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Démarrage et arrêt automatique convertisseur 12/230V


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yvan30
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Démarrage et arrêt automatique convertisseur 12/230V

Message non lu par yvan30 »

Bonjour
une étude théorique pour utiliser un frigo 230V dans un CC sans modification du frigo.
Pratiquement qu'avec des relais sans électronique (à part quelques diodes et resistances)

Lorsque le thermostat du frigo demande le démarrage les 10V traversent le bobinage du moteur (40 ohms), la résistance de 390 ohms et excite le relais reed1, qui excite le relais A, qui s’autoalimente, et l’inverseur C. Le basculement de C désexcite le relais reed1.
Un contact du relais A démarre le convertisseur qui alimente le frigo et, le compresseur démarre.
Le courant absorbé par le compresseur, via le transfo 230/12V monté en ‘’transfo d’intensité’’ excite le relais reed2, qui excite le relais B. Un contact du relais B maintient de convertisseur en marche, l’autre maintient C excité et désexcite le relais A.
A la fin de marche du compresseur l’absence de courant désexcite le relais reed2, le relais B est désexcite ce qui arrête le convertisseur, et désexcite l’inverseur C.

La ‘’détection’’ de la demande de démarrage du convertisseur est faite en 10V car la tension de la batterie fluctue de 12,5V (partiellement déchargé) à 14,4 V (fin de charge).

L’utilisation d’un transfo 230/12V en ‘’mesure du courant’’ à l’avantage d’être facile à trouver, de pouvoir commander directement un relais. L’inconvénient est son encombrement et son prix (~15€ +2x5€ pour les relais reed) par rapport à un transfo d’intensité (~4€) sans l’électronique.
Calcul du ‘’Transfo de courant’’ (TI).
1) Frigo de 50W
Courant du frigo 200mA (50W/230V=0,2A)
Courant nécessaire pour le relais reed2 10mA (relais 5V 500 ohms).
Rapport r = 200mA/10mA = 20 avec un transfo 230/12V r = 230/12 = 19,2
Ce qui fait 200/19,2 = 10,4 mA pour la bobine de reed2
2) Frigo de 120W
Courant du frigo 522mA
Courant nécessaire pour le relais reed2 10mA (relais 5V 500 ohms).
Rapport r = 522/10 =52 soit un transfo 230/4,5V pas courant. Avec un transfo 230/6V r = 230/6 = 38,4
Ce qui fait 522/38,4 = 13,6 mA pour la bobine de reed2 il faut donc une zener en parallèle avec le relais pour consommer les 3,6 mA en trop sinon le relais va recevoir 6,8V.
3) Transfo 230/12V et frigo 120W
Courant du frigo 522mA
Courant sortie du TI : 522/19,2 = 27,2 mA les 17mA en trop seront consommés une zener (5,6 V 1,3W) en parallèle avec le relais et qui va dissiper 5,6 x 17 = 96 mW
Lors du démarrage du moteur de 120W le courant est de l’ordre de 3,7A (7 fois le nominal), en sortie du TI il y a 193mA, le courant dans la zener de 183 mA va dissiper 1,1W pendant quelques secondes
Avec un transfo 230/12V 15 VA le courant de démarrage (~3A) d’un frigo de 100W va surcharger l’enroulement 12V d’un peu plus du double du courant nominal (1,25A) pendant quelques secondes, pour un frigo de plus de 100W prendre un transfo de 20VA.
La résistance 1,2 kohms aux bornes de sortie du TI limite la tension à vide à 246V, cas du démarrage du frigo de 120W, si sa valeur est à +5% (1,26 kohms)

A venir la gestion du convertisseur par demande d’allumage de la lampe à l’ouverture de la porte, un peu plus délicate car une lampe de 230V 5W ne consomme que 22 mA pas facile a détecter avec le TI il faudrait un transfo 230/110V :mrgreen: .
demarrage auto convertisseur.jpg
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Re: Démarrage et arrêt automatique convertisseur 12/230V

Message non lu par yvan30 »

Temps de M...e a pas mettre le nez dehors, voici la version 2 :
sans le transfo 230/12V lourd, encombrant et cher mais intellectuellement bien plus excitant que cette nouvelle version qui .
Démarrage et arrêt automatique convertisseur 12/230V (version 2)hélas ajoute de l'électronique.

Lorsque le thermostat du frigo demande le démarrage les 10V traversent le bobinage du moteur (40 ohms), la résistance de 390 ohms et excite le relais reed1, qui excite le relais A, qui s’autoalimente, et l’inverseur C. Le basculement de C désexcite le relais reed1.
Un contact du relais A démarre le convertisseur qui alimente le frigo et, le compresseur démarre.

Le courant absorbé par le compresseur, détecté par la chute de tension (~1,4V) dans le groupe de 4 diodes amorce le triac, qui excite le relais B. Un contact du relais B maintient de convertisseur en marche, l’autre maintient C excité et désexcite le relais A. te l’inverseur C.

