Panneau solaire PERC (+ fichier Excel de calcul)

[demontvert]

Bonsoir,a force de regarder et lire un peu tout sur les batterie lithium je me suis dit que j'allait peu être commencé par le début.
Mes batteries ont un an elles ont été changé leurs de l'achat du véhicule et il y a donc deux bébé de 130AH C20 de marque Banner un régulateur solaire classique et un panneau solaire de 130 W de marque téléco.
La question est donc d'investir dans un panneau PERC d’environ 200W ou plus pour remplacer le teleco et d'ajouter un bon régulateur victron MPTT.
Quand pensez vous,cela me parait le plus simple.

[demontvert]

Bonjour,merci pour la réponse je voulais savoir si certain ont installés se type de panneau,qui aurait un meilleur rendement par temps sombre et un peu moins bien par temps ensoleillé.
L’idéal hors saison si c'est vrai.

[quidam]

Bonjour.

@ demontvert .
Un bon panneau solaire comme le PERC, oui mais si possible de 200W (ou plus), de préférence en 24V le tout géré par un MPPT qui détecte le 24V en entrée pour le transformer en sortie en 12V.
Ami calmant.
Quidam.

[jalibo27]

Un bon panneau solaire comme le PERC, oui mais si possible de 200W (ou plus), de préférence en 24V le tout géré par un MPPT qui détecte le 24V en entrée pour le transformer en sortie en 12V.

Attention Démontvert souhaite brancher en série !!

cordialement JLB

[danielfauquet]

le meme en promo egalement en perc 160w 199€ https://www.narbonneaccessoires.fr/nos- ... ktron.html

Bonjour,

Ne vous laissez pas hypnotiser par le mot PERC.
Le panneau donné en lien par radio6ulm fait 1348mm * 766mm pour 160W. Il a donc un rendement de 160/(1.348*0.766) = 15.49%, ce que je qualifierais de très moyen : les meilleurs panneaux (non PERC) attteignent 20%.
Quant au meilleur rendement prétendu par temps couvert, j'attends toujours de voir des spécifications qui le démontrent.

Cordialement

Daniel

[demontvert]

Bonjour,non ce sera en remplacement de l’autre donc en 24V avec MPTT sera parfait.
J’avais viser un modèle 210 W de chez energy solaire dans les 250 euros plus peut être autant de regulateur.

[OKCORAL]

.... Un bon panneau solaire comme le PERC, oui mais si possible de 200W (ou plus), de préférence en 24V le tout géré par un MPPT qui détecte le 24V en entrée pour le transformer en sortie en 12V.

Bonjour,
Tu fais une erreur d'interprétation. Des MPPT fonctionnent en 12V/24V . Ces MPPT détectent effectivement la tension mais ce n'est pas la tension des PS qu'ils détectent mais celle de la batterie. C'est une des raisons pour lesquelles lors de la mise en route de l'installation solaire il faut connecter le régulateur à la batterie en 1er de sorte que celui ci sache s'il doit charger avec une tension adaptée à une batterie de 12V ou de 24V.
Le régulateur solaire ne détecte pas la tension qui vient du ou des PS, il prend ce qui arrive dans la limite de son plafond de tension admise.
Par exemple le MPPT Victron BlueSolar 75/15 si souvent nommé, accepte jusqu'à 75V venant des PS et limitera la sortie du courant à 15A pour une batterie 12V ou 24V. La différence, c'est qu'avec une batterie 12V, la puissance du ou des PS sera plafonnée à 220W (220W/14.4V = 15A) alors qu'en présence d'une batterie 24V la puissance des PS pourra aller jusqu'à 440W (440W/28.8V (28.8V tension d'absorption d'un chargeur 24V)= 15A)

des PS de fabricants réputés :
https://www.wattuneed.com/fr/panneaux-s ... 36793.html
https://www.ecolodis-solaire.com/pannea ... 15-wc-3298
Cordialement

[aprilien]

Bonjour,
En 2018 j'ai commandé chez ASE Energy un PS Luxor 24V/200W (allemand): https://www.ase-energy.com/panneau-sola ... AN190W.cfm et un régulateur victron 75/15 smartsolar : https://www.ase-energy.com/regulateur-s ... 015060.cfm . La commande chez ASE s'est très bien passée.
J'ai fais la pose (à plat), raccordé sur une batterie AGM 100Ah et depuis cette installation me donne entière satisfaction. Le panneau fait 1600x800 et prend beaucoup de place sur le toit (sur un CC de 6m)!
Rendement annoncé 15% environ, 3 diodes, , l'avantage du 24V est que comme il faut un delta de 5V entre batterie et PS pour lancer la charge et bien dès la moindre lueur le régulateur met des watts dans la batterie (nuages/ombre/pluie/hiver) même si ce n'est pas énorme , c'est toujours ça de pris.
Je ne regrette pas la dépense et ai vu la différence avec le PS 75W/regul PWM d'origine !
Voilà mon expérience si ça peut aider.

