Limite 3000km/an

[Malcolmbass]

Re,

Bien sûr qu'il faut se rebeller! Si on ne fait rien à coup sur on l'a dans le baba!
Avec un mobilisation forte il est toujours possible d'inverser des situations.
Je vous remets les articles déjà postés.

https://gocar.be/fr/actu-auto/taxes/en- ... s-surtaxes
https://www.lavenir.net/actu/societe/20 ... G2MCAUISU/

[petugue83]

Re

@ Alpazen

Il est vrai que je suis un peu résigné, peut être, bien que résidant dans une zone prochainement touché, car j'ai un diesel très récent en critair2 (euro6 d full), doublé par une carte mobilité inclusion qui m'en dispense et donc personnellement non touché ( et je me suis aussi séparé de mon CC cet été, qui etait aussi en critair2) ; mais je suis entièrement d'accord avec la pétition que propose 40 millions d'automobilistes ( j'ai d'ailleurs déjà exprimé ma position sur un autre post sur les conséquences qu'elles vont avoir)
https://www.40millionsdautomobilistes.o ... -emissions


Peut être qu'en Allemagne, ils commencent à se rendre compte des conséquences induites par ces décisions et qui avaient été certainement mal anticipées

Par exemple, pour TPM(Toulon Provence Méditerranée) qui doit bientôt passer en ZFE;

Plein centre de la ZFE:

-Base navale avec tous les véhicules industriels ( et les SNA et porte avion nucléaire, mais ça c'est autre chose !!)
-Port de commerce avec tous les ferry pour la Corse ( comment feront pour embarquer les véhicules ( voiture et camions) non conformes, sans compter la pollution générée par les ferry)
-Arrivé de la ligne de ferry avec la Turquie par ou transite énormément de poids lourd (édit: je viens de voir sur le net qu'elle a été récemment transféré vers Sète)
-Énormément d'entreprises industrielles ( avec tous les véhicules afférents, y compris les grues de fortes puissance) entre Toulon et La Seyne aussi en ZFE
-Autoroute de liaison entre l'est et l'ouest du département qui passe par le centre de la ville sans contournement facilement possible ( j'ai entendu dire que l'autoroute serai exclue de la ZFE qu'elle traverse en plein centre, mais dans ce cas quelle cohérence ?)

On est donc sur des enjeux bien plus importants que priver quelques beaucoup de quidams de leurs voiture !!

[Malcolmbass]

Re,

Oui Jean-Pierre. Faut prendre un peu de hauteur pour se rendre compte que cela va détruire tout un tissus économique et social déjà bien mal en point...
Et comme tu l'a déjà fait remarquer et que tu re-cite, quid des bateaux qui polluent grave de chez grave???? Ça c'est juste

[Dudu31]

bonjour
idem pour Toulouse l'aéroport de Blagnac en pleins dans la zone ZFE , et je parle pas des entreprise divers dans la zone aussi ...!
on a aussi la blague pour les wouacance 2023 --->la rocade venant de bordeaux pour aller a la mers ou Carcassonne et donc qui passe dans la zone ZFE ---------> direct prune pour aller a la mers oups ..et pas vraiment d autre possibilité pour faire ce trajet .
ex de la connerie humaine aussi .
mettre un parking pour les voiture a l entrée de Toulouse ( a coté de marché gare ..lol) ,très bien ,bien-sur dans la zone ZFE a 800M de la ligne rouge , on trouve une entrée de métro impeccable , afin d aller dans la zone ZFE Toulouse centre , sans polluer avec ta voiture, c est pratique et cool .
mes la tu prend aussi une prune, puisque tu rentre et fais 800M dans cette zone ZFE pour te garer avec ta voiture pour pas polluer .......hiii
et la pareil pas d autre alternative pour évité cette zone et te garer avant , chercher l erreur .... paye et

et a mon avis d'autre ville, doivent avoir les mème probleme avec les zone ZFE

[danielfauquet]

on a aussi la blague pour les wouacance 2023 --->la rocade venant de bordeaux pour aller a la mers ou Carcassonne et donc qui passe dans la zone ZFE ---------> direct prune pour aller a la mers oups ..et pas vraiment d autre possibilité pour faire ce trajet .