Les diodes du groupe de 4 doivent supporter le courant de démarrage du frigo au moins 10A. Le groupe de 4 diodes peut être remplacé par un pont de diode bien moins cher. Un pont 100V 35A coute moins de 2€, l’ajustable de 1kohms, la résistance de 47 ohms et le triac coute bien moins cher (< 3€) que version avec le transfo et le relais reed (~20€) mais crée une chute de tension (<2Volt) plus grande que le TI (0,3V) mais le secteur edf de 230V peut varier de 207 à 253V.
A la fin de marche du compresseur l’absence de courant dans les 4 diodes annule la chute de tension ce qui désamorce le triac, le relais B est désexcite ce qui arrête le convertisseur, et désexcite l’inverseur C.
demarrage auto convertisseur v2.jpg
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Re: Démarrage et arrêt automatique convertisseur 12/230V

Message non lu par Artifex »

Bonjour, ok pour ce montage. On peut aussi utilisé la sortie load du régulateur MPPT pour rentré sur un régulateur classic pwm avec possibilité de programé les tension départ arrêt. J'ai ce montage et cela permet d'utilisé l'énergie produite par les panneaux quand les accus ont chargé ou partiellement chargé. Mais il faut du soleil!
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Re: Démarrage et arrêt automatique convertisseur 12/230V

Message non lu par yvan30 »

Bonjour la version V3 est prête.
Finalement un soupçon d'électronique simplifie beaucoup le montage, plus de transfo, plus de relais reed et l'éclairage à l'ouverture de la porte fonctionne, sans aucune modif du frigo.
Démarrage et arrêt automatique convertisseur 12/230V (version 3)
Lorsque le thermostat du frigo ou la lampe à l’ouverture de la porte demande du 230V, les ‘’12V’’ traversent le bobinage du moteur (40 ohms), ou le filament de l’ampoule (926 ohms une 5W éteinte) la résistance de 1,5 kohms et rendent passant le transistor (un NPN de gain =100) ce qui excite le relais A, la diode D6 empêche l’excitation du relais C par le transistor, par un de ses contact le relais A s’autoalimente, ce qui excite l’inverseur C. Le basculement de C bloque le transistor car le courant de base disparait.
Un contact du relais A démarre le convertisseur qui alimente le frigo et, le compresseur démarre ou la lampe brille.
Le courant absorbé par le compresseur ou par la lampe, qui est détecté par la chute de tension (~1,4V) dans le groupe de 4 diodes (D1 à D4) amorce le triac, qui excite le relais B.
Un contact du relais B maintient de convertisseur en marche, l’autre maintient C excité et désexcite le relais A, la diode D5 dite de roue libre protège le transistor lors que la bobine du relais A n’est plus alimenté. La diode D7 empêche l’excitation du relais A.
Les diodes du groupe de 4 doivent supporter le courant de démarrage du frigo au moins 10A. Le groupe de 4 diodes peut être remplacé par un pont de diode bien moins cher un pont 100V 35A coute moins de 2€, l’ajustable de 1kohms, la résistance de 47 ohms et le triac coute bien moins cher (< 3€) que version avec le transfo et le relais reed (~20€) mais crée une chute de tension (<2Volt) plus grande que le TI (0,3V) mais le secteur edf de 230V peut varier de 207 à 253V.
A la fin de marche du compresseur ou à l’extinction de la lampe à la fermeture de la porte, l’absence de courant dans les 4 diodes annule la chute de tension ce qui désamorce le triac, le relais B est désexcite ce qui arrête le convertisseur, et désexcite l’inverseur C.

Actuellement pour mettre en marche mon convertisseur j'ai un inter coté cuisine (cafetière, mixeur,...) et un autre dans la salle bain. je devais ajouter une commande dans la soute pour la recharge du VTTe.
Finalement je pense faire ce montage car il suffi de brancher et mettre en route l'appareil et hop le convertisseur se réveille tout seul, reste un problème à régler, tel quel le convertisseur s'arrête entre chaque chauffe de la cafetière, chaque coup de mixeur ou de sèche cheveu je pense qu'une tempo de quelques secondes (minutes) sur la gâchette du triac doit être une formalité.
demarrage auto convertisseur v3.jpg
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Re: Démarrage et arrêt automatique convertisseur 12/230V

Message non lu par Artifex »

Bonjour, pourquoi ne pas jouez sur les tensions? Pour mise en route convertisseur, pile a combustible ou bien groupe électrogène. Évitant les grandes décharges d'accus ce qui diminue le nombre de cycle de vos batteries. Le gros problème, ne connaissant leur qualité à l'achat et ayant un cout très élevé.
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Re: Démarrage et arrêt automatique convertisseur 12/230V

Message non lu par yvan30 »

Bonsoir
Cette discussion peu intéresser ceux qui remplacent le frigo tri mixte par un frigo ''domestique'' en 220V. Cette modif est très souvent lié à l'utilisation d'une batterie lithium et à un ''champ'' de panneau solaire suffisant.

Nota j'ai modifié le schéma de la version 3 (oubli de la résistance de ''tirage" pas forcement indispensable mais plus ''élégant'')
demarrage auto convertisseur v3_1.jpg
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