Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

[Dudu31]

re
tu peut encore le faire sur la poignée que tu a acheter
tu fixe ( soude ) une tige fileter sur ta porte principal avec un support plat , tu perce ta nouvelle poignée au diamètre des tige ou tu a le pas de visse d origine , après un ch'ti troue sur les support ( dessous les deux pattes ) extérieur de ta poignée et tu taraude et tu mes une visse sans tête type clé alen
et comme ça ta poignée sera fixer sur ta porte principal et tu pourras la démonter de l extérieur sans probleme avec une contrainte qui sera pas sur l habillage plastique de ta porte

ps : tu dois avoir des poignée dans ton Cc avec ce style de montage et serrage

Poignée Amazon6.jpg

w9fx.jpg

u5oq.jpg

[Chris68125]

Re,
En faisant ça, les vis de fixation poignée seront apparentes... et je trouve ça vraiment moche... C'est pour ça que je te disais que je devrais changer de poignée pour trouver un vissage par l'extérieur et avec des caches vis quand tout est serré. Donc une poignée conçue comme ça.
Mais bon... avant mon renforcement, tous les efforts étaient concentrés sur un diamètre plastique de 30mm pour chaque fixation (regarde la photo au dessus) et meme si c'est arrivé à d'autres, ça n'a pas cassé chez moi. C'est la poignée qui a cassé au milieu d'où mon choix de la remplacer par une poignée métal. Après renfort, les efforts seront certes répartis sur la contre porte au lieu de la porte elle meme, mais les surfaces sollicitées sont beaucoup + importantes et nervurées ! J'ai simulé une traction importante maintenant que j'ai fini et je peux te dire que c'est solide !
Mais ce que tu proposes est l'idéal d'un point de vue mécanique !

[Dudu31]

re
sauf si tes visse sont dessous la poignée ext pas la ou tu mes ta mains mes bien sur les coté ( dessous)des deux pattes de fixation de ta poignée , pas sur le dessus visible
comme ça

[Chris68125]

Re,
Ce que tu proposes est une vis d'appui perpendiculaire à la tige filetée qui traverserait la poignée. Dans ce cas il n'y aurait pas d'écrou de serrage vissé sur cette tige filetée pour maintenir la poignée. Or c'est à cet endroit que sont concentrés tous les efforts lors de la fermeture porte. Et une vis d'appui perpendiculaire ne résistera pas longtemps à ces sollicitations...
Je pense qu'il faut absolument visser la poignée (idéalement directement sur la porte, type Adria) mais en installant une poignée "trouée" permettant l'accès aux vis, et avec des capuchons pour cacher les vis.

[Dudu31]

bonjour
chris ,tu a deux type de poignée sur adria celle que tu montre photo au dessus et les nouvelle comme moi , qui on une fixation par une vise dessous la poignée et on vois pas les vise
le tout fixer sur un support relier directement a la porte principal
la poignée blanche que je te montre tien tres bien avec ce type de retenu et tu a des poignée dans les Cc qui on le même type de fixation.
perso la poignée des toilette de mon Cc a une vise dessous pour la retenu de celle ci .

[Chris68125]

Hello hello !
Juste quelques news de l'avancée de mes travaux...
J'ai fini de peindre la contre-porte ainsi que la poignée d'ouverture et la poignée du rideau : résultat magnifique ! Le blanc remplace avantageusement le jaune défraichit et donne un coup de neuf à ma porte !
J'ai finalement décidé de laisser la fixation de ma nouvelle poignée telle que je l'avais commencé et malgré les propositions de Dudu, je n'ai pas reproduis la solution Adria qui était idéale... Je n'avais pas envie de me lancer dans de nouvelles recherches pour une autre poignée, fabriquer des supports se fixant au niveau de la porte, etc... Ca fait trop longtemps que mon chantier "poignée de porte" a commencé, j'ai envie que ça se finisse pour profiter des beaux jours en sorties CCar !
Malgré ça, ma porte ressemble maintenant à une porte de coffre fort et lorsque je la ferme de l'intérieur, c'est un régal de solidité, rigidité, ça respire la qualité ! Bref je suis super content du résultat ! Je ferai des photos.
En attendant, j'ai démarré la réfection de mon enjoliveur de porte ! J'ai l'impression de raccommoder 10.000 morceaux tellement il est en piteux état ! Et il est tellement fragile comme du verre que je l'ai cassé à 2 endroits supplémentaires, rien qu'en le manipulant avec précaution pourtant... Je ne sais pas comment je vais réussir à le monter dans la porte sans le casser à nouveau !... Si je force pour rentrer les clips dans leurs logements, il va se briser c'est une certitude... Malheureusement je n'ai pas d'autre choix que de réussir, ne pouvant pas acheter cet enjo séparément...
J'ai donc commencé par jointer les cassures à la cyano, puis mis des agrafes par soudage plastique. J'en ai mis un nombre incalculable ! Mais j'y suis obligé au vu de l'état de l'enjo... Puis il a fallu couper les tiges des agrafes et maintenant je les meule pour que ça ne dépasse pas, car je dois coller des plaques de renfort aux memes endroits... C'est interminable... Et loin d'etre fini..
Voici les photos de mon agrafage, on dirait Frankenstein !

