Court circuit 12v/220v

[kooki50]

Bonjour à tous,

Mon premier problème est un court circuit au niveau du frigo trimix, il ne
fonctionne que au gaz, quand je le passe en 12v le fusible de protection
saute et en 220v il me fait sauter le compteur de la maison.

je possède un multimètre, j'ai sorti le frigo de son logement dans le
campingcar mais je ne sais trop par ou commencer pour effectuer mes
contrôles.

J'aurais vraiment besoin de vos lumières.

Merci d'avance.

Ps : le frigo est un Dometic

[Le Surzurois]

Bonjour à tous,

Est-ce un modèle AES (choix d'énergie auto)?

Normalement sur le 12 v il ne peut fonctionner que moteur porteur en marche

Passons à d'autres essais:

CC branché à l'extérieur sur le 220 v

les autres équipements fonctionnent-ils correctements, PC, chauffage, éclairages, EBL, Télé etc...

Il va falloir tester les deux résistances 12 v & 220 v qui peuvent-être en défaut? deux d'un coup ce n'est pas banal

A suivre.....

Que dit le vendeur?

[kooki50]

Bonjour à tous,

Est-ce un modèle AES (choix d'énergie auto)?

Normalement sur le 12 v il ne peut fonctionner que moteur porteur en marche

Passons à d'autres essais:

CC branché à l'extérieur sur le 220 v

les autres équipements fonctionnent-ils correctements, PC, chauffage, éclairages, EBL, Télé etc...

Il va falloir tester les deux résistances 12 v & 220 v qui peuvent-être en défaut? deux d'un coup ce n'est pas banal

A suivre.....

Que dit le vendeur?

Bonjour,

Il ne s’agit pas d’un AES, c’est à moi de choisir quelle énergie je souhaite.

Sinon tous le reste fonctionne en 12v et en 220v.
J’ai un doute sur le fonctionnement du panneau solaire aussi… pas évident sans notice…
Enfin un problème à la fois c’est déjà bien.

J’ai acheté le véhicule avec pas mal de problèmes à traiter du coup je ne l’ai pas payé très chère par rapport à sa valeur commerciale.

[Le Surzurois]

Re,

Merci pour le retour,

Pour le panneau Solaire il va falloir voir si il débite et combien en se branchant en entrée du régulateur solaire (quel type? et puissance)

En sortie régulateur idem et vérifier si branchement direct sur Batterie Cellule ou par l'intermédiaire d'un EBL?

D'autres vont certainement participer à ce post


A suivre....

[jeanluc59]

Bonsoir,
pour en savoir plus préciser la référence du frigo Dometic , le type d'EBL c'est à dire le boitier électrique .
la disjonction de la maison correspond certainement d'un retour du 220V à la terre et action du disjoncteur différentiel .
salutations
jeanluc59

[jalibo27]

Bonjour

Essayons de ne pas partir dans tous les sens , pour tout dépannage il faut procéder avec méthode

dans le cas précis le problème semble venir du frigo et le CC semble " bricolé"

donc :
1/débrancher totalement le frigo ( en repérant les branchements)
2 / pendant que c'est débranché tester les deux résistances mais je suis certain à 99% que ça ne vient pas des résistances mais d'un branchement bidouillé

une fois le frigo isolé refaire l'essai 220 si le problème de disjonction à disparu il faut rechercher les problèmes sur le frigo et uniquement sur celui ci

disjonction en 220 = court circuit franc , fusion instantanée d'un fusible = court circuit franc
dans les deux cas mauvais branchement ou fils qui se touchent .

cordialement JLB

[jeanluc59]

Bonjour,
ci-joint le schéma d'un frigo Dometic AES RM7655L ne connaissant pas le tiens.
https://zupimages.net/up/19/01/okx8.jpg
comme dit plus haut le problème est sur le frigo
en 12Volts court-circuit donc tester la résistance à l'ohmmètre et le circuit 12V .
Pour le 220V vérifier si les files de la résistance sont en contact avec la masse d'où disjonction du différentiel ; peut-être les deux problèmes sont liés par une filerie fondue .
salutations
jeanluc59

[kooki50]

Merci pour vos retours, le disjoncteur 220v qui se trouve derrière la prise extérieur disjoncte aussi.