Bonjour,

La rocade Est n'est pas dans la ZFE Toulouse. Donc on peut aller de Bordeaux à la méditerranée sans passer par la ZFE Toulouse, heureusement.
On peut passer par l'autre côté aussi (ouest) par la rocade arc-en-ciel.

Donc, il est inutile de noircir le tableau.

Inversement, pour la ZFE Paris, la A86 est DANS la ZFE. Donc pour contourner la ZFE Paris les automobilistes de passage devront prendre la francilienne.

En ce qui concerne les villes allemandes qui font marche arrière, elles suppriment l'obligation parce que le résultat est atteint : grâce au respect par les allemands des consignes, la pollution a suffisamment diminué.
Autant dire que ce n'est pas demain la veille chez nous ...

Cordialement.

Daniel

[Dudu31]

La rocade Est n'est pas dans la ZFE Toulouse. Donc on peut aller de Bordeaux à la méditerranée sans passer par la ZFE Toulouse, heureusement.
On peut passer par l'autre côté aussi (ouest) par la rocade arc-en-ciel.
Inversement, pour la ZFE Paris, la A86 est DANS la ZFE. Donc pour contourner la ZFE Paris les automobilistes de passage devront prendre la francilienne.

En ce qui concerne les villes allemandes qui font marche arrière, elles suppriment l'obligation parce que le résultat est atteint : grâce au respect par les allemands des consignes, la pollution a suffisamment diminué.
Autant dire que ce n'est pas demain la veille chez nous ...

Cordialement.

Daniel

re
alors je suis désolé de te dire que j'habite encore a Toulouse et que les panneaux lumineux quand tu viens de bordeaux par le ruban et fixe sont bien signaler a l entrée de Toulouse et je sais aussi ou il ce trouve ,et au passage tu va aussi me dire que l'aéroport de Blagnac et pas aussi dans la zone
c est dommage que je roule plus depuis le 1 mars car tout les vendredi je voyais c est panneaux et je me serait fais un plaisir a te les prendre en photos
et les info que tu trouve sur le net représente pas le visu ,réel sur Toulouse au niveaux panneaux , je pense qu il on du changer quelque truc suite au pétition multiple des gueux .

image.jpg

La ZFE comprend tout l'intérieur du périphérique de Toulouse, mais aussi une partie de la rocade Ouest, de la route d'Auch, et un bout de Colomiers et de Tournefeuille
https://www.ladepeche.fr/2023/01/01/zon ... 898797.php

sinon , les tête pensante on trouver une solution sur paris et c est commune pour vous livrer en 2024 autre qu'avec un camion a gasoil , le consommable ( bouffe )et tout ce qui si rapproche ...!

Daniel arrête la niôle le matin c est pas bon pour ton cœur J''Deconn aller bon dimanche

[chatressac]

Bonjour.
C'est p't être pas Fini les moteurs a explosions.
https://fr.motor1.com/news/655442/moteu ... 035-arret/
https://static.mediapart.fr/etmagine/ar ... n-sens.jpg

[petugue83]

https://fr.motor1.com/news/655442/moteu ... 035-arret/

Re

[danielfauquet]

les tête pensante on trouver une solution sur paris et c est commune pour vous livrer en 2024 autre qu'avec un camion a gasoil , le consommable ( bouffe )

Re,

Il y a déjà plusieurs années que les livraisons de bouffe pour Paris se font par péniche depuis la banlieue sur la Seine, puis par camion électrique, au moins pour certains fournisseurs. C'est le cas de Casino, je n'ai pas vérifié pour les autres, mais je suppose que le même règlement s'applique à tous.

Chez nous (en banlieue assez lointaine), les livraisons se font souvent avec des diesels, mais quelques fois avec des camionnettes électriques ,(Amazon par exemple).