[Alpazen]

Bonjour Chris,

Si c'est aussi fragile que ça, je te conseillerais de suivre ma première proposition.. à savoir du côté interne résine EPOXY badigeonnée partout en recouvrant l'intégralité de l'intérieur avec un tissu sergé bien imprégné (verre, kevlar ou carbone)

Et une fois le tout bien imprégné, mise en place de tes renforts métalliques sur la résine encore fraîche et ajouts de tissu sergé par-dessus les renforts, une fois le tout bien sec, là tu auras une nouvelle pièce qui sera valide pour un bon moment..

[Chris68125]

Re,
@Pascal, je crois que tu as raison... J'ai peur qu'après avoir tout fini proprement (agrafes, renforts, mastic, ponçage, film covering) lorsque je vais mettre en place l'enjoliveur dans la contre-porte au niveau des clips périphériques, elle est tellement cassante qu'elle va se briser lorsque je vais la mettre sous tension !... Et au vu de la déformation nécessaire de l'ensemble pour faire rentrer les clips dans leurs logements, j'ai bien peur que l'enjo ne supportera pas... C'est pour cette raison que je me demandais s'il ne fallait pas usiner les clips pour minimiser l'effort d'insertion et penser à un autre maintien par SIKA ou scotch double face ?...
Aurais-tu un lien pour trouver ça sur le net ou le nom d'un "vrai" magasin pour trouver ça ?

@Raymond, tu as raison c'est l'impression qu'on peut avoir en voyant la quantité de cassures et fissures de mon enjoliveur... mais je t'assure qu'à la moindre petite contrainte, en prenant 1000 précautions au démontage, ça pêtait comme du verre d'un coup d'un seul. Le plastique n'est absolument pas souple.

[petugue83]

Re

je me demande si tu ne ferai pas mieux de faire sauter les clips, et la visser sur le support en mettant des caches vis

[Chris68125]

Re,
@JP, je pensais plutot à coller l'enjoliveur (SIKA ou double face) au lieu de le visser car des vis + cache vis seront toujours visibles, avec risque de perdre les caches un jour ou l'autre...

[petugue83]

RE

Et ne pense tu pas qu'en le collant tu aura le même pb le jour ou tu devra le démonter?

Il y a pas mal d’endroits dans le CC ou ces caches vis sont utilisés

https://www.google.com/search?q=caches+ ... 1212&dpr=1

[Malcolmbass]

Salut,

Du même avis que Jean-Pierre, couper proprement les tenons qui sont invisibles.



Fixer le cadre avec du Velcro autocollant, si un jour tu dois encore démonter? Ça sera plus simple

[Chris68125]

Re,
Effectivement, de le coller au SIKA rendrait le démontage très difficile...
Le double face, il y en avait partout avant démontage (voir photo : en vert = double face) : tout autour du rideau et en partie basse.
La solution VELCO est une bonne option, surement la + facile à démonter...

