Une envie de Niessmann-Bischoff

[Poissard]

Bonjour,
une idée me trotte dans la tête:
ayant obtenu mon permis B en 1969, j'ai accès aux PL,
les Liner sont de hauts niveaux qualitatifs, aussi envisager un véhicule qui a 20 ans ne m'effraie pas
je me débrouille assez bien niveau "bricolage" et chacun de mes VDL a été remis à mon goût,
alors, l'idée est de dégotter une bonne base, saine et d'en faire un chouette engin
( lits jumeaux, de l'espace, du rangement, du confort, de la bonne isolation)
pour faire des séjours longs,
qu'en pensez-vous ?
Merci !

PS: j'ai mis Niessmann-Bischoff, car c'est la marque qui me vient à l'esprit, mais je suis ouvert à étudier toutes autres opportunités !

[Poissard]

Salut Raymond !
tu verras quand t'aura mon âge !
certes la mobilité du fourgon est hyper agréable, mais le confort aussi !
oui, le lit travers arrière, tous les passages qui sont serrés, le relatif peu de rangements,
tout ça me pèse un peu, et puis si ça se fait, ça sera une manière différente de voyager;
de toutes façons, 7mètres me semble une longueur à ne pas trop dépasser...
par contre caser dans 6 mètres des lits jumeaux PERMANENTS, faut être mahousse costaud !
@+

[levoyageur38]

Bonjour à tous,

Chacun ses goûts, pour moi 7 m 85 me semble parfait, au delà je verrais bien un « Liner » avec soute garage pour une petite voiture.

Donc l’idée de notre ami me semble bonne.

[Poissard]

re,
7m85 je trouve ça énorme !
en 7m, 7m20 on peut trouver quoi en lits jumeaux permanents ?

[Donald83]

Bonjour,
À peu près toutes les marques font des 7m 7m20 à lits jumeaux ou central. 7m sans double séparation chambre, 7m20 avec.

[Poissard]

la double séparation chambre ne me paraît pas indispensable.

[Malcolmbass]

Bonjour,

Niessmann-Bischoff est clairement du très très bon matos!
Si on veux taper dans du vieux (20ans et plus) et pas un truc qui tombe en ruine, c'est un bon choix.
Y pas que N-B non plus hein.... Si on cherche le confort? y a pas 30 solutions, faut du volume! J'ai un 7m40 + porte vélos depuis 2015 et je me vois pas dans un truc plus petit, plus grand serait encore mieux mais là on bascule dans le PL et j'ai pas le permis mais j'y pense souvent à ce permis...
La longueur fait souvent peur, moi j'ai jamais eu de problèmes! je passe partout! si un camion poubelle passe? je passe! Tant que les rétros passent c'est bon.
J'ai un lit transversal sur soute (qui nous va bien) qui libère beaucoup de place pour la salle de bain (grande douche séparée) et le salon
Maintenant si on rêve de stationner dans les centres villes, un kangoo est plus adapté...

Bonne recherche

[fedaliou]

re, idem je sui passé à 6m et que du bonheur , nous sommes 2 , lit pavillon j'ai autant de place qu'avant et cela nous suffit bien mais en effet il en faut pour tout le monde , j'ai des clients qui ont pris un plus de 7m ils vont en camping desormais et cela leur convient . Idem avec les remorques diverses qui font râler sur les aires ou les stationnements .

[Poissard]

Merci Raymond ! Ce genre de lieux, en cette saison, je les fuis !
et cet éternel débat ne fait pas avancer mon questionnement....
Belle journée !

Je relance par une question: il y a peu de N&B en lits jumeaux, une transformation est-elle réalisable ?

[jalibo27]

Bonjour

Si tu parles de liners , c'est à dire PL entre 10 et 19 T il y a plusieurs inconvénients que je qualifierais de majeurs

1 / l'autonomie en carburant , sachant que le PL d'origine avait 2 réservoirs et que majoritairement le CC construit dessus n'en a plus qu'un seul
2 / la sortie de cellule , l'escalier formé par les marchés rétractable est nettement plus proche de l'échelle de meunier que de l'escalier , très vertical avec des marches très hautes
3 / La hauteur du véhicule qui ne permet pas l"accès qui limite l'accès à ne nombreuses stations " bas coût "
4 / avec l'âge , pas mal de problèmes avec l'installation électrique plutôt sophistiquée et très sollicité

Pour le reste , évidement le confort n'y est pas comparable avec nos CC classiques

cordialement JLB

[kerhor]

bonjour
perso ayant aussi le B79,je viens d'acheter un le voyageur l'année dernière de 2011, pendant le premier confinement je n'avait que ça a faire "chercher" LE c car que je voulais, assez cher pour un c car de 10 ans mais très bien équipé et en excellent état
tout est dans ma signature
et je ne regrette rien

[petugue83]

les Liner sont de hauts niveaux qualitatifs, aussi envisager un véhicule qui a 20 ans ne m'effraie pas

de toutes façons, 7mètres me semble une longueur à ne pas trop dépasser...