Cordialement

Daniel

[Dudu31]

Re
la péniche et elle électrique ! (c est pas du fioul ?) , tu a déjà calculer le Co2 du transite du fret avec ce système ça fais jolie d arrivée chez le client avec un ch'ti camion électrique en 3T5 est en plus ça fais une bonne pub responsable pour amazone ...! mes et oui mes le Co2 et il bon ?
nous dans notre boite ,on livre encore en semi ou camion remorque, des complet de bouffe dans des petit casino de m***e ex: 78 Rue Martre, 92110 Clichy et les autre idem galerie Lafayette paris 2 , et je te dis pas le bordel avec les voiture ,piétons, trottinette , bus interdiction plus de 3T5 ..etc pour faire les manœuvre et on parle pas des voiture en double fille , il veule bien consommer ce faire livrer au plus vite et bouffer, mes les camion les font c...r , a tout point de vu , il pense que les mec vienne dans des coin a la c** avec des 44T pour le plaisir , bref vive les ch'ti 3t5 electrique qui rentre une fois sur deux avec la dépanneuse au mazout et je sais de quoi je parle Daniel .
je suis bien content de plus le faire

[danielfauquet]

vive les ch'ti 3t5 electrique qui rentre une fois sur deux avec la dépanneuse au mazout

Re,

Oui ça doit arriver. Je soupçonne qu'on laisse partir des chauffeurs à bord de véhicules électriques sans formation préalable.
Pareil pour les voitures. Il y en a qui partent à bord de VEs flambant neufs avec pour seul information sur le véhicule l'autonomie WLTP qui leur a été donnée par le vendeur. Évidemment au premier grand voyage ils déchantent.
Un minimum de formation est nécessaire pour voyager tranquillement, et il faut planifier son voyage. C'est aussi plus facile avec certains véhicules qu'avec d'autres

Cordialement

Daniel

[Dudu31]

re
alors les info que j ai d une boite de pantin qui sont équiper de ce type de véhicule les chauffeur on bien sur suivit une formation plus ou moins bonne vue que c est le vendeur des véhicule qui le fais le plus souvent
bin quoi faut bien limité les coup et aussi le Co2 heing ,
premier probleme :
le poids , les Côte , et le vents et oui le vents qui vide les batterie car les caisse des petit 3t5 sont des vrai parachute
âpres interdiction( ou évité officiellement ) de mettre le chauffage et l'autoradio sinon---> c est dépanneuse direct ,
c est cool de tafé en électrique

[Malcolmbass]

Re,

c est cool de tafé en électrique

Ben oui que c'est cool, t'es payé à boire le café en attendent que la batterie se recharge
Bémol, faut être célibataire parce que si ton conjoint t'attend pour diner? il va pas t’attendre longtemps... Et t'es bon pour te réchauffer ta boite de raviolis tout seul

[danielfauquet]

premier probleme :
le poids , les Côte , et le vents et oui le vents qui vide les batterie car les caisse des petit 3t5 sont des vrai parachute
âpres interdiction( ou évité officiellement ) de mettre le chauffage et l'autoradio sinon---> c est dépanneuse direct ,

Re,
Le poids joue, il pompe la batterie dans les montées, et recharge la batterie dans les descentes. Sur le plat ça joue peu. Le vent joue, il pompe la batterie s'il est de face, et s'il est de dos on roule presque sans pomper la batterie. S'il est de côté pas de chance : il pompe la batterie aussi bien à l'aller qu'au retour.
Le chauffage, ça joue si le véhicule n'a pas de pompe à chaleur, beaucoup moins s'il a une pompe.
La radio non, il ne faut pas raconter d'histoires à dormir debout, ça n'a presque pas d'influence, pas plus que les phares ou les essuie-glaces.

Les infos que j'ai c'est par expérience, hein, pas pas par le neveu du petit-cousin du beau-frère, ni pêché sur les réseaux sociaux qui en général sont anti-VE : on y trouve n'importe quoi.

Alors maintenant il y a sûrement des entreprises qui ont acheté des véhicules inadaptés à leur besoin parce qu'ils n'y connaissent rien et se sont fait enfler par un vendeur peu scrupuleux ou incompétent.
L'expérience les aidera à mieux choisir la prochaine fois.