[Alpazen]

Re Chris,

Pour toutes mes bricoles composites, je prends mon matos chez Polyplan, et si tu les appelles ils sont de bon conseil pour choisir au mieux en fonction du travail que tu dois faire..

https://www.polyplancomposites.fr/

[Dudu31]

bonjour
et bien chris , je vois que tu a bien travailler le système des agrafe pour ressouder les pièces plastique te va bien aprioris en vue du résultat.
pour remettre cette pièces plastique fragile ,tu peut effectivement couper ou diminuer les deux languette de droite (vue de face ) et le refixer avec du double face juste sur le coté droit ( coté serrure ) , cela devrais rentrée sans trop de contrainte , et tu conserverais quand même une fixation plus ou moins d origine avec juste un coté coller au double face , pense a mettre une pièces pour faire une sur épaisseur, afin de compenser les papattes.
sinon pour info le double face que tu avez d'origine partout ,été la pour éviter les vibration et les bruit de plastique de cette pièce en roulant ou en fermant la porte.

[Chris68125]

Re,
@Dudu, ok pour ta proposition de remplacer les 2 languettes de droite par du double face ou du Velcro !
Mais la photo que tu montres, du coté droit (coté serrure) il y a 3 languettes et pas 2 sur la ligne droite ?... Donc tu proposes d'enlever les 3, c'est ça ? Je suis d'accord avec toi qu'il faut absolument supprimer les contraintes sur l'enjo lors de la mise en place sous peine de le casser alors que j'aurai tout fini pico bello !... Mais j'ai commencé à regarder la solution à Pascal : renforcer l'enjo avec de la résine Epoxy + fibre de verre. Ca me semble pas mal et surtout ça maintiendra l'ensemble suffisamment solide et évitera de se casser à la moindre contrainte...
Tu as raison, le système de renforcement avec les agrafes est nickel, première pour moi mais redoutablement efficace ! J'ai renforcé tous les angles et chaque début de fissure. Du plastique armé de métal, c'est super costaud ! Doublé avec des plaques métalliques, ça sera pas mal !...
Quand je pense à tout ce que j'aurai fait sur cet enjo !!! Cyano + agrafes soudées + meulage des tiges + renforts métalliques + mastic + ponçage + résine époxy + fibre de verre + suppression languettes + film covering + Velcro !!!... La folie douce !... Tout ça car personne ne vend cette pièce séparément !
En + des fixations par languettes et du Velcro, j'avais prévu de mettre du double face, comme Dudu l'explique, pour atténuer l'effet "vibration" en roulant...
Mais je l'avoue, j'ai une peur bleue de casser l'enjo au montage tellement il est fragile !...

[Chris68125]

Si c'est aussi fragile que ça, je te conseillerais de suivre ma première proposition.. à savoir du côté interne résine EPOXY badigeonnée partout en recouvrant l'intégralité de l'intérieur avec un tissu sergé bien imprégné (verre, kevlar ou carbone)
Et une fois le tout bien imprégné, mise en place de tes renforts métalliques sur la résine encore fraîche et ajouts de tissu sergé par-dessus les renforts, une fois le tout bien sec, là tu auras une nouvelle pièce qui sera valide pour un bon moment..

Hello !
Pascal, je vais assurer le coup et suivre tes conseils ! En effet, rien de plus frustrant si je casse l'enjo au montage après avoir tout fini… Comme le plastique est tellement cassant et hyper fragile, à la moindre contrainte il va céder, fissurer ou se casser en 2... Donc armé avec de la fibre de verre + résine époxy, en plus de mes plaques métalliques, je pense que ça lui fera une "amure" qui supportera mieux les efforts et maintiendra le tout de façon homogène !
J'ai regardé le lien que tu m'as envoyé et je pense partir sur la résine époxy EC152/W152. Question : penses tu qu'il me faudra 500gr résine + 150gr durcisseur ou faudra t il 1kg + 300gr ? Je n'utiliserai cette résine que pour renforcer cet enjoliveur, pas besoin d'en prendre + pour une utilisation future qui n'arrivera peut être jamais… Au pire, je préfèrerai en racheter le jour où j'en aurai à nouveau besoin, car j'ai des doutes sur la durée de vie en stockage...
Pour le renfort, il vaut mieux du sergé ou de la fibre de verre ? J'hésite entre du sergé 162 gr/m² et 390 gr/m² ? Tu peux me donner ton avis stp, car je pense que tu as déjà utilisé ces produits en modélisme...
Cet enjo va me couter un bras à force d'y ajouter tous ces produits : soudeuse + agrafes, renforts métal (récup), mastic, résine époxy + fibre verre + film covering + velcro !... J'aurai pu acheter la même en or !!!

