Avis CC de 1998: Ford 2,5D ou Ducato 1,9TD ?

[phil16]

bonjour,
j ai besoin d'avis et conseils pour quelqu'un qui m'est tres proche et qui hesite vraiment entre 2 ccars
Ce sont 2 capucine courtes, chassis courts de 5,50 de marques differentes mais tres identiques dans leur implantation et equipement
et kilometrages proches (152000 et 161000)

Par contre ils sont tous 2 sur des porteurs tres differents.
J ai eu ces 2 porteurs a des periodes differentes et aurait du mal a conseiller l un ou l autres et pour quelles raisons :

L un est sur un Ford Transit 2,5 D (donc non turbo) de 1998
et l'autre un Fiat Ducato 1.9 TD de 1999


Que leur conseiller ? qu en pensez-vous vous même ?
merci a vous !

[demontvert]

Bonsoir,pour les performance avantage au Peugeot surtout pour le bruit pour la fiabilité le Ford.

[jules111]

bjr

attention aussi beau soit ils ces CC antérieur a 2006 cause de diesel pas aux normes seront interdit de rouler aux horizons 2020 voir 2022 il faudra dire merci aux écolos !!!

moi je prendrais le Ducato 1.9 TD il aura plus de chance de passer au contrôles technique

certains vont encore dire que je suis pessimiste mais comme dit Anne Romanof "" on ne nous dit pas tout""

a plus

[phil16]

oups !! a ce point la tu penses ??

cause de diesel pas aux normes seront interdit de rouler aux horizons 2020 voir 2022 il faudra dire merci aux écolos !!!

[Douglas]

Re,

Au point de vue puissance , surtout sur des routes de montagne l'avantage est pour le Ford . Le 1.9 L de Fiat se traîne .

Cdlt

[Guy518151]

Bonjour

Si je me trompe pas, nos vieux bouzin sont certes pas aux normes actuelles, mais ils étaient bien aux normes lors de leurs immatriculations !
Sachant que en théorie la loi n'est pas rétroactive (donc ne comprend pas les faits antérieur à cette loi)
=> source : https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9troactivit%C3%A9
En matière pénale, elle est en principe contraire aux droits de l'homme, nul ne pouvant être jugé au nom d'une loi établie postérieurement aux faits commis.

Il n'y a aucun soucis de normes écologique futures ^^ Je pense pour ma part

par contre ils peuvent interdire un type de véhicule de rouler a un certain endroit exemple paris centre => mais partout c'est impossible, si c'est pas la rétroactivité ce sera l'inconstitutionnalité qui prendra le relai ^^

[Artifex]

Bonjour, pour moi le Ford consommerait plus. Je parle en tant que mécanicien, maintenant coté puissance je ne peux dire le fiat oui ce traîne mais possible de le débridé à l'échappement très facilement! et le moteur pour moi est aussi très réputé pour ça longévité.

[jalibo27]

Bonjour

Même avis que Guy d'ailleurs spécifié il y a peu par plusieurs membres du g...t et de l’assemblée.

Mais bon c'est plus facile de relayer les fakes news faceboock and co que de vérifier les infos


Sinon le Ford est réputé pour sa longévité et son bruit

cordialement JLB

[phil16]

bonjour a vous,
et merci pour vos réponses que je transmets immediatement
En effet de memoire le Ford Transit 2,5D etait assez bruyant par rapport au Ducato 1?9TD
qui lui même était très poussif à la moindre cote.
J avais eu une petite capucine Rimor de 5,50m avec une 5ième trop longue au moindre
dénivelé il fallait jouer du levier de vitesse.

Par contre je ne savais pas qu'on pouvait le "booster' un poil avec le pot d'échappement ?
Ca consiste en quoi ?

[jules111]

bjr
pour repondre a guy
on a vu dans l industrie des machines pourtant performantes mais dont les sécurités ne correspondaient pas aux nouvelles normes être mise au rebut voir détruites ! ça c est du vécu !!!

certains moteurs diesel principalement ne pourront pas être réglés conforment a la norme en vigueur donc refusé au contrôle technique donc direction la casse du véhicule ou comme l envisage un ami une remotorisation !!!

a plus

[gerard férolles]

Bonjour à tous,

En excluant tous les axes subjectifs ou économiques il reste celui de l'agrément de conduite (telle que la direction assistée), pour un CC examiner la courbe du couple de chaque moteur, plus le couple maxi est bas meilleur c'est (pour le fiat 1,9 c'est la cata).
Ensuite viennent d'autres arguments à prendre en compte, le freinage avec son frein moteur proportionnel à la cylindrée, réputation du porteur, solidité, maintenance, étendue du parc pour pièces, etc..

Un vrai patchwork-gloubiboulga d'éléments de décision.

