 230V convertisseur, faire fonctionner le frigo sur l'énergie solaire perdue 8 à 10H par jour!
Vu le prix du gaz actuellement hein....
A condition d'avoir les watts sur le toit!!!

Re,
Oui j'ai l'intention de faire pareil en fonction de l'ensoleillement et de la saison (plein été) avec mon "petit" PS actuel de 130W en attendant l'ajout de PS supplémentaires. Mais j'aurai le choix avec mon frigo trimix : si batterie pleine grâce au soleil d'été ou grâce à l'alternateur quand je roule, je met le 220V du convertisseur, ou sinon je bascule au gaz. Mais il faut encore que je trouve comment brancher tout ça... J'ai déjà vu des schémas sur le forum mais j'ai pas tout compris...

[Chris68125]

Hello,
A l'attention de Dalton : j'ai vu sur un autre blog ta photo de ton matos sous ton siège. J'ai vu que tu as un convertisseur 1500/3000 POWLAND. Comme j'ai commandé la même marque en 2500/5000, peux tu me dire si tu en es satisfait ? Il arrive à produire 1500W en continu ? As-tu vérifié s'il produit bien du pure sinus ? Merci pour ton retour qui me rassurerait (ou pas...)

Salut .
Pas encore utilisé en mode voyage . J'ai juste essayé avec la disqueuse Bosch de 1400 watts , démarre nickel et a tenu .
Lu quelque part , si un convertisseur n'est pas pur sinus , une machine à café Nespresso ne démarre pas . Sais plus si j'ai fait le test , mais ce sera fait dans la journée .
Auparavant j'avais un 2000 / 4000, sais pas si sinus, mais qui m'emmenait une disqueuse de 2400 watts sans souci , après un démarrage un peu lent . Mais pendant des heures , il n'a pas aimé .

Salut Dalton,
Tu avais parlé d'un test à faire avec ta Nespresso. Ça a donné quoi ?
Aurais tu l'occasion de tester une charge de 1500W, histoire de savoir si Powland tient ses promesses ?
Merci à toi !

[Malcolmbass]

Salut,

Dalton a dit qu'il le ferrait et il l'a fait!
viewtopic.php?p=451669#p451669


Je reviens sur ton inverseur qui n'est tout à fait le même que moi. Le tien est tripolaire le mien bipolaire.
Ça ne change en rien le fonctionnement mais peut-être plus perturbant ??? 4 contacts que tu ne devras pas utiliser!
Voici le principe avec les pontages à réaliser:

[Chris68125]

Tu peux poster des photos de l'emplacement éventuel sous la banquette et une vue d'ensemble par rapport au siège?

Re,
Voici la solution que je souhaite mettre en place, au vu des conseils des uns et des autres : convertisseur+batterie cote à cote pour limiter la section des câbles, boite à fusibles reste au même endroit (pas de modif câblage) et je déporte le chargeur batterie sous le 5ème siège car il ne nécessite qu'un câblage pour passer 21A maxi.
Le pbl est que je n'ai pas encore reçu le convertisseur, donc je ne peux qu'estimer la place nécessaire. Faudra valider au réel...

Disposition batteir convertisseur.png