Cordialement

Daniel

[Malcolmbass]

Bonjour à tous,

Sortis de ma grotte aujourd'hui pour un RDV à l'hosto à Bruxelles pour ma femme.
140km A/R d'autoroute, autoroute saturée de camions ES, PL, RO, FR, BE, ...etc. Et ça fait beaucoup, très beaucoup...
Je me suis amusé à observer ses camions (échappements, réservoirs) et croyez moi ou pas mais j'ai pas vu un seul électrique!!!
Si l'UE veux remplacer "rapidement" tout ce parc de stocks roulant? Il est plus que temps de construire des usines de E-camions...
Déjà qu'il est difficile de fabriquer du PQ ou des conserves, c'est mal barré!

[Alpazen]

Bonsoir Michel,

Bien d'accord avec toi.. il n'y a que des huluberlus escrolos qui peuvent tenter de nous leurrer..

D'ailleurs l'Allemagne est en train de supprimer des ZFE (voir 40M d'automobilistes).. et en plus ils ont officiellement pris position contre l'arrêt des moteurs thermiques en 2035, comme la Pologne, l'italie et d'autres.. et pour cause.. la soit-disant pollution des nouveaux diesel est une pure invention issue du lobby escrolo !

Quand je vous dis que des illuminés extrémistes pullulent sur les forums (je vais pas citer de nom !) pour nous faire avaler leur pilule imbuvable, je suis encore bien au-dessous de la vérité..

[petugue83]

Bonjour.
C'est p't être pas Fini les moteurs a explosions.
https://fr.motor1.com/news/655442/moteu ... 035-arret/

RE

https://www.ouest-france.fr/economie/au ... 0463183236

[Malcolmbass]

Bonjour,

Bonjour.
C'est p't être pas Fini les moteurs a explosions.
https://fr.motor1.com/news/655442/moteu ... 035-arret/

RE

https://www.ouest-france.fr/economie/au ... 0463183236

https://www.rtl.be/actu/belgique/societ ... cle/529529

[Dudu31]

Les infos que j'ai c'est par expérience, hein, pas pas par le neveu du petit-cousin du beau-frère, ni pêché sur les réseaux sociaux qui en général sont anti-VE : on y trouve n'importe quoi.
Daniel

bonjour
oh Daniel prend ta tisane ou un ch'ti café , et regarde ma réponse
je pense que ta pas tout compris, c est... enfin, c était un de mes client a pantin (une fois par semaine minimum ) ,donc je prenais le café
(avec comme le dis Michel ) avec les , je dis bien LES CHAUFFEURS de c est berlingot de 3T5 électrique et on avez largement le temps de parler des sextoy électrique qu il conduisez toute la semaine , et je peut te dire que leur chauffage était bien un probleme aussi sur l autonomie total sur une journée enfin une demie journée de taf....lol
c est pas du radio chauffeur ou autre

[danielfauquet]

Bonjour.
C'est p't être pas Fini les moteurs a explosions.
https://fr.motor1.com/news/655442/moteu ... 035-arret/

RE

https://www.ouest-france.fr/economie/au ... 0463183236

Bonjour,

Oui le carburant synthétique, quelle bonne idée. Ca ne règle peut-être pas les problèmes de particules fines ni d'oxydes d'azote chers aux ZFE, mais au moins ça régle le problème du CO2.

Par curiosité je taper sous Google : "prix revient carburant synthétique".
Ça m'affiche 2825€/l comme vous pouvez le constater vous-même, ce qui reste un tarif ... élitiste.

Bien sûr les ingénieurs chimistes parviendront sans doute à faire mieux, mais la chimie n'évolue pas aussi vite que l'informatique, ni même que l'électronique et même en étant patient ce ne sera sans doute pas à la portée du camping-cariste moyen de mon vivant.