Personnellement et en oubliant un peu-beaucoup le choix économique je ne choisirais aucun des 2 proposés, je rechercherais seulement parmi ceux qui ont fait leurs preuves dont fiat (ou apparenté) 2,5TDI ou 2,8

Ami calmant

[jalibo27]

Bonjour

attention aussi beau soit ils ces CC antérieur a 2006 cause de diesel pas aux normes seront interdit de rouler aux horizons 2020 voir 2022

certains moteurs diesel principalement ne pourront pas être réglés conforment a la norme en vigueur donc refusé au contrôle technique donc direction la casse du véhicule

Comme dit plus haut il est beaucoup plus simple de véhiculer les fake news Facebook et autres âneries que de chercher les informations

Commençons tout d'abord par rassurer les possesseurs d'anciens diesel (avant 2005), pour eux le test restera le même qu'avant janvier 2019. Il suffit donc d'avoir un véhicule correctement entretenu qui ne dégage pas de fumée excessive, comme cela est le cas actuellement.

extrait de cet article http://www.fiches-auto.fr/articles-auto ... fumees.php

cordialement JLB

[jules111]

bjr

oui ! oui ! je lis bien "" mesure actuellement suspendue "mais pas annulées

suspendu en attendant que l opinion se calme !!!

a plus

[jalibo27]

Re

oui ! oui ! je lis bien "" mesure actuellement suspendue "mais pas annulées

si j'ai mis une partie du texte en italique gras et rouge , qui 'est un extrait de ce que sera cette mesure et actuellement repoussée ce n'est pas pour que tu lises uniquement le titre

Tu peux lire le reste dans l'article du lien .

C'est désolant et pénible de devoir toujours répéter la même chose à des gens qui ne croient que ce qu'il écrivent même si les sources sont totalement fausses

PS si je rectifie chaque fois que je suis en mesure de le faire ce n'est pas par plaisir , c'est juste pour que ce forum ( contrairement à d'autres) garde sa crédibilité en évitant les ragots de comptoir

cordialement ( mais ça commence a devenir dur de le rester ) JLB

[Artifex]

Bonjour, je voudrais signalé que le Ford 2.5 diesel fait 76 Cv et que le 1.9 Td fait 90Cv. Je pense que beaucoup n'ont fait attention à la demande.

[jules111]

bjr

jalibo je vois que tu te prends la tête pour pas grand chose que tu affirmes plus loin en ces mots ""actuellement repoussée ""pas annulé !!!!!! qui ne font que justifier le titre j ai lu l article il est intéressant de voir que quand le diesel faisait de la fumée noire il polluait moins car il ne produisait pas de micro particules !!! entre autres !!! mais j avoue que c était dégoutant

au fait en as tu deja vu des micro particule fines ?? moi si très difficile de les différencier entre c elles des differents carburant des pneus des plaquettes de freins du bitume des routes et autre particules indéfinissables végétales ou animales seul les particule d origine des disques de frein sont facilement identifiables vue qu elles sont magnétique

au sujet de la vétusté des diesels cet info je la détient de la bouche d un professionnel ""ami""" a qui je suis aller demander conseil pour l achat d une voiture d occasions pour mon petit fils qui venait d avoir son permis je voulais une voiture de 12 a 15 ans pour le prix bien sur il m a dit attention pas de véhicules diesel d avant 2005 /2006 suivant les marques ne passeront plus aux normes de pollution ............................!!!!!!

donc mon but c est qu un CCriste alèché par le prix et le bon état d un CC se trouve dans deux ou trois ans obligé d en changer en pure perte sèche de son capital si minime soit il !!!

très cordialement

[jalibo27]

Re

au sujet de la vétusté des diesels cet info je la détient de la bouche d un professionnel ""ami""" a qui je suis aller demander conseil pour l achat d une voiture d occasions pour mon petit fils qui venait d avoir son permis je voulais une voiture de 12 a 15 ans pour le prix bien sur il m a dit attention pas de véhicules diesel d avant 2005 /2006 suivant les marques ne passeront plus aux normes de pollution ............................!!!!!!

Comme d'habitude dans ton cas le copain du cousin d'un ami du beau frère de la grand' tante ....m'a dit !!

moi ce que j'ai mis en lien c'est la transcription du texte de ce contrôle qui même s'il est repoussé verra le jour , prends la peine de le lire et essaie de le comprendre

JLB

[jules111]

bjr
comme je le dis a la fin de mon dernier message c est pour éviter a un CCriste de faire une erreur et perde son argent

maintenant chacun est libre d interpréter les conseils de mon ami du frère de la tante du grand oncle décédé il y a 20 ans

c est hors sujet mais des promesses on nous a fait voyez on ne devait pas toucher aux aux taxes au retraites etc etc j arrête là ne voulant pas créer de polémique qui polluerait le sujet initial et encore moins parler politique

chacun voit midi a sa porte !!!

bien a vous

[demontvert]

Bonsoir,en faite j'ai presque tout dit en deux mots; le Ford plus costo plus bruyant et plus poussif un veau dans les faut plat a moins que ce soit un turbo et la tous change.
Le Peugeot ou fiat pas la même puissance 90 pour l'un 82 pour l'autre ont peu les booster facilement sur la pompe mais il fume grave après.
Niveau conso cela se tient,mais c'est vraiment le bruit du Ford en propulsion qui peu freiner,il faut les essayer pour ce faire un avis.

