Forum de campingcar-bricoloisirs

Bonjour à tous,

grosse colère

Mon porteur Fiat Ducato de 2021 est équipé d'un alternateur dit "intelligent".
Ma batterie porteur est suffisamment chargée (12.8 v) et mon fameux alternateur décide de ne pas se mettre en route.
Donc ma batterie cellule ne se recharge pas ... malgré le booster DC/DC.
J’aimerais bien trouver un moyen de décider moi-même si je dois mettre l'alternateur en marche ou pas
Rien trouvé sur le Net qui permette de faire ça.
Pour l'instant, je me tâte pour régler le booster DC/DC pour se déclencher en dessous du seuil de début de charge de l'alternateur.
Donc vider la batterie porteur vers la batterie cellule pour forcer le déclenchement de cette foutue machine ...
Inutile de dire que je ne suis pas fana ...
Avis au cadors : quelqu'un connait-il une manipe pour mettre une charge fictive sur le capteur d'information de l’alternateur ?
Merci d'avance.

Salut,

virer cette saloperie et installer un VRAIS alternateur!

Bjr.

Et çà se passe comment avec le frigo?

Si il marche bien en 12V c'est que ton alternateur fonctionne...je pense..

Mes amis qui ont un DC/DC n'ont pas ton problème, par contre je ne connais pas les réglages faits...

Re,
Frigo trimix, donc sur le gaz quand je ne suis pas sur le 220v.

Malcolmbass a écrit : dim. 28 mai, 2023 17:20 Salut,

virer cette saloperie et installer un VRAIS alternateur!

Je ne m'appelle pas Malcombass et ne suis pas assez balaise pour faire ça

Bonjour
Le booster demarre avec le D+, il tire sur la batterie porteur pour faire le 13,8V pour charger la bat cellule et alimenter le frigo, cela fait baisser la tension de la batterie porteur et l'alternateur se met en route non?

Re,
Le booster dc/dc ne se déclenche que si l'alternateur est en route et débite du 14,5 V. Soit il le détecte via la tension, soit il se met en route via le d+, c'est-à-dire quand l'alternateur se met en route, ce qui revient au même...

Bsr à toutes et tous,

@YacLan : bizarre un booster DC/DC qui serait seulement activé lorsque l'alternateur débite ?

Auriez-vous le schéma électrique de l'installation ?
Fourgon Pilote ?
S'il est de 2021 : est-il encore sous GA ?

Edit de 21h00 : je viens de lire votre post sur le remplacement du panneau solaire et je comprends que vous n'avez pas acheté ce fourgon neuf ... Donc, probablement compliqué pour avoir le schéma : dîtes-nous ou photocopiez-nous le manuel Pilote / booster DC/DC ou encore donnez-nous la marque et le type, on pourra peut-être vous aider ...

Pour moi :
- lorsque le moteur fonctionne, si la batterie cellule est en -dessous d'un certain seuil (dépend du booster) le booster "décharge" la batterie porteur vers la batterie cellule.
- lorsque la batterie porteur descend en dessous d'un certain seuil, l'alternateur commence "seulement" à débiter
- avez-vous une pince ampèremétrique avec lecture Bluetooth ; ce qui vous permettrait de voir exactement ce qui se passe.
J'ai celle-ci ICI qui m'a permis de voir comment fonctionnait le booster DC/DC sur l'Autostar.

@Malcolmbass :
- ça fonctionne très bien ; surtout pas "à virer". La seule bonne solution avec ces alternateurs "intelligents" c'est justement d'installer un booster DC/DC
- Il faut comprendre, si depuis l'achat ça ne fonctionne pas, auquel cas c'est un sujet pour le concessionnaire ou, si ça ne fonctionne plus et depuis quand ?

Tenez-nous informés mais ne lâchez rien

YacLan a écrit : dim. 28 mai, 2023 18:54 Re,
Frigo trimix, donc sur le gaz quand je ne suis pas sur le 220v.

Bonjour

Et quand tu roule, le frigo ne fonctionne t-il pas en 12 V?

Bonjour,

YacLan a écrit : dim. 28 mai, 2023 17:10 Mon porteur Fiat Ducato de 2021 est équipé d'un alternateur dit "intelligent".
Ma batterie porteur est suffisamment chargée (12.8 v) et mon fameux alternateur décide de ne pas se mettre en route.
Donc ma batterie cellule ne se recharge pas ... malgré le booster DC/DC.