Cordialement

Daniel

[danielfauquet]

Les infos que j'ai c'est par expérience, hein, pas pas par le neveu du petit-cousin du beau-frère, ni pêché sur les réseaux sociaux qui en général sont anti-VE : on y trouve n'importe quoi.
Daniel

bonjour
oh Daniel prend ta tisane ou un ch'ti café , et regarde ma réponse
je pense que ta pas tout compris, c est... enfin, c était un de mes client a pantin (une fois par semaine minimum ) ,donc je prenais le café
(avec comme le dis Michel ) avec les , je dis bien LES CHAUFFEURS de c est berlingot de 3T5 électrique et on avez largement le temps de parler des sextoy électrique qu il conduisez toute la semaine , et je peut te dire que leur chauffage était bien un probleme aussi sur l autonomie total sur une journée enfin une demie journée de taf....lol
c est pas du radio chauffeur ou autre

Re,
C'était quand ?
Cordialement

Daniel

[chatressac]

Re.
C'est le canard.
https://www.juvelize.com/index.php/dern ... nt-durable

[Dudu31]

Re,
C'était quand ?
Cordialement

Daniel

Re
pas plus tard qu 'au mois de février 2023

Re.
C'est le canard.
https://www.juvelize.com/index.php/dern ... nt-durable

et oui la vérité si je mens 5

[Thierry34600]

Re
A la lecture de l'article du canard les bras m'en tombent...

[Malcolmbass]

Bonjour,

Je pense que tout le monde a bien compris (à part quelques rares rêveurs) que la techno de stockage électrique "Actuelle" pour le transport c'est du pipeau!
Par contre si on réfléchis en production et plus stockage? Là y a des pistes.
La voiture Nucléaire



Plus sérieusement, l'idée date des années 50 mais compte tenu du danger ça n'a "heureusement" pas dépassé l'idée!
https://www.lapresse.ca/auto/vehicules- ... -merci.php
Mais ça reviens sur le tapis avec la techno au Thorium. Développé en // de l'uranium beaucoup instable et beaucoup dangereux mais qui lui a l'avantage de générer un précieux déchet " Le plutonium" indispensable pour fabriquer des suppositoires à effets champignons...

Si l'histoire vous intéresse?


Cadillac à sortit un prototype: https://www.autoplus.fr/actualite/insol ... 81529.html
Perso j'imagine pas ça dans nos voiture mais pour les gros pollueurs (les vrais) Camions, bateaux, c'est possible. A condition d'y mettre les moyens! Et c'est la tout le problème!
Des moyens il y en a, et beaucoup même! Mais indispensable ailleurs: https://www.lalibre.be/economie/conjonc ... SOUUFERTY/
C'est tellement plus simple d'étouffer une grande partie de la population avec des interdictions indécentes!

[danielfauquet]

Re
A la lecture de l'article du canard les bras m'en tombent...

Re,

J'ai lu l'article.
Il y a une partie de vrai mais comme d'habitude soigneusement montée en épingle. Juste un exemple au sujet du cobalt : on insinue que tout le cobalt est miné par des enfants. C'est super comme argument contre la voiture électrique. En creusant le sujet on se rendra compte que le cobalt miné par des enfants, c'est une part du cobalt miné dans des mines illégales au Congo, elles mêmes une petite part des mines de Cobalt du Congo, qui elles mêmes sont une part des mines de cobalt du monde. Évidemment comme ce sont des mines illégales on ne peut pas savoir précisément combien ça fait. Le g...t du Congo parle de 2% mais on n'a pas de preuves.
Ensuite le cobalt ne sert pas qu'aux batteries de VE, il sert aussi à faire des alliages de coupe (forets et autres), des catalyseurs dans les raffineries de pétrole, et beaucoup d'autres choses qu'on n'accusera pas de faire travailler des enfants. Et puis surtout on oublie de dire qu'il n'y a pas de cobalt dans les batteries des VEs d'entrée de gamme (les plus nombreux).
Donc on voit qu'une vérité de départ (du cobalt est miné par des enfants) est tordue au maximum pour insinuer que tous les VE, et seulement les VE, sont fabriqués grâce au travail des enfants.
Aujourd'hui la plus grande partie des batteries de VE sont faites avec des batteries LFP, qui ne contiennent pas de cobalt ni de nickel, et on nous promet des VEs dès cette année avec des batteries au sodium (donc plus de lithium non plus).