Bonjour

A 7m tu n'est pas dans les liners, mais par exemple chez Niessman dans les séries Arto, sur Fiat Ducato (qui font déjà plus de 7.5m), quand au Flair, sur Iveco, tu est déjà aux alentours de 9m

Et je ne parle pas des Liners sur vrai PL type Man

[bernard40]

Bonjour,
Et pourquoi pas un liner américain?
A+

[Poissard]

Re,
merci à tous !
excusez-moi d'avoir utilisé des mots mal-à-propos ( liner ) mais je débute, je découvre un monde... pardonnez mon ignorance..
Voici mes pricipaux critères:
-- un outil simple et efficace comme un couteau suisse
-- pas d'électroniques compliquées ( truma qui ne supporte pas l'altitude etc )
-- pas de thetford à vider chaque deuxième jour,
-- une cuisine complète ( pouvoir y faire un pain d'épices )
--un frigo+congel correct ( même par 32° à l'ombre )
-- 2 BONS lits jumeaux
-- une douche sans rideau qui colle
-- espace nuit et jour séparables ( je me couche tôt, ma femme lit la moitié de la nuit )
-- un coin repas confort pour deux, correct pour 4 exceptionnellement
-- 7m à 7m50 maxi
-- qui se dépanne (répare ) avec une simple caisse à outils, sans valise-diag et ingé bac+20
-- un budget raisonnable

j'ai oublié quelque chose ?

ça existe ? ou j'arrête de suite de rêver ?

Merci !

[petugue83]

Re

Au jour d'aujourd'hui difficile de répondre a tes critères

L’électronique : que ce soit dans la cellule ou dans le véhicule, plus moyen de s'en passer sauf sur de très vieux véhicules ou le pb sera alors l'impossibilité de trouver des pièces détaches

Les WC : quelque soit le CC, il y aura toujours des toilettes a vider, avec une autonomie limitée, et les WC type nautique avec soute sont encore plus galère a vidanger

Les fours sont le plus souvent plus aptes a réchauffer qu'a vraiment cuisiner

Les frigos actuels, même a gaz, ont des performances acceptables

Pour le reste, cabine douche, jour/nuit séparé on trouve cela sur la majorité des 7/7.5 m actuel

Après si tu ne veux pas de panne de moteurs nécessitant une valise, je te propose une verdine avec un cheval.... et en plus c'est très ecolo mais le vétérinaire est-il vraiment moins cher qu'un mécano ?

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[Poissard]

Re,
j'ai dit: ""pas d'électronique COMPLIQUEE, comme celle qui gère les Truma et qui refuse de faire le job au-dessus de 1300m"",
j'ai bien compris qu'il n'est plus possible de vivre sans être électroniqué !
et un four capable de cuire un pain d'épices, c'est pas non plus un piano de chef de haute gastronomie, si ?
quant au frigo, est-il possible d'avoir un "machin" qui fonctionne presque comme celui de la maison ?
( ai eu tri-mixte et compression et galères en pagaille )
quant à la douche, c'est pas non plus une thalasso, alors, je nage dans l'utopie ?
dans ce cas, ça sera voiture confortable et Booking, je ferai des économies !

[Malcolmbass]

Re,

avec Jean-Pierre.
Sauf pour le four, le mien cuit vraiment et aussi bien que celui de la maison. Et contrairement à ce que beaucoup disent "un four ça ne sert à rien' ben le mien ne chôme pas et j'aurais bien du mal de faire sans

Mon frigo Dometic RM 7805L fait -20° actuellement (25°extérieure) tiens le -10°,-12° par 40° extérieure (Avec ventilos sinon c'est mort)

[kerhor]

re
je crois qu'aujourd'hui se passer d'électronique ce sera très dur tous les véhicules ont une prise OBD il me semble (le mien de 2011 a pas mal d'électronique)
quant au truma avec l'altitude avec l'option altitude ce n'est pas un problème
bref tout peut se résoudre il suffit de mettre le prix
qu'appelles tu budget raisonnable tout est la

[Jean-luc]

Bonjour
Tu peux acheter un niesman sans problème c'est du bon matériel.
Après lits jumeaux c'est 7.50m mini.
Pour la mécanique si tu achète d'occase tu aura un 3l 180cv pratiquement tous les PL chez niesman ont cette motorisation après boîte auto ou manuelle tout depends de ce que tu trouvera.
Par contre c'est du matériel rare et vite vendu.
Après le budget c'est pas cadeau meme en occase si bon état.
Bonne recherche.
Pour ma part lit sur soute,6,80,suspensions pneumatiques totale,3l 180cv boîte auto que du bonheur et nous en sommes très satisfait.

