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Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
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- Alpazen
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Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Bonjour à tous,
Suite à un message de le FFACCC, je vous transmet le lien concernant l'augmentation du PTAC à 4,5 tonnes pour nos cases à roulettes..
A priori, ce sont nos braves députés français qui bloquent le dossier pour d'obscures raisons..
Nous avons que très peu de temps pour agir
https://www.ffaccc.info/post/agissez-au ... op%C3%A9en
Belle journée à tous
PS : faites suivre sur tous les forums possibles
Suite à un message de le FFACCC, je vous transmet le lien concernant l'augmentation du PTAC à 4,5 tonnes pour nos cases à roulettes..
A priori, ce sont nos braves députés français qui bloquent le dossier pour d'obscures raisons..
Nous avons que très peu de temps pour agir
https://www.ffaccc.info/post/agissez-au ... op%C3%A9en
Belle journée à tous
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Amitiés, Pascal
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Bonjour.
Envois effectués.
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Elle est pas belle la vie!!!
Non à toute structure dont l'objectif inavoué est de restreindre notre liberté de stationnement
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- bleusideral
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Bonjour
Fait également, de plus il y a un député de ma circonscription !
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Bonjour,
Obscures raisons ?
Réfléchissons une minute :
Augmenter le PTAC à 4.5 tonnes veut dire que les constructeurs de camping-cars feront moins d'efforts pour les alléger au maximum, et, soyons honnêtes, que les camping-caristes feront moins d'efforts pour enlever tout le bordel inutile qu'ils trimbalent.
Le résultat sera une augmentation de masse de tous les camping-cars, et donc une augmentation de leur consommation, et re-donc une augmentation de leurs émissions de CO2.
Est-ce vraiment le moment ????
Je ne signerai pas ce torchon.
A moins, évidemment, que cette augmentation soit réservée uniquement aux véhicules sans émissions de CO2 (donc électriques ou H2).
Daniel
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Danlel, t'es vraiment imbuvable comme mec..... et je me demande bien ce que tu fais sur ce forum..
..en plus, oui, ce sera aussi pour favoriser l'électrique, alors ton avis.............
PS : j'ai envoyé tous les messages..
..en plus, oui, ce sera aussi pour favoriser l'électrique, alors ton avis.............
PS : j'ai envoyé tous les messages..
Amitiés, Pascal
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Re
Évidemment il y aura toujours des pours et des contres copieusement argumentés, mais ce n'est pas le but de ce post, donc merci d'en respecter le sens
On vote ou pas, point barre ...
Évidemment il y aura toujours des pours et des contres copieusement argumentés, mais ce n'est pas le but de ce post, donc merci d'en respecter le sens
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Bonjour à tous,
messages envoyés
Cordialement
messages envoyés
Cordialement
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Bonjour,
fait sur l’autre fofo.
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Bonjour,
Merci Pascal pour l'info.
Je fais dès que possible!
Bon dimanche
Merci Pascal pour l'info.
Je fais dès que possible!
Bon dimanche
On ne peut pas toujours tout mais on peut toujours plus qu'on ne le pense! Y a que les c.... qui ne change pas d'avis! c.. qui gratte le soir, doigt qui pue le matin!
- Baldwinus
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Bonjour
Transmis à tous ces élus!
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Baldwinus
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- Malcolmbass
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Re,
Voila, envoyé aux pingouins qui n'en auront strictement rien à battre mais c'est fait!
Voila, envoyé aux pingouins qui n'en auront strictement rien à battre mais c'est fait!
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Bonjour
La question telle que formulée ne change rien au système actuel .
Une augmentation du PTAC ne sera valable que pour les nouveaux véhicules ça ne changera absolument rien pour les véhicules qui sont déjà en circulation et qui ne sont pas prévu pour être chargés à 4,5t
Si c'est pour le permis B comme je le suppose ( et pas sur le PTAC) , la aussi ça ne changera rien avec les véhicules déjà en circulation sauf évidement s'ils sont homologable à plus de 3,5t
Donc pour le permis bien que ça ne change rien pour moi (B79) c'est oui
cordialement JLB
La question telle que formulée ne change rien au système actuel .