Tout le reste de l'article à l'avenant.

Au passage, je vous ferais remarquer qu'il faut une minute pour balancer un lien vers une Konnerie, et une heure pour démentir. Ce n'est pas équilibré.

Cordialement

Daniel

[petugue83]

Re

Je ne vois pas l’intérêt de s’écharper sur le bien fondé ou non de la voiture électrique , tant qu'on est pas obliger d'en acheter

Certains y voient un intérêt, d'autres non et chacun son choix ( un peu comme le choix que l'on a pour essence ou diesel)

Perso, et encore dernièrement, j'ai fait le choix d'un diesel, j'arrive pas a me faire a l'idée de surveiller la batterie de la voiture comme celle du portable ( et pour lequel j'ai quand même la solution de secours

Perso, je trouve que la position des Allemands devant ce vote est une bonne chose, car il permettra d'avoir le choix encore après 2035 ( a priori)

[danielfauquet]

Certains y voient un intérêt, d'autres non et chacun son choix ( un peu comme le choix que l'on a pour essence ou diesel)

Re,

Mais non, on n'aura pas le choix. Ou plutôt le choix ce sera voiture électrique ou vélo ou transport en commun, ou pedibus cum jambis.
Le thermique avec carburant synthétique, ce sera peut-être formellement possible, mais en pratique totalement inabordable.

Donc en gros, à partir de 2035, c'est ça ou rien.
ET là où tu as raison, c'est qu'il est inutile de s'écharper puisque de toutes façons on n'aura pas le choix.

Cordialement

Daniel

[danielfauquet]

Le thermique avec carburant synthétique, ce sera peut-être formellement possible, mais en pratique totalement inabordable.

Re,

Au fait puisque d'aucuns se contentent de liens, en voici un :
https://www.msn.com/fr-fr/finance/other ... acec&ei=38

Où il est écrit :

"L'International Council on Clean Transportation (ICCT), un organisme de recherche indépendant basé à Washington, estime qu'en moyenne, 48 % de l'électricité renouvelable utilisée pour convertir les e-carburants en liquide est perdue au cours du processus, tandis que jusqu'à 70 % de l'énergie du carburant est perdue lors de la combustion.

Le rendement est donc de 16 %.

En revanche, selon l'ICCT, dans les véhicules électriques, seuls 10 % de l'électricité est perdue lors de la charge et 20 % par le moteur, ce qui donne un rendement de 72 %."

Et aussi
"La création d'un carburant synthétique est incroyablement inefficace sur le plan énergétique", explique Alex Keynes, responsable des véhicules propres chez Transport & Environment. "Les biocarburants ne devraient pas avoir leur place dans la décarbonation des voitures. C'est tout simplement un gaspillage d'investissement, un gaspillage d'énergie et ce n'est pas une technologie crédible".

Cordialement

Daniel

[Malcolmbass]

Re,

Je ne vois pas l’intérêt de s’écharper sur le bien fondé ou non de la voiture électrique , tant qu'on est pas obliger d'en acheter

Certains y voient un intérêt, d'autres non et chacun son choix ( un peu comme le choix que l'on a pour essence ou diesel)

Et oui J-P là est le blem! Imposition de force!!!
Laisser le citoyen faire ses propres choix merde! Mais pour ça il faut des alternatives réalistes, fonctionnels, pratiques, ...etc. Et pas du juste du grand n'importe quoi qui ne fonctionne pas!
Je suis convaincu que la VE c'est l'avenir et c'est souhaitable MAIS PAS LA MAINTENANT! Le stockage ne suffit pas, l'autonomie c'est du brin, la production ne suis pas, le temps de recharge est trop long, ça ne va pas, c'est trop couteux et polluant, c'est de la merde!!! PIRE QUE LE PÉTROLE!