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Question sur montage série ou //


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rdub38
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Question sur montage série ou //

Message non lu par rdub38 »

Bonjour,

J'ai actuellement un panneau de 100 W 12 V dont je ne connais pas les caractéristiques , et je vais rajouter 2 panneaux souples de 100 w 12v (pb de places) et évidemment la question que je me pose est montage serie ou // .
Je suis en train d'installer le régulateur Victron MPPT 100/30.
mes questions :
1- Pour montage série ,
si les panneaux ne possèdent pas de diode by-pass est ce que cela pose uniquement un problème de production (cas ou il y a de l'ombre) ou cela pose aussi un problème éléctrique ?
Peux t'on rajouter une diode by-pass si absente sur un panneau ?

2- Pour montage //
faut 'il mettre des diodes Schottky ou les panneaux en ont ils ?

Pour le panneau existant peux t'on savoir si il possède des des diodes By-Pass en masquant une partie du panneau et avec l'app Victron-connect vérifier la production qui si il y a une diode by-pass ne devrait pas passer à 0 ? (Le temps d’aujourd’hui ne me permet pas de faire les tests).

Merci pour votre aide
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Malcolmbass
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Re: Question sur montage série ou //

Message non lu par Malcolmbass »

Salut,

On ne peut pas toujours tout mais on peut toujours plus qu'on ne le pense! Y a que les c.... qui ne change pas d'avis! c.. qui gratte le soir, doigt qui pue le matin!
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Re: Question sur montage série ou //

Message non lu par OKCORAL »

rdub38 a écrit : ven. 03 mai, 2024 16:27 J'ai actuellement un panneau de 100 W 12 V dont je ne connais pas les caractéristiques , et je vais rajouter 2 panneaux souples de 100 w 12v (pb de places)
Bonjour,
Rajouter un ou des PS à une installation existante n'est pas forcément judicieux. En effet, si les caractéristiques des VMP des nouveaux PS (pour un montage en //) ou si les IMP des nouveaux PS (pour un montage en série) différent, c'est celui (ou ceux) qui a (ont) la caractéristique la plus faible qui primera (ont) sur la plus forte. D'où perte de rendement.
"Malcolmbass" qui a publié cette vidéo, a eu l'opportunité de pouvoir installer en série un second PS dont la puissance était très différente de celle du premier parce que les IMP étaient quasiment similaires.

Quant aux PS souples, la réponse est dans la vidéo.

L'idéal serait de virer le PS existant et de monter un 300W dans ton cas ou deux de 150W. J'ai récemment installé deux PS de 210W pour monter un réfrigérateur à compression en remplacement du réfrigérateur à absorption. J'avais ce projet depuis longtemps mais il n'était pas possible en raison de la taille des PS. Il s'avère qu'avec la progression de la technologie des cellules, la taille des PS a diminué rendant mon projet d'installation possible.

A tout hasard regarde les PS "Enjoy Solar" sur Amazon. Je joins le lien mais il ne renvoie pas au site. Donc, pas possible à réaliser.
"Malcolmbass" tu as joint un lien Amazon récemment. Comment as tu fait?

Ce sont des PS PERC, avec diode de dérivation, certifié "TÜV"
rdub38 a écrit : ven. 03 mai, 2024 16:27 évidemment la question que je me pose est montage serie ou // .
Je suis en train d'installer le régulateur Victron MPPT 100/30.
Sans hésitation possible, c'est le montage en série qu'il faut privilégier.
- démarrage de la charge du 100/30 dès que la tension des PS dépasse celle de la batterie de 5V (V+5). Démarrage plus tôt le matin grâce à une tension plus forte. En série les tensions des PS s'ajoutent et atteignent facilement 36V pour deux PS de 150W en 12V, donc tension largement supérieure à celle de la batterie. Un PS de 300W dépasse souvent les 36V.
Les 150W de chez "Enjoy Solar" existent en 12V et 24V. 24V qu'il faut privilégier. Leur tension en série dépasse les 70V
- la section des fils peut être de moitié de celle nécessaire au montage en //. Ce qui fait qu'il est parfois possible de conserver le câblage existant.
Quoiqu'il en soit un câblage en 4mm² pour 300W est nécessaire. Par contre au moins du 6mm² du régulateur à la batterie. Personnellement j'ai monté du 16mm². C'est pas le petit supplément de prix pour moins de 2m de fil qu'il faut regarder mais la chute de tension quasiment à zéro avec le 16mm².