Une augmentation du PTAC ne sera valable que pour les nouveaux véhicules ça ne changera absolument rien pour les véhicules qui sont déjà en circulation et qui ne sont pas prévu pour être chargés à 4,5t
Si c'est pour le permis B comme je le suppose ( et pas sur le PTAC) , la aussi ça ne changera rien avec les véhicules déjà en circulation sauf évidement s'ils sont homologable à plus de 3,5t
Donc pour le permis bien que ça ne change rien pour moi (B79) c'est oui
cordialement JLB
la connerie n'est pas 'imposable: c'est heureux, j'en connais certains qui seraient ruinés
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Re
Merci pour tes précisions James ! De toutes façon , sans rentrer dans ce débat , les véhicules maxi 3,5 T ne sont pas conçus pour être surchargés plus , imaginez un porteur châssis-cabine conçu pour supporter mécaniquement 3,5 T maxi, même avec une tolérance de 5% , la structure , les freins , etc... ne sont plus adaptés , de plus parler de 4,5 T dans cette confusion risquerait de laisser libre à tous les excès !
Merci pour tes précisions James ! De toutes façon , sans rentrer dans ce débat , les véhicules maxi 3,5 T ne sont pas conçus pour être surchargés plus , imaginez un porteur châssis-cabine conçu pour supporter mécaniquement 3,5 T maxi, même avec une tolérance de 5% , la structure , les freins , etc... ne sont plus adaptés , de plus parler de 4,5 T dans cette confusion risquerait de laisser libre à tous les excès !
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Re,
Alors d'après les infos que j'ai eu d'un pro, les chassis maxi/heavy pourront (au subjonctif) normalement bien être upgradés si la loi passe, de mémoire, à la base ils sont déjà prévus pour 3.85T (voir plus selon les modèles), donc si cette info est réelle ce sera toujours ça de gagné en charge utile..
J'ai d'ailleurs trouvé une info intéressante sur la brochure Fiat Camper où il est dit cela :
La base Ducato en version fourgon se décline en
une large gamme d’offres : 2 empattements, 3 longueurs, 3 hauteurs,
6 volumes, de 10 à 17 m3 et PTAC de de 3,3 à 4,25 tonnes.
Lien pour le pdf à télécharger :
https://www.fiatcamper.com/content/dam/ ... 22_web.pdf
Par contre, pour les chassis Alko et autres je ne sais pas comment s'est prévu d'origine..
Alors d'après les infos que j'ai eu d'un pro, les chassis maxi/heavy pourront (au subjonctif) normalement bien être upgradés si la loi passe, de mémoire, à la base ils sont déjà prévus pour 3.85T (voir plus selon les modèles), donc si cette info est réelle ce sera toujours ça de gagné en charge utile..
J'ai d'ailleurs trouvé une info intéressante sur la brochure Fiat Camper où il est dit cela :
La base Ducato en version fourgon se décline en
une large gamme d’offres : 2 empattements, 3 longueurs, 3 hauteurs,
6 volumes, de 10 à 17 m3 et PTAC de de 3,3 à 4,25 tonnes.
Lien pour le pdf à télécharger :
https://www.fiatcamper.com/content/dam/ ... 22_web.pdf
Par contre, pour les chassis Alko et autres je ne sais pas comment s'est prévu d'origine..
Amitiés, Pascal
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Re,
ET LE CO2 ????
ET LE CO2 ????
On ne peut pas toujours tout mais on peut toujours plus qu'on ne le pense! Y a que les c.... qui ne change pas d'avis! c.. qui gratte le soir, doigt qui pue le matin!
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Re
Interressant ! mais je penses pas que toutes les marques sont concernées ou du moins sur des anciens , bien que mon deuxième CC WV LT de 1995 existait en 4 T , pour mon Merco je n'ai pas trouvé l'info
Interressant ! mais je penses pas que toutes les marques sont concernées ou du moins sur des anciens , bien que mon deuxième CC WV LT de 1995 existait en 4 T , pour mon Merco je n'ai pas trouvé l'info
Bleusidéral comme évasion vers la découverte de nouveaux horizons ! Seul on va plus vite, à plusieurs on va plus loin !
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Bonjour
L'augmentation du PTAC pour le permis B, un marronnier qui ressort régulièrement, ça fait des décennies qu'on en parle, mais sans jamais déboucher !!!