[Poissard]

Hello les spécialistes !
J'ai trouvé ceci sur le "BonCoin":
https://www.leboncoin.fr/caravaning/1999897321.htm
mais ça manque un peu d'informations ( a-t-il peur de se les faire voler ? )
à priori, en moteur, c'est le vieux 2L8, pas folichon mais solide ?
Qu'en pensez-vous ?
Merci !
Mise à jour: c'est un 7100 8mètres, lit transversal arrière.

[fedaliou]

https://www.camping-car.com/occasion/an ... -arto-69-l
bj, Franz tu as celui ci abordable.

et celui ci moteur 3l et lits jumeaux
https://www.camping-car.com/occasion/an ... eaux-boite

[Poissard]

Re, pas mal, merci !

[Jean-luc]

Bonjour
Tu pars de 33000€ à 90000€ il est certain que cela n'est pas le même matos !
Par contre celui qui est a vendre chez LAURENT CAMPING CAR paraît bien de plus si tu veux acheter un niesman c'est la qu'il faut que tu l'achète fais moi confiance.
Il est en pl 4t200 j'ai regardé sur le site

[Poissard]

Re,
oui, c'est en voyant des N&B chez Laurent-Camping-Cars que j'ai compris pourquoi ils sont leaders,
j'ai entre-autres admiré l'énorme boulot qu'ils ont fait ( toute l'équipe ) pour donner une seconde vie
au "camion" du "boss": splendide !

[Jean-luc]

Ré
Oui techniquement ils sont vraiment au dessus du lot et pour le reste également un client est un client et pas une pompe à fric !

[Poissard]

Re,
je connais bien LaurentCampingCars, j'y ai acheté mon premier CC, un Profilé-Compact d'occasion sur lequel ils avaient vraiment fait un super boulot de préparation à la vente, ainsi qu'une mise en mains hyper professionnelle !
C'est maintenant le fils à laurent qui tient les rennes, mais le père n'est jamais loin !

Plus j'avance dans mes recherches, plus je doute de la pertinence du changement.

[Jean-luc]

Bonjour
Oui maintenant c'est LOÏC qui gère la maison et qui a également de grosses compétences techniques comme avait son père qui est parti habiter dans le Midi.
Je ne comprends pas pourquoi tu dis avoir un doute sur la pertinence du changement ?

[Poissard]

Re,
j'ai un doute ( plutôt 2 doutes ) parce que:
je vais grandement y perdre en mobilité
ça va me coûter un bon paquet de billets

j'essplique:
-- pour le moment je fais de l'itinérant ( rarement plus d'une nuit au même endroit ) et mon fourgon 6m me permets de m'approcher au plus près de ce que je souhaite visiter; avec un lit jumeaux ( donc 7m50 minimum ) ça ne sera pas la "même limonade", suis-je prêt à perdre mon indépendance ?
-- avec l'investissement, je peux facilement m'offrir chaque année un ou deux en "all inclusive" dans des contrées de rêve et de belles demeures, me faisant servir des plats délicieux...c'est aussi une autre forme de "confort" et d'épicurisme, non ? Y a pas que le CC dans la vie ! ?

[Poissard]

Pas faux, Raymond, mais c'est un peu le genre d'hypothèse que je n'aime pas beaucoup envisager...
on pourrait aussi rajouter la difficulté à revendre un CC en Poids Lourd, vu que les détendeurs de la dérogation ( B76 ou B79 je sais jamais )
autorisant la conduite d'un PL avec un permis B, les détendeurs vont vieillir, et même s'éteindre,
alors le marché n'est pas vraiment porteur...
maintenant faut-il s'empêcher de vivre à trop penser à demain ? vous m'ferez 4 pages !

[gerard férolles]

Re,
j'ai un doute ( plutôt 2 doutes ) parce que:
je vais grandement y perdre en mobilité
ça va me coûter un bon paquet de billets

j'essxplique:
-- pour le moment je fais de l'itinérant ( rarement plus d'une nuit au même endroit ) et mon fourgon 6m me permets de m'approcher au plus près de ce que je souhaite visiter; avec un lit jumeaux ( donc 7m50 minimum ) ça ne sera pas la "même limonade", suis-je prêt à perdre mon indépendance ?
-- avec l'investissement, je peux facilement m'offrir chaque année un ou deux en "all inclusive" dans des contrées de rêve et de belles demeures, me faisant servir des plats délicieux...c'est aussi une autre forme de "confort" et d'épicurisme, non ? Y a pas que le CC dans la vie ! ?

Bonjour à tous,

Chacun voit 'midi à sa porte',
je fais comme ce que tu dis (je connais assez bien la Corse, mon CC pas du tout).
et en vieillissant j'ai exclu toute virée qui me sortirait des quatre coins de l'hexagone.

Je laisse ma place aux plus jeunes qui en ont besoin.

Amicalement,
Gérard