[LORI35]

!	Message de : petugue83
	BONJOUR Bien vouloir lire ou relire ce qui est écrit en rouge au dessus des posts et surtout le mettre en application Rappel pour le BONJOUR : lorque vous postez votre 1° message n'oubliez pas le BONJOUR ( de politesse ) et pour les messages suivants le : RE ( bonjour écourté ) cela évitera des polémiques et les interventions des modérateurs .

Une base de données pour panneaux solaires

Une documentation sur les panneaux PERC

[LORI35]

!	Message de : jalibo27
	BONJOUR Bien vouloir lire ou relire ce qui est écrit en rouge au dessus des posts et surtout le mettre en application Rappel pour le BONJOUR : lorsque vous postez votre 1° message n'oubliez pas le BONJOUR ( de politesse ) et pour les messages suivants le : RE ( bonjour écourté ) cela évitera des polémiques et les interventions des modérateurs .

Après l'achat d'un régulateur Victron 75/15 (pas encore essayé que je vais placer en sortie d'un PS Antarion monocristalin 110W) je pense partir sur panneau solaire PERC 210W

Qu'en pensez vous ?

[bleusideral]

Re
21% de rendement, c'est intéressant, mais encore un peu chéro

[jalibo27]

Bonjour

c'est ce que je pense aussi les autre ps tournent a 15% environ, ce qui fait que 7% en plus

7% de plus c'est sur la part de rendement ,

par contre si j'ai bien compris (et en attendant que les spécialistes de la chose s'expriment) si le panneau reçoit 100 W "de soleil" il restitue en valeur utilisable 15 W pour le classique et 21 W pour le PERC

donc 15 % et 21 % c'est plutôt production = à 1 pour le PERC et à 0.6 pour les autres ce qui ne fait plus 7 % mais 33%

autrement dit , un panneau classique délivrant 150 W passerait en PERC à 210 W ce qui n'est plus la même chose

amicalement James

[danielfauquet]

Re
21% de rendement, c'est intéressant, mais encore un peu chéro

Bonjour,

21% de rendement, c'est ce qu'ils mettent en avant, mais si je fais le calcul c'est : 210/(1.62*0.65)= 199, donc 19.9 %
Ce qui est très bon mais pas révolutionnaire.

21% c'est peut-être le rendement des cellules elles-mêmes, mais comme il y a un peu d'espace entre les cellules, on perd un peu.
La valeur qui permet de comparer ce panneau aux autres est bien 19.9% et non pas 21%, car on peut le recalculer à partir de la puissance et des dimensions du panneau, sans se baser sur des allégations parfois fantaisistes.

Cordialement

Daniel

,

[chatressac]

Bonjour a tous.
Il y a cela qui arrive sur le marcher a quand sur un camping-car pour chauffer l'eau sanitaire et pourquoi pas un système Alde ?
https://www.solaire-guide.fr/panneaux-s ... -hybrides/

[bleusideral]

Re
Merci Daniel pour les calculs !

Pour le panneau solaire hybride , j'ai commencé à bricoler ce système sur mes anciens PS , abandonné (pour l'instant) car j'ai changé pour un plus grand PS à la place des 2 petits qui avaient 18 ans !

[LORI35]

Bonjour à tou(te)s,

J'ai monté mon régulateur de panneau solaire MPPT « Victron » en remplacement de mon PWM « Antarion », il fonctionne à merveille ; avec l’avantage de suive en temps réel la puissance émise par mon PS à l’aide de l’application smatphone de chez Victron.

Mais hooo surprise (je m’en doutais un peu) ; la puissance mesurée par temps clair très légèrement voilé est de 22W pour un panneau annoncé à 110W (mono-cristalin Antarion)

Ce qui me conforte dans mon idée de monter un panneau de puissance supérieure aux spécifications maximales d’entrée du régulateur. . . . pourquoi pas un 300W pour une entrée régulateur bridée à 220W quitte à placer un cache partiel en plein été sur le PS pour limiter la puissance de celui-ci ; mais je pense qu’avec un panneau de 300 W (annoncé) je n’atteindrai pas 220W même en plein solstice sachant que je ne passe que très rarement en bord de méditerranée (et surtout pas l’été).