A ce jour seul le Portugal a mis en place cette réglementation qui ne concerne que les CC :
En ce qui concerne l'augmentation du PTAC des véhicules, si ça a été prévu par le constructeur du CC, pas trop de pbs, mais si cela n'a pas été prevu, en France c'est quasiment impossible
Deux exemples:
J'ai eu un Burstner delphin performance en 3.5T qui bien entendu était en surcharge ( 3.420 kg a vide), Après un contentieux avec Burstner, il m'ont envoyé tous les papiers pour le passer en 3.850 kg de PTAC, mais comme à la fin ils voulaient me faire payer 40€ pour la plaque de tare, j'ai fait une annulation de vente et ai pris un Burtner Elegance en 4 t de PTAC
Sur cet Elegance, en Allemagne, chez Goldsmitt, on a changé la suspension ( Alko) qui a eu pour effet de la passer normalement en 4.5 T . Suspension homologué pour ce PTAC, puis, a l'usine, homologation du véhicule en 4.5T par le TUV. Les homologation fournies devaient me permettre de changer la CG en France : Ce fut mission impossible auprès de la DRIRE, ils voulaient me faire passer une homologation a titre isolé, ce qui est quasi impossible dans ce cas
L'augmentation du PTAC pour le permis B, un marronnier qui ressort régulièrement, ça fait des décennies qu'on en parle, mais sans jamais déboucher !!!
A ce jour seul le Portugal a mis en place cette réglementation qui ne concerne que les CC :
viewtopic.php?p=418096&hilit=portugal+permis#p418096Le Portugal lui a mis en place cette réglementation qui permet à tout titulaire d'un permis B de conduire un CC jusqu'a 4.250 kg
https://dre.pt/pesquisa/-/search/178550 ... /maximized (Decreto-Lei n.º 138/2012 Artigo 21.º)
https://www.google.com/search?client=fi ... 9+4250+kg+
En ce qui concerne l'augmentation du PTAC des véhicules, si ça a été prévu par le constructeur du CC, pas trop de pbs, mais si cela n'a pas été prevu, en France c'est quasiment impossible
Deux exemples:
J'ai eu un Burstner delphin performance en 3.5T qui bien entendu était en surcharge ( 3.420 kg a vide), Après un contentieux avec Burstner, il m'ont envoyé tous les papiers pour le passer en 3.850 kg de PTAC, mais comme à la fin ils voulaient me faire payer 40€ pour la plaque de tare, j'ai fait une annulation de vente et ai pris un Burtner Elegance en 4 t de PTAC
Sur cet Elegance, en Allemagne, chez Goldsmitt, on a changé la suspension ( Alko) qui a eu pour effet de la passer normalement en 4.5 T . Suspension homologué pour ce PTAC, puis, a l'usine, homologation du véhicule en 4.5T par le TUV. Les homologation fournies devaient me permettre de changer la CG en France : Ce fut mission impossible auprès de la DRIRE, ils voulaient me faire passer une homologation a titre isolé, ce qui est quasi impossible dans ce cas
Si la situation vous semble désespérée, pensez aux homards qui étaient dans le vivier du restaurant du Titanic !!!
"Bien sur que je peux admettre que j'ai tort....
Enfin, j'imagine, vu que c'est encore jamais arrivé !!!"
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Bonjour,bleusideral a écrit : ↑dim. 14 janv., 2024 18:30 Re
Interressant ! mais je penses pas que toutes les marques sont concernées ou du moins sur des anciens , bien que mon deuxième CC WV LT de 1995 existait en 4 T , pour mon Merco je n'ai pas trouvé l'info
Le mien un 316 cdi de 2005 acheté en 2006 a un PTAC de 3.8 T détaré à 3.5 T.
J'avais demandé à Rapido pour modifier la carte grise en 2010 mais il me demandait 450€ pour avoir un papier, j'ai laissé tomber.
Cordialement
Joël
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Holà,
Perso il faut réfléchir avant achat, ce n'est pas de la polémique mais un principe de réalité !
En 2016, lors d'un changement de c.car pour mettre un scooter en soute j'ai cherché le (oiseau) c.car rare, un MLi 580 Hymer mais avant j'ai demandé le le ptac Max et seulement après j'ai demandé le devis avec ce poids et la carte grise puis un bon de commande identique, sans surprise pour un achat.
De toute façon les châssis normaux ne passeront pas en 5t et + si le constructeur du porteur ne l'a pas inclus dans son catalogue.
De toute façon si certains achètent en 4.5t les constructeurs auront déjà augmenté le poids de base et on recommencera la sérénade
Ce changement possible n'est pour moi que la volonté du tout électrique et pour permettre aux artisans et autres de travailler et payer des taxes !
Perso il faut réfléchir avant achat, ce n'est pas de la polémique mais un principe de réalité !