Jalibo 27, j'ai sorti le frigo de son logement, à première vu aucun branchement ne semblent être bidouillés.

Les résistances se trouvent dans l'agrégat c'est bien ça? Qu'elles doivent être leurs valeurs?

[kooki50]

Bonjour,
ci-joint le schéma d'un frigo Dometic AES RM7655L ne connaissant pas le tiens.
https://zupimages.net/up/19/01/okx8.jpg
comme dit plus haut le problème est sur le frigo
en 12Volts court-circuit donc tester la résistance à l'ohmmètre et le circuit 12V .
Pour le 220V vérifier si les files de la résistance sont en contact avec la masse d'où disjonction du différentiel ; peut-être les deux problèmes sont liés par une filerie fondue .
salutations
jeanluc59

Merci, pour le schéma, mais mon frigo n'est pas un aes.

Je tacherai de faire des photos quand je vais me remettre dessus.

[kerhor]

bonjour
débrancher l'alimentation 220 v et 12 v
déjà pour savoir si c'est bien le frigo
si le disjoncteur ne saute pas remettre les circuits en fonction l'un après l'autre
une idée comme une autre regarder sous le bac de rétention du frigo si les connecteurs sont en bon état

[kooki50]

bonjour
débrancher l'alimentation 220 v et 12 v
déjà pour savoir si c'est bien le frigo
si le disjoncteur ne saute pas remettre les circuits en fonction l'un après l'autre
une idée comme une autre regarder sous le bac de rétention du frigo si les connecteurs sont en bon état

Je suis tout à fait sur que le problème vient du frigo, aucun problème quand il est au gaz.

[kooki50]

Dans les liens suivants vous trouverez les photos de mon frigo.

https://drive.google.com/file/d/1uNwEeT ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/17j_wJ4 ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1RvEFRD ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1QMIbGU ... sp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1ytAiQ7 ... sp=sharing

[jeanluc59]

Bonjour,
comme tu le vois sur la première photo, la résistance 12V est d'une puissance de 130W donc sa valeur est 1,1 ohm calcul par la formule U²/P =R soit 12²/130= 1,1
de même pour la résistance 220V de 135W , la résistance est de 358 ohms soit 220²/135=358
comme demandé,
vérifier la résistance 12V
vérifier la résistance 220V si elle est bien isolé de la masse.
attention je remarque que le passage des gaines des résistances sont très proches de la cheminée et peut détériorer l'isolant.
salutations
jeanluc59

[kooki50]

Bonjour,
comme tu le vois sur la première photo, la résistance 12V est d'une puissance de 130W donc sa valeur est 1,1 ohm calcul par la formule U²/P =R soit 12²/130= 1,1
de même pour la résistance 220V de 135W , la résistance est de 358 ohms soit 220²/135=358
comme demandé,
vérifier la résistance 12V
vérifier la résistance 220V si elle est bien isolé de la masse.
attention je remarque que le passage des gaines des résistances sont très proches de la cheminée et peut détériorer l'isolant.
salutations
jeanluc59

Merci Jean Luc,

je contrôle mes résistances dès que possible, j'ai aussi remarqué que les gaines sont pour moi trop prochent de l'échappement, je vais les contrôler et je les déplacerais.

Je te tiens au courant de l'avancement de ma panne.