Je n'ai pas d'alternateur "intelligent" donc je ne connais pas le principe de fonctionnement!
Après recherches je comprend que l'alternateur ne fonctionne qu'a la décélération et le DC/DC n'a pas d'influence!!! Il va juste pomper la batterie de démarrage.



Une solution simple à tester.

Bonjour à tous et merci pour vos aides, conseils, encouragements.

- mon frigo fonctionne en permanence sur le gaz quand il n'est pas sur 220v. Le VHL est équipé du dispositif "secure motion" qui permet d'utiliser le gaz même en roulant. Le frigo n'est pas relié au 12v batterie pour s'alimenter, mais juste pour "fonctionner" (lampe intérieure, allumage de la commande ...).
- oui, les boosters DC/DC ne se déclenchent que si l'alternateur est en route

Malcolmbass a écrit : lun. 29 mai, 2023 10:15 Après recherches je comprend que l'alternateur ne fonctionne qu'a la décélération et le DC/DC n'a pas d'influence!!! Il va juste pomper la batterie de démarrage.

Exactement ça quant au fonctionnement de l'alternateur EURO6 : il ne fonctionne qu'à la décélération et si la batterie porteur est déchargée (selon ses normes, que je ne connais pas) ; donc, il y a une double condition pour sa mise en route ...
Pour la seconde vidéo (la "solution"), j'avais essayé ,mais, de mémoire, l'alternateur se coupait quand même à l'accélération : je referai le test ...

Autostar81 a écrit : dim. 28 mai, 2023 20:54 Pour moi :
- lorsque le moteur fonctionne, si la batterie cellule est en -dessous d'un certain seuil (dépend du booster) le booster "décharge" la batterie porteur vers la batterie cellule.

Non, la condition de fonctionnement d'un booster DC/DC se fait d'abord sur le fonctionnement de l'alternateur et ensuite sur celle de la charge de la batterie cellule : pas d'alternateur = pas de charge de la batterie cellule, qu'elle soit chargée ou déchargée.

Autostar81 a écrit : dim. 28 mai, 2023 20:54 - lorsque la batterie porteur descend en dessous d'un certain seuil, l'alternateur commence "seulement" à débiter

C'est vrai uniquement au démarrage. Après , en roulant, avec un EURO6, l’alternateur ne se déclenche qu'à la décélération (autant dire 10% du temps, et encore ...).

Autostar81 a écrit : dim. 28 mai, 2023 20:54 - avez-vous une pince ampèremétrique avec lecture Bluetooth ; ce qui vous permettrait de voir exactement ce qui se passe.

Non, je n'ai pas de pince comme celle-là, mais j'ai un DC/DC VICTRON qui donne les infos par Bluetooth : et il me dit "je ne mets pas en route parce que alternateur n'est pas en route".

@tous : merci encore pour votre aide
Vous êtes super, ne changez rien

YacLan a écrit : lun. 29 mai, 2023 11:31

- mon frigo fonctionne en permanence sur le gaz quand il n'est pas sur 220v. Le VHL est équipé du dispositif "secure motion" qui permet d'utiliser le gaz même en roulant. Le frigo n'est pas relié au 12v batterie pour s'alimenter, mais juste pour "fonctionner"

Re

Ce qui semble dire que ton frigo continue à fonctionner (avec une flamme nue) mème lors des ravitaillements en carburant dans les stations services ?

Bonjour
C'est un risque non négligeable effectivement, quand je fais le ravitaillement GPL par exemple, je ferme le robinet principal et j'éteins totalement le frigo pendant ces quelques minutes .

Re,
@petugue83 et bleusideral : c'est pas faux, j'avais pas pensé à ça ...
Bon, heureusement, la flamme est "du bon côté" par rapport à mon orifice GPL et gasoil, mais du bon côté pour moi ne veut pas dire du bon côté pour la pompe d'à côté !
Désormais je veillerai à couper le frigo lors des pleins : merci à vous deux !!!

Bonsoir ,
J'étais tombé sur un schéma , apparemment un fil de l'alternateur est commandé par la gestion du véhicule
Reste à le trouver et voir si commandé par un + ou un zéro