[Alpazen]

Hello Chris,

A vue de pif, tu devrais en avoir assez avec 500g + 150g., en gros, tu devras tout faire d'un coup, donc avec un durcisseur pas trop rapide (MR DURCISSEUR NORMAL = 120mn), attention à la température externe, 20° idéal, et pas d'humidité si possible..

Par contre, prends un tissu Sergé assez épais, l'avantage de ce genre de tissu c'est qu'il épouse bien toutes les formes avec les courbures et il ne sera pas cassant (ça reste un peu souple), un tissu sergé verre devra largement suffire, plus le grammage est haut et plus c'est épais :

Sergé 280gr/m2
https://www.polyplancomposites.fr/fiche ... 2-568.html

SERGÉ 390 GR/M2
https://www.polyplancomposites.fr/fiche ... 2-569.html

N'hésites pas à les appeler en expliquant ce que tu veux faire, ils auront peut être encore mieux à te proposer..

Au besoin, fais moi un MP avec ton phone et je te rappelle le soir après le boulot

[Chris68125]

Hello,
@Pascal, j'ai tél à Polyplan pour savoir quelle était la meilleure résine époxy pour mon enjo : ils m'ont dit cash que ça marche pas sur le plastique !... Bon, c'était la secrétaire qui m'a dit qu'un technicien me rappellera demain matin. Je verrai en détail avec lui... Le pbl c'est que je ne sais pas de quelle matière plastique est fait mon enjo... Bref on verra demain.
Au pire, je peux "gratter" ou "rainurer" la face à résiner pour une meilleure accroche... A discuter avec Polyplan demain.
Personne a une idée sur le type de plastique dont est fait cet enjoliveur de porte ? ABS, polypropylène, ... ?

[Alpazen]

Coucou,

Tu as bien fait d'appeller, mais effectivement ça dépend du plastique, du Polyéthylène par exemple ça adhère à rien.. mais ça m'étonnerait que ton panneau soit dans un plastique de ce genre.. de l'ABS est plus probable..

Essayes à l'intérieur de passer un poil d'acétone avec un chiffon pour voir si le plastique fond ou devient collant, ça sera déjà une bonne indication pour le technicien que tu vas avoir au bout du fil

[Chris68125]

Essayes à l'intérieur de passer un poil d'acétone avec un chiffon pour voir si le plastique fond ou devient collant, ça sera déjà une bonne indication pour le technicien que tu vas avoir au bout du fil

Re,
Oui effectivement c'est le cas, en passant de l'acétone, le plastique fond et colle... Je peux lui donner cette info...

[Chris68125]

Hello,
Je vous fais part de mes échanges avec Polyplan au sujet de la résine Epoxy dont m'a parlé Pascal.
En fait, il semblerait qu'aucune résine époxy ne tienne "durablement" sur le plastique, quel qu'il soit... Bien sur certains plastiques comme le PP ou PE sont quasi impossible à résiner mais même les autres ABS ou polyamides ne sont pas indiqués par les professionnels. Pour eux, ça pourrait tenir 1 an ou + peut être, mais jamais la durée de vie d'un CCar... Le pbl vient du fait que les 2 matériaux (plastique & résine) sont de nature très différente et réagissent différemment dans le temps / température /humidité / efforts mécaniques / vibration et la couche de résine finira tôt ou tard à se décoller... J'ai été très agréablement surpris par leur professionnalisme avec leur conseils éclairés et ne cherchant pas à vendre absolument ! Vraiment bien chez Polyplan !
Donc en y réfléchissant, je me dis que je vais procéder autrement : je vais enduire la totalité de mon enjoliveur avec du SIKA (1 ou 2mm), puis je vais y coller immédiatement les plaques aluminium ép. 0.7mm sur toute la surface, puis finir à nouveau avec une couche de SIKA pour prendre tout ça en sandwich !... Et je vais appliquer les conseils de Dudu : supprimer les clips d'un coté de l'enjo pour éviter de devoir déformer l'enjo lors de sa mise en place dans la contre-porte et faire tenir le coté sans clip avec du Velcro + scotch double face. Même si ça sera bien + lourd qu'avant, je pense que ça fera le boulot !