Pour ce qui est de l'ombre. Quand on installe des PS c'est pour recharger sa batterie. Ce n'est donc pas pour se garer à l'ombre.
Avec les diodes de dérivation, la charge est diminuée par l'ombre mais pas annulée.
Cordialement
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Re: Question sur montage série ou //

Message non lu par rdub38 »

Bonsoir,
Merci pour vos infos.
Après le montage du victron 100/30, une bonne surprise car effectivement il y a une grande différence de charge comparée a mon précédent régulateur qui était en pwm.
d'autre part mon PS qui a plus de 13 ans me donne une puissance max de 98w et je ne suis pas encore en plein soleil , je suis actuellement en Angleterre. J'ai compté 72 cellules et max 22 V , ce sont donc des 1/2 cellules .
Je vais prévoir de rajouter deux panneaux souples de 100W en serie.
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Re: Question sur montage série ou //

Message non lu par OKCORAL »

rdub38 a écrit : jeu. 16 mai, 2024 22:35 Je vais prévoir de rajouter deux panneaux souples de 100W en serie.
Bonjour,
Il me semblait que nous t'avions conseillé de ne pas choisir des PS souples. Quant au rajout de PS (non souples) attention de bien choisir les caractéristiques de VMP ou IMP (selon le montage choisi) quasiment identiques à celles du PS existant sinon cela occasionnera des pertes du rendement solaire plus ou moins importantes.
Je remets une couche, mieux vaut repartir sur des bases nouvelles avec un ou deux PS totalisant 300W que de mélanger du vieux et du neuf (sauf correspondance quasi parfaite des caractéristiques du vieux PS avec les nouveaux.
Cordialement
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Re: Question sur montage série ou //

Message non lu par rdub38 »

Bonsoir,

Le problème est que je n'ai pas de place sur le toit, j'ai un CC avec lit pavillon.
Vu la place de mon ancien PS je ne peux le remplacer que par un de 150W avec la place récupéré par l'ancien.Voila pourquoi je suis condamné a choisir des panneaux souples, a placer sur la partie arrondie du lit pavillon.
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Re: Question sur montage série ou //

Message non lu par OKCORAL »

Bonjour
Dommage mais regarde bien sur le net. La taille des PS à diminué. En 2015 je n'ai pu placer que deux PS de 80W. Cette année je les ai remplacés par deux de 210W!!
PS Enjoy solar chez Amazon.
Cordialement
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Re: Question sur montage série ou //

Message non lu par bleusideral »

Bonsoir
OKCORAL a écrit : ven. 17 mai, 2024 11:27
rdub38 a écrit : jeu. 16 mai, 2024 22:35 Je vais prévoir de rajouter deux panneaux souples de 100W en serie.
Bonjour,
Il me semblait que nous t'avions conseillé de ne pas choisir des PS souples. Quant au rajout de PS (non souples) attention de bien choisir les caractéristiques de VMP ou IMP (selon le montage choisi) quasiment identiques à celles du PS existant sinon cela occasionnera des pertes du rendement solaire plus ou moins importantes.
Je remets une couche, mieux vaut repartir sur des bases nouvelles avec un ou deux PS totalisant 300W que de mélanger du vieux et du neuf (sauf correspondance quasi parfaite des caractéristiques du vieux PS avec les nouveaux.
Cordialement
Je suis confronté à cette même situation sur le CC de ma belle-fille , un PS de 100W plus ancien que le 2e que je lui offre : un 160W .
Elle veut absolument brancher les deux en // malgré mes conseils :, Donc risque d'un mauvais rendement si je comprends bien ...?!