En 2016, lors d'un changement de c.car pour mettre un scooter en soute j'ai cherché le (oiseau) c.car rare, un MLi 580 Hymer mais avant j'ai demandé le le ptac Max et seulement après j'ai demandé le devis avec ce poids et la carte grise puis un bon de commande identique, sans surprise pour un achat.
De toute façon les châssis normaux ne passeront pas en 5t et + si le constructeur du porteur ne l'a pas inclus dans son catalogue.
De toute façon si certains achètent en 4.5t les constructeurs auront déjà augmenté le poids de base et on recommencera la sérénade
Ce changement possible n'est pour moi que la volonté du tout électrique et pour permettre aux artisans et autres de travailler et payer des taxes !
Curieux de tout et bricoleur
Bonne route à tous
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relever la limite du permis B à 4,5 tonnes pour tous les camping-cars
Bonjour la ffaccc.propose de faire un message au parlement-européen
https://www.ffaccc.info/post/agissez-au ... t-européen
Voici le mien adressé aux députés européen .
Présidente de la commission des transports et du tourisme (TRAN) et
Membres et
Membres suppléants :
karima.delli@europarl.europa.eu
nicolas.bay@europarl.europa.eu
gilbert.collard@europarl.europa.eu
philippe.olivier@europarl.europa.eu
leila.chaibi@europarl.europa.eu
brice.hortefeux@europarl.europa.eu
pierre.karleskind@europarl.europa.eu
anne-sophie.pelletier@europarl.europa.eu
Bonjour,
Je suis camping-cariste et inquiet car pour l’instant le permis B nous autorise à conduire des véhicules de 3,5 tonnes maximum, la plupart de nos camping-cars (motorhomes) affichent sur leurs cartes grises un PTAC de 3,5 tonnes.
Nos véhicules « prêts à partir », c’est-à-dire avec le plein d’eau propre (100 litres), deux bouteilles de gaz (26 kg), ustensiles de cuisine, vêtements, etc…, peinent à rester sous la limite de 3,5 tonnes
C’est pourquoi je vous demande de soutenir la Fédération internationale des clubs de Motorhomes, (FICM), qui agit auprès de la Commission Européenne afin de relever la limite du permis B à 4,5 tonnes pour tous les camping-cars (motorhomes) dont les cartes grises mentionnent dans les cases : J : M1 et J1 : VASP
Merci de votre soutien
https://www.ffaccc.info/post/agissez-au ... t-européen
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Bonjour,
Je suis camping-cariste et inquiet car pour l’instant le permis B nous autorise à conduire des véhicules de 3,5 tonnes maximum, la plupart de nos camping-cars (motorhomes) affichent sur leurs cartes grises un PTAC de 3,5 tonnes.
Nos véhicules « prêts à partir », c’est-à-dire avec le plein d’eau propre (100 litres), deux bouteilles de gaz (26 kg), ustensiles de cuisine, vêtements, etc…, peinent à rester sous la limite de 3,5 tonnes
C’est pourquoi je vous demande de soutenir la Fédération internationale des clubs de Motorhomes, (FICM), qui agit auprès de la Commission Européenne afin de relever la limite du permis B à 4,5 tonnes pour tous les camping-cars (motorhomes) dont les cartes grises mentionnent dans les cases : J : M1 et J1 : VASP
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Ni prendre, ni emprunter mais partager la route
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Re
J'ai fusionné les deux sujets, celui ouvert par Alpazen, et celui ouvert part Yvan30 aujourd'hui
J'ai fusionné les deux sujets, celui ouvert par Alpazen, et celui ouvert part Yvan30 aujourd'hui
Si la situation vous semble désespérée, pensez aux homards qui étaient dans le vivier du restaurant du Titanic !!!
"Bien sur que je peux admettre que j'ai tort....
Enfin, j'imagine, vu que c'est encore jamais arrivé !!!"
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Bonjour
certain modèle plus ancien étaient a 3850
cordialement JLB
au moins jusqu'à 2018 , au dessus de 3600 Kg c'est le châssis lourd (celui que j'ai 4400 Kg) , après je ne sais pas
certain modèle plus ancien étaient a 3850
cordialement JLB
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Bonsoir, j'ai envoyé la lettre type à tous les députés, pour le moment un a répondu et il pose une question d'où le fait que je me tourne vers vous.
Cher Monsieur de Miras,
Je vous remercie d'avoir attiré mon attention sur cette problématique.