[kooki50]

Bonjour,
comme tu le vois sur la première photo, la résistance 12V est d'une puissance de 130W donc sa valeur est 1,1 ohm calcul par la formule U²/P =R soit 12²/130= 1,1
de même pour la résistance 220V de 135W , la résistance est de 358 ohms soit 220²/135=358
comme demandé,
vérifier la résistance 12V
vérifier la résistance 220V si elle est bien isolé de la masse.
attention je remarque que le passage des gaines des résistances sont très proches de la cheminée et peut détériorer l'isolant.
salutations
jeanluc59

Merci Jean Luc,

je contrôle mes résistances dès que possible, j'ai aussi remarqué que les gaines sont pour moi trop prochent de l'échappement, je vais les contrôler et je les déplacerais.

Je te tiens au courant de l'avancement de ma panne.

Bonjour à tous, j’espère que vous allez bien!

Bon mon sujet était parti en hibernation car le bonhomme n’était pas en grande santé depuis septembre et n’aimant pas vraiment la météo hivernale j’avais laissé mon souci de frigo en plan.

Alors aujourd’hui j’ai avancé sur le problème… ou pas…

Contrôle des résistances :
- Résistances 12v / 130W donné pour 1,1 ohms je trouve 1,3 ohms donc pour moi pas grillée
- Résistance 220v / 135w donnée pour 358 Ohms je trouve 383ohms donc idem pour moi pas grillée…

J’ai ensuite remis le coupe circuit du camping car en route pour le 12v puis remis en place un nouveau fusible et rebrancher le 220v… et c’est là que sa se complique…

- Plus de court circuit sur le 12V le fusible ne saute plus alors que en septembre il sauté aussitôt!
- PAR CONTRE toujours le court circuit sur le 220v le compteur saute direct… autre test bizarre si je débranche la résistance 220v le compteur ne saute pas alors que la résistance en ohms et bonne et aucun court circuit sur les 3 fils

Je désespère, je pense que je vais me payer un frigo neuf

[gerard férolles]

Bonjour à tous,

Kouki,

Ta panne semble liée à un CC entre les circuit 12 et 220.

Puisque tu sais mesurer, vérifie que les résistances 12 et 220 ne sont pas en CC l'une avec l'autre (leur circuit respectif doit être séparé).
En mode ohm, vérifie qu'aucun des 2 fils de l'une ne communique avec un des 2 fils de l'autre). Même si ça parait idiot, ça évitera de rechercher de ce côté !Je dis ça car ta panne est présente dans ces 2 sélections.
Si elles sont bien séparées, il faudra rechercher plus haut ! Peut-être dans les circuits du frigo (sur le commutateur de sélection 12 ou 220).

Tout ceci dans la mesure où, branché sur 220 et frigo à l'arrêt, rien ne saute et que tes prises 220 internes (s'il y en a) sont bien alimentées...
Si tu a des prises intérieures 220 vérifie aussi qu'il n'y a pas de jus sur la broche de terre ??? sait-on jamais ?

Rappel : en 12V le fil rouge est le +, le fil noir est le - relié à la borne - de la batterie et au châssis du CC.
Sur le circuit 220 le fil de terre jaune/vert est ( ? ou peu-être) relié au châssis lui-aussi.

Amicalement,
Gérard

[kerhor]

bonjour
perso je remplacerai d'abord la résistance 220 v
en ohmmètre c'est correct mais ....
avec le courant il saute donc une masse a qq part (point de feu peut être)

[gerard férolles]

bonjour
perso je remplacerai d'abord la résistance 220 v
en ohmmètre c'est correct mais ....
avec le courant il saute donc une masse a qq part (point de feu peut être)

Bonjour à tous,

Ben, non... pas la peine de dépenser ses sous quand ce n'est pas nécessaire.

puisque celle-ci fait 358 ohm (d'après les mesures annoncées).

Le circuit 220 est peut-être la cause, comme le circuit 12...

Il faut chercher en mesurant tout ça et trouver !