[claudecpx]

Hola,
Sikaflex ... le bon reflex
On est jamais vraiment déçu en utilisant le Sikaflex .... bien choisir celui nécessaire !!

Guide_Sikaflex.pdf

SIKAFLEX-carrossiers.pdf

[Dudu31]

bonjour
oui chris les 3 languette

[Alpazen]

Hello Chris,

Oui, chez Polyplan c'est des vrais pros avant d'être des vendeurs, ça fait plus de 30 ans que je suis client chez eux, entre-autre pour le modélisme, et c'est bien pour cette raison que je te les avais conseillé..

Comme on en a discuté, ça me parait aller du bon côté avec le Sika, par contre je n'y connais pas assez pour te conseiller le bon modèle, il faudrait trouver un vrai pro qui saurait la meilleure solution pour les plastiques..

[Chris68125]

Re,
J'utilise du FIX ALL et comme Michel le dit si bien : "Le Fix All colle tout et n'importe quoi sur tout et n'importe quoi !"
C'est ce que j'ai utilisé pour renforcer la poignée de ma contre-porte et "ça respire la santé" !

Silicone PS 2.jpg

[Chris68125]

Hello !
Ca y est j'ai fini ma porte + enjoliveur ! J'en ai bien bavé... mais résultat final mitigé...
Au niveau du renforcement intérieur avec des plaques alu de 0.7mm d'épaisseur sur toute la surface avec du FIX ALL : résultat impeccable ! Solide, pas trop lourd, pas trop de surépaisseur => bonne solution.
Au niveau de la déco extérieure avec le film covering, j'en ai bien bavé pour supprimer les pliures, avec chauffage au sèche cheveux pour supprimer les défauts... mais j'ai surtout eu d'énormes pbls au niveau des retours autour de la fenêtre avec les formes de cette découpe : le film s'est déchiré et ne couvrait pas toutes les zones car il fallait faire une incision dans les angles... Bref j'ai rajouté des petits morceau de film par dessus, c'et bien moche et ça colle pas super bien... J'ai rajouté de la colle et je me suis bien énervé ! Et pour finir, la couleur blanche immaculée du film covering contraste avec la peinture de la porte qui est plutôt blanc cassé donc ça ne va pas bien ensemble...
Au final, je me suis bien embêté avec ce boulot pour avoir un résultat final qui ne me plait pas trop...
Bon je reconnais que quand je vois d'où je suis parti, avec mon enjo cassé en mille morceaux, ça va... Mais j'ai mal choisi la couleur du film covering et très difficile voire impossible à couvrir les coins intérieurs, donc morceaux rapiécés rajoutés... Résultat pas top...

[Alpazen]

Salut Chris,

Je trouve que tu t'es pas si mal débrouillé quand même .. et changer le covering n'est pas trop un souci.. c'est vrai que ton blanc ne ressort pas très bien sur ta porte..

Mais sa pose réclame un peu (beaucoup) d'expérience, si tu as l'occasion de voir un gars qui pratique sur les autos, tu seras surpris des angles qu'ils font sans aucun plis, notamment sur les entrées de phares ou de clignotants..

Bravo quand même pour ton boulot

[Chris68125]

Salut à tous !
La surface avant le covering était plutôt lisse mais bien sûr chaque cassure était visible... Je pense que le covering apporte beaucoup pour "cacher la misère" et je suis plutôt satisfait par son pouvoir couvrant. Pour changer de couleur par peinture, je ne sais pas si une peinture tiendrait sur ce film plastique, j'ai qques doutes... Tant qu'à faire, plutôt remettre un nouveau film covering à la place de l'ancien.
Mais bon, j'en ai tellement bavé avec ce film pour un résultat pas au top, que j'ai pas envie de refaire ça dans l'immédiat. Je vais attendre un peu et si l'association des 3 couleurs de ma porte me gène toujours, je prendrai mon courage à 2 mains pour faire quelque chose de + beau...

[Dudu31]

bonjour
chris combien de couche de peinture a tu mis sur ta porte car elle me parait encore jaune
sinon moi la partie enjo , j'aurai direct fais une peinture ,dessus et au passage la poubelle avec la même teinte afin d avoir un bon rendu final
âpres on et pas des pro donc ton taf et plutôt pas mal heing cool ta poignée