[rover17]

Bonsoir , j'avais essayé le peugeot 1.9TD avec capucine , dur dur , et le 1.9TD Fiat est encore moins puissant ...
Je ne connais pas le Ford mais si possible tester un 2.5 TD , c'est un autre confort
!
Cdt

[jean*mi]

Bonjour,

les 2 motorisations sont à éviter, en 99 il y a le 2.8 IDTD monté sur Ducato, c'est ce que j'ai actuellement, il est fabuleux: coupleux, fiable, silencieux et puissant en plus de ça j'arrive a descendre sous les 10l/100 sur nationale...

[jules111]

bjr

je ne veux pas jeter de l huile sur le feu mais vous devriez voir ce qu il y a sur ce lien

https://www.agoravox.fr/actualites/envi ... res-211543

bonne lecture a plus

[jalibo27]

Bonjour

je ne veux pas jeter de l huile sur le feu mais vous devriez voir ce qu il y a sur ce lien

Le cas des vignettes crit air même si le nom n'a pas été cité a été évoqué sur ce post .

Et perso , interdiction de circuler à Paris , je m'en tamponne , je ne mets jamais les pneus à Paris , ni dans aucune grande ville

je te rappelle que cette vignette n'a rien a voir avec le CT mais le tri et la compréhension des infos ne semble pas être ta spécialité

Quand à Agora ou / et rue89 même s'il y a de vraies infos ce sont surtout et avant tout des points relais de potins et fakes news des extrêmes de tous bords

mais chacun selon ses facultés de discernement est libre de ses lectures

JLB

[jules111]

bjr

effectivement jalibo je ne sais pas lire entre les lignes pour moi un chat c est un chat voir une chatte mais pas autre chose

bien a toi

Jules

[jean*mi]

Bonjour,

Les contrôles anti pollution au CT se font et se feront selon les normes de l'époque de sortie du véhicule, si le dit véhicule est entretenu normalement il n'y a et aura aucun risque de refus.
Ceux qui ont a s’inquiéter c'est ceux qui ont supprimés des organes tels que EGR, FAP, catalyseur...

[demontvert]

Bonjour,

Les contrôles anti pollution au CT se font et se feront selon les normes de l'époque de sortie du véhicule, si le dit véhicule est entretenu normalement il n'y a et aura aucun risque de refus.
Ceux qui ont a s’inquiéter c'est ceux qui ont supprimés des organes tels que EGR, FAP, catalyseur...

Bonjour

[gerard férolles]

Les contrôles anti pollution au CT se font et se feront selon les normes de l'époque de sortie du véhicule, si le dit véhicule est entretenu normalement il n'y a et aura aucun risque de refus.

Bonjour à tous,

Ouais...
sauf que le moindre décret foutra en l'air tout ça, ce sera au bon vouloir des gouvernements.

Je me souviens des cheminées à foyer ouvert qui ont failli de peu devoir être murées par interdiction d'usage, ce n'est que reporté...

Ami calmant

[jules111]

[quote="gerard férolles"
Bonjour à tous,

Ouais...
sauf que le moindre décret foutra en l'air tout ça, ce sera au bon vouloir des gouvernements.

Je me souviens des cheminées à foyer ouvert qui ont failli de peu devoir être murées par interdiction d'usage, ce n'est que reporté...

Ami calmant
[/quote]

bjr



reporté pas annulé !!!

a plus

[phil16]

bonjour à tous,
hier je suis allé avec les jeunes visiter un camping-car
il s'agit donc d'un Hymer 544 (6m) sur Fiat ducato 1,9TD il a 175000 km de 1998
en bon etat. C'est un petit prix vers les 8500€
j ai chercher les traces d'humidite ou d'infiltration avec l'aide de mon petit detecteur manuel, de mes doigts et de mes yeux,
je n'ai rien trouvé, il a l'air sain et propre.
Au niveau mecanique il y a pas mal de factures, dont revisions, embrayage, distribution, ...

Le CT est ok avec seulement cette ligne la :
6.1.1.C.1 Etat general du chassis : Corrosion AVG, AVD, ARG, C, ARD

apparemment ce n'est perforant,
qu en pensez vous ?

[Artifex]

Bonjour, Prix raisonnable le principal est d'avoir maintenant la configuration que vous avez envisagé! Ainsi que de savoir l'utilité que vous pensez avoir. Pour parlé corrosion, avec cet age cela est normal. toujours possible de redonné après un petit sablage un recouvrement bitumeux. Peut être pas en France mais à l'étranger. Ceci pour mon cas j'attends le dernier moment, je préfère voir la rouille que de la savoir caché! Nos châssis ne sont fait en feuille a cigarette!