Amicalement,
Gérard

[kerhor]

bonjour
je pense qu'il vaut mieux essayer d'acheter une résistance neuve qu'un frigo neuf comme il l'écrit dans son message, il écrit lorsqu'il débranche la résistance 220 v tout va bien donc......
après chacun fait comme il veut

[kooki50]

Bonjour,

En lisant vos récents commentaires, certaines choses sont en effet très interessantes, tout comme le fait de voir si le compteur saute en branchant par exemple une bouilloire sur la prise 220v de la cuisine… chose que je n’ai pas essayer et que je vais essayer car en effet peut être que le court circuit viens d’ailleurs sur le 220v…

Par contre inutile que j’essaye de voir s’il y a un court circuit entre la résistance 12 et 220v car c’est impossible, j’ai carrément sorti la résistance 220v à l’extérieur de l’agrégat… d’ailleurs j’ai peur que l’agrégat soit hs car vu que je n’ai plus de court circuit sur le 12v j’ai laissé en marche le frigo une journée complète en 12v pour essayer et aucune condensation de l’agrégat et il ne refroidit pas!

Si quelqu’un ici à un frigo qui ressemble au miens et qu’il fonctionne je suis preneur.

[gerard férolles]

Bonjour à tous,

Mon avis est d'essayer de comprendre le phénomène pour le réparer !

Sinon, au pif, avec un jeu de tarot et une bonne voyante, on peut trouver.
Avec quelques sous de plus on peut aussi tout remplacer, en commençant bien sûr par le moins cher.

Mais dans la majorité des cas, on peut trouver l'explication (et régler ainsi le problème) avec un simple contrôleur universel et en faisant des mesures de tension et/ou de résistance. Et on change uniquement ce qui mérite de l'être.

Amicalement
Gérard

[kerhor]

re
pas facile de dépanner a distance
on ne sait même pas si la personne s'y connait en électricité
perso ça ne me pose aucun problème mais a distance .........

[kooki50]

Bonjour à tous,

Mon avis est d'essayer de comprendre le phénomène pour le réparer !

Sinon, au pif, avec un jeu de tarot et une bonne voyante, on peut trouver.
Avec quelques sous de plus on peut aussi tout remplacer, en commençant bien sûr par le moins cher.

Mais dans la majorité des cas, on peut trouver l'explication (et régler ainsi le problème) avec un simple contrôleur universel et en faisant des mesures de tension et/ou de résistance. Et on change uniquement ce qui mérite de l'être.

Amicalement
Gérard

Bonjour,

Je suis complètement d’accord avec vous, c’est ce que je cherche à faire, mais comme dit plus haut le frigo est hs car il ne fait plus de froid maintenant, l’agrégat est HS, cependant j’espère que c’est bien lui qui fait sauté le circuit 220V car bizarrement la résistance est bien de 358 Ohms… mais résistance débranchée le compteur ne saute plus….

[kooki50]

salut
le fait de debrancher la resistance et que ça saute plus ne voulait pas dire que c'etait la resistance car apres la resistance le circuit est coupé donc ça peut plus allé plus loin , il est dommage de l'avoir deterioré sans savoir, mais bon c'est fait maintenant faut reparé , mais du coup tu n'es pas plus avancé

Détérioré quoi? J’ai seulement sorti la résistance de l’agrégat…!!! Je vois pas le problème!

[Malcolmbass]

Bonjour,

Mon premier problème est un court circuit au niveau du frigo trimix, il ne
fonctionne que au gaz, quand je le passe en 12v le fusible de protection
saute et en 220v il me fait sauter le compteur de la maison.

Si le frigo fonctionne sur le gaz, c'est que l'agrégat est en bon état!
Profiter que les résistances sont démontées pour les brancher en direct sur des sources respectives (12V et 230V)
Vérifier si ça soute encore ou pas.
Vérifier si ça chauffe ou pas.

Mais en premier vérifier à l’ohmmètre entre les corps des résistances et les fils qu'il n’y a pas de défaut d'isolement.



Fais ça et reviens nous dire ce qu'il en est.

Cordialement