Je partirais pour une technologie PERC mais attention il y a PERC et PERC ! ! !, black contact, 1/2 cellules, type de matériaux composant la cellule mono-cristaline. . .

Je vais patienter jusqu’à l’été prochain pour faire une mesure avec un éclairement maxi, ciel bleu et soleil au plus haut (période du solstice vers le 20 Juin).

Si l’un d’entre vous a déjà fait ces mesures pour voir la perte de puissance de nos PS à cause de leur implantation horizontale, je suis preneur des informations.

[Offtaps]

Bonjour,

Non on ne peut pas dépasser les spécifications maximales d'entrée du régulateur mais on peut mettre des panneaux beaucoup plus gros que tu ne le penses (Tout en restant dans les limites autorisées).

Tous le monde connait la tension maxi à vide à ne pas dépasser (Voc<75V pour un MPPT 75/15 par exemple) mais il y a aussi l'intensité de court-circuit du champ solaire Icc (ou Isc en anglais) qui ne doit pas dépasser une certaine valeur. (Isc<15A pour un MPPT 75/15).
Victron recommande de ne pas dépasser 30% la puissance du champ solaire par rapport à la puissance du MPPT mais si on veut des Watts en hiver et que les Watts "perdu" en été ne sont pas un problème on peut dépasser ces 30%.

Donc, en combinant adroitement les panneaux on peut avoir une puissance crête installée bien supérieure aux 220W exploitables par un MPPT 75/15 branché sur une batterie 12V tout en restant dans les limites autorisées.


Tu peux jouer avec le fichier excel de calcul Victron pour tester les configurations. Le guide d'utilisation.

2 exemples :

460Wc sur un 75-15.JPG

depasse Isc max.JPG

[Offtaps]

Re,

Mais hooo surprise (je m’en doutais un peu) ; la puissance mesurée par temps clair très légèrement voilé est de 22W pour un panneau annoncé à 110W (mono-cristalin Antarion)

Sans connaitre la phase de charge (Bulk/Absorption/Float) difficile de tirer des conclusions. Ta batterie était peut-être en fin de charge.
Essaye de mettre en route un gros consommateur quand tu fais ce genre d'essai.

Ce qui me conforte dans mon idée de monter un panneau de puissance supérieure aux spécifications maximales d’entrée du régulateur. . . . pourquoi pas un 300W pour une entrée régulateur bridée à 220W quitte à placer un cache partiel en plein été sur le PS pour limiter la puissance de celui-ci ; mais je pense qu’avec un panneau de 300 W (annoncé) je n’atteindrai pas 220W même en plein solstice sachant que je ne passe que très rarement en bord de méditerranée (et surtout pas l’été).

Un panneau 300W (24V) passe sans problème. Tout en respectant les caractéristiques maxi du MPPT 75/15. Voir message ci-dessus.

Je partirais pour une technologie PERC mais attention il y a PERC et PERC ! ! !, black contact, 1/2 cellules, type de matériaux composant la cellule mono-cristaline. . .

Black ou back ?
Pour info, le "RC" de PERC ça veut dire "Rear Contact" donc si on voit la matrice au dessus c'est pas du PERC.
Les 1/2 cellules c'est pas lié au PERC ; il y a du PERC avec wafer complet et des 1/2 cellules non-PERC.

[rover17]

Bonsoir , j'ai googlisé , wafer =tranche
Cdt

[Offtaps]

Re,

Oui pardon, c'est une tranche de silicium, c'est le même principe que les circuits intégrés.

Silicon-Wafer-for-Solar-Cell-Polished-Silicon-Wafer.jpg

[Malcolmbass]

Bonjour à tous,

Le sujet "PERC" m'intéresse beaucoup! je me tâte à faire le pas l'année prochaine...
Y a une vidéo de Fhil et Fab qui teste son 210W PERC en conditions merdiques, ciel bien couvert! 33W de recharge et même une pointe à 105W dans l'historique de la journée.
Je viens de faire le test dans les mêmes conditions (ciel bouché) avec mon vieux PV de 115W polycristallin qui donne encore 105W en conditions TOP! j'ai allumé le chauffage et plusieurs éclairage pour tirer 100W (8A +/-) pendent un bon 1/4H histoire de stimuler la recharge.
Résultat, je plafonne à 5W de recharge avec un victron MPPT 75/15.
Je laisse les fanas de calculs et de théories s’amuser mais Grosso Merdo il fait 3X mieux que moi "au minimum" dans les même conditions météo...je vous met la vidéo:

[Offtaps]

Salut,

Victron fait un test comparatif en Roumanie depuis avril 2020 avec des poly, mono, PERC et split-cell. La différence, même si non négligeable, est pas tant énorme que ça (on est loin des 3X).
Les résultats en temps réel sont dispo sur les sites web de la marque en haut à gauche (Bouton "Field test : PV Modules")
Il faut regarder à différents moments de la journée. Forcement à l'heure ou j’écris ces lignes, c'est 0W pour tout le monde

[rover17]

Bonsoir ,
Merci offtaps , c'est rassurant
Pas trouvé le bouton field test
Cdt

[Artifex]

Bonsoir, le test est un peu aléatoire! il nous faudrait aussi le voltage des accus et de leurs résistance interne. Bien sur si ce n'est que pour de la pub cela suffit pour beaucoup.

[Offtaps]

re,

Les 4 champs solaires (même orientation et inclinaison, même site) sont sur 4 régulateurs identiques qui sont sur un parc batterie unique avec des câbles de longueurs identiques.
Je ne vois pas ce qu'il y a d'aléatoire ?

Rover17,

Victron field test.JPG

[Autostar81]

Bsr à toutes et tous,
Bsr spécifique à Chatressac, Offtaps, Okcoral …

Post édité samedi 22 Novembre 2020 : 15h05

Je me suis complètement "fourvoyé" dans mes différentes approches car le maximum que peut délivrer le MPPT 75/15 est de ... 15 A (ben oui !)

En fait, l'optimisation est la meilleure lorsque la combinaison des PS permet d'obtenir un courant Immp maxi de 15 A à la T maxi retenue dans le calcul.

Ça ne sert à rien d'avoir jusqu'à 460 Wc de PS pour ne sortir que 15 A du régulateur ; on peut tout aussi bien les avoir avec 2*PS de 115 Wc
Remarque : avec 2*PS de 90 Wc le Immp mini sera de 12,1A à T maxi. (conditions de fonctionnement retenue : - 15°C ; + 70°c)

Les régulateurs solaire ayant une tension d'enclenchement de +5 V / tension batterie, l'autre critère important est d'avoir la V mpp mini la plus élevée possible afin que le régulateur s'enclenche le plus rapidement possible en fonction de l'ensoleillement.
La V mpp mini est lorsque la température des PS est la plus haute.

Mea Culpa ; je retourne à mon tableau Excel

[Malcolmbass]

Re,

Effectivement, la différence ne vaux pas l'investissement test comparatif en Roumanie depuis avril 2020
Du coup est-ce qu'il ne vaudrait pas mieux "dans mon cas" ajouter un deuxième panneau de 100W pour arriver à 215W? c'est pas le même Investissement du tout...

[OKCORAL]

... j'ai allumé le chauffage et plusieurs éclairage pour tirer 100W (8A +/-) pendent un bon 1/4H histoire de stimuler la recharge.
Résultat, je plafonne à 5W de recharge avec un victron MPPT 75/15.

Bonjour,
8A pendant 1/4 d'heure, cela ne fait guère qu'une décharge de 2A...il n'y a pas de quoi dire que cela va stimuler la recharge de la batterie.
Si tu avais laissé ces consommateurs en fonction pendant 3h pour tirer autour de 20Ah de ta batterie (sans aucune recharge bien sûr pendant ces 3h) , là tu pourrais obliger le régulateur à se remuer les puces pour refaire le plein de la batterie:lol:
5W avec une tension qui ne serait simplement que celle de floating 13.8V cela donne 0.36A. Vraisemblablement ta batterie n'avait besoin de rien...ou bien les conditions météo n'étaient pas suffisantes...ou bien ton installation n'est pas top
Cordialement.

[Artifex]

Bonjour, sur le test Victron énergie. Pour Offtaps nous ne pouvons effectuer des tests comparatif si même parc batterie, le fait est que l'énergie électrique est comme l'eau elle va au plus facile. Donc ayant des puissances différentes cela n’empêchera les autres alimentations a passé mais, la puissance plus forte passera en premier. Donc pas d'équitabilité, et si parc batterie différent ceux là devrait avoir la même résistance interne et même voltage. Chose un peu difficile a réalisé.

[rover17]

Re , j'ignore pourquoi , suis sous W7 , impossible de trouver test field
Merci quand même
Cdt