Je suis tout à fait prêt à vous aider en mettant mes moyens de communication à votre disposition.
Auriez-vous un contact à me conseiller au sein de la Fédération Internationale des Clubs de Motorhomes (FICM) ?
Très bonne semaine,
Amitiés patriotiques,
Gilbert Collard
Merci
Cher Monsieur de Miras,
Je vous remercie d'avoir attiré mon attention sur cette problématique.
Je suis tout à fait prêt à vous aider en mettant mes moyens de communication à votre disposition.
Auriez-vous un contact à me conseiller au sein de la Fédération Internationale des Clubs de Motorhomes (FICM) ?
Très bonne semaine,
Amitiés patriotiques,
Gilbert Collard
Merci
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Bonsoir Alpazen et tout le monde,
Réponse de Gilbert Collard:
"Cher Monsieur,
Je vous remercie d'avoir attiré mon attention sur cette problématique.
Je suis tout à fait prêt à vous aider en mettant mes moyens de communication à votre disposition.
Auriez-vous un contact à me conseiller au sein de la Fédération Internationale des Clubs de Motorhomes (FICM) ?
Très bonne semaine,
Amitiés patriotiques,
Gilbert Collard"
Si tu as un contact particulier mentionne le afin qu'ils voient cela ensemble
Cordialement
Daniel
Réponse de Gilbert Collard:
"Cher Monsieur,
Je vous remercie d'avoir attiré mon attention sur cette problématique.
Je suis tout à fait prêt à vous aider en mettant mes moyens de communication à votre disposition.
Auriez-vous un contact à me conseiller au sein de la Fédération Internationale des Clubs de Motorhomes (FICM) ?
Très bonne semaine,
Amitiés patriotiques,
Gilbert Collard"
Si tu as un contact particulier mentionne le afin qu'ils voient cela ensemble
Cordialement
Daniel
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Bonsoir,
Je lui ai transmis les coordonnées figurant sur le lien avec tel, gsm et mail
clooster.ficm@proximus.be
etc....
Cordialement
Je lui ai transmis les coordonnées figurant sur le lien avec tel, gsm et mail
clooster.ficm@proximus.be
etc....
Cordialement
- Alpazen
- grand routard
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Bonsoir à tous,
Merci pour vos messages et participations, j'ai également reçu son mail et fait la même réponse que vous
Bien amicalement
Merci pour vos messages et participations, j'ai également reçu son mail et fait la même réponse que vous
Bien amicalement
Amitiés, Pascal
-
- grand routard
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Re merci les copains, je vais lui répondre le lien donné.
Aussi motard, Aprilia ETV 1000 Caponord
- bleusideral
- modérateur
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Bonsoir
J'ai reçu une réponse du député de ma circonscription , à qui je vais envoyer les éléments de cette requête , comme quoi on est quand même écouté ...!
Cher Monsieur M....,
Je vous remercie d'avoir attiré mon attention sur cette problématique.
Je suis tout à fait prêt à vous aider en mettant mes moyens de communication à votre disposition.
Auriez-vous un contact à me conseiller au sein de la Fédération Internationale des Clubs de Motorhomes (FICM) ?
Très bonne semaine,
Amitiés patriotiques,
Gilbert Collard
J'ai reçu une réponse du député de ma circonscription , à qui je vais envoyer les éléments de cette requête , comme quoi on est quand même écouté ...!
Cher Monsieur M....,
Je vous remercie d'avoir attiré mon attention sur cette problématique.
Je suis tout à fait prêt à vous aider en mettant mes moyens de communication à votre disposition.
Auriez-vous un contact à me conseiller au sein de la Fédération Internationale des Clubs de Motorhomes (FICM) ?
Très bonne semaine,
Amitiés patriotiques,
Gilbert Collard
Bleusidéral comme évasion vers la découverte de nouveaux horizons ! Seul on va plus vite, à plusieurs on va plus loin !
- Malcolmbass
- grand routard
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Re: Augmentation du PTAC à 4,5 tonnes CEE
Hello,
Comme vous j'ai reçu la réponse de monsieur Collard, j'ai transmis les coordonnées FICM.
Comme vous j'ai reçu la réponse de monsieur Collard, j'ai transmis les coordonnées FICM.
On ne peut pas toujours tout mais on peut toujours plus qu'on ne le pense! Y a que les c.... qui ne change pas d'avis! c.. qui gratte le soir, doigt qui pue le matin!