Voici également le régulateur prévu
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
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Re: Question sur montage série ou //

Message non lu par Malcolmbass »

Salut Fabrice,

Le calcul dit:
258W en //
201W en série
Sauf que, je ne connais pas Epever mais si le principe est comme Victron? CAD +5V batt pour déclencher la charge?
Si je me souviens !!! c'est pour une batterie LFP? Tension au repos de +/-13,5V. Va te falloir minimum 18,5V pour démarrer et tes panneaux sont donné pour 18V Vmp mais 22V Voc, donc j'ai des doutes sur le montage // mais sans tester ???
L'idéal serait de faire un montage provisoire (dans ton jardin par exemple) pour mesurer la production sur 2 jours/2 systèmes à météo identiques.
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Re: Question sur montage série ou //

Message non lu par OKCORAL »

Bonjour,
Ta belle fille a raison. Avec un montage en //, les intensités s'ajoutent. Ce sont les tensions qui doivent être les plus proches possible. Or, la différence entre les tensions des deux PS n'est que de 0.2V, donc dérisoire.
C'est la tension la plus basse qui prime donc 18V : 5.56A + 8.79A x 18V = 258.3W
En théorie, la puissance totale des PS est de 100W + 160W = 260W. En réalité elle ne sera que de 258.3W donc perte de 1.7W.

Un montage en série serait catastrophique car l'intensité serait ramenée à la plus basse soit 5.56A pour une tension totale de 36.2V.
5.56A x 36.2V = 201.27W au lieu de 258.3W avec un montage en //.

Inconvénient éventuel du montage en // :
Sans doute obligation de changer le câblage PS/ régulateur par une section des fils plus forte afin de supporter avec le moins de chute de tension possible, le courant de charge de 13A à 14A.
Démarrage plus tardif le matin tant que la tension des PS (max 18V) ne dépasse pas celle de la batterie. Avec un montage en série où les tensions s'ajoutent avec leur max de 36.2V, il est clair qu'au petit matin il est plus rapide d'avoir bien plus que les 12V et des poussières de la batterie.

Quant au MPPT, je ne connais pas cette marque mais un 30A à 38€, je n'achète pas. Je ne mégote pas pour un investissement à long terme.
Cordialement
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Re: Question sur montage série ou //

Message non lu par OKCORAL »

Re,
Rebelote, "malcolmbass" avait tiré le 1er. :razz:
Cordialement
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Re: Question sur montage série ou //

Message non lu par Malcolmbass »

Re,
OKCORAL a écrit : mar. 28 mai, 2024 10:42 Re,
Rebelote, "malcolmbass" avait tiré le 1er. :razz:
Cordialement
:s
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Re: Question sur montage série ou //

Message non lu par OKCORAL »

Malcolmbass a écrit : mar. 28 mai, 2024 10:35 Sauf que, je ne connais pas Epever mais si le principe est comme Victron? CAD +5V batt pour déclencher la charge?
Re,
En fait ce n'est pas non plus un Epever mais un EASun;
https://fr.aliexpress.com/item/1005005856621078.html
Il y a moins d'une heure le 30A était à 38€
Cordialement
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Re: Question sur montage série ou //

Message non lu par Malcolmbass »

Re,

Ha je me suis plantu à cause du look de l'appareil :mrgreen:
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Re: Question sur montage série ou //

Message non lu par bleusideral »

Re
Pas grave 😁
Merci beaucoup pour vos analyses :up1

@Michel, non c'est une batterie plomb pour le moment, une lifepo4 ça sera plus tard, budget oblige !

Malheureusement ma belle fille est assez autodidacte et ne m'a pas demandé pour le régulateur, j'espère que ça tiendra 🙄
Finalement on à choisi de ne monter que le 160w, plus récent et quasi neuf puisque je l'ai utilisé que 2 ans, le 100w à au moins 10 ans...il sera recyclé pour un éclairage extérieur maison 🏠.
Comme la batterie du CC n'est que de 85Ah, le PS suffira largement !

:s
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Re: Question sur montage série ou //

Message non lu par rdub38 »

Bonsoir,
malheureusement je n'ai pas de place et suis obligé de passer par des souples . Avec mes recherches j'ai de la place pour remplacer mon PS de 100w par un maxi de 130W. Donc je vais installer 2 souples de 100w .

Par contre pour le câblage ,câble solaire bi -polaire ou mono ? avec goulotte je suppose. faut'il une boite de raccordement ou ace des prises MC4 on peux les mettre dans la goulotte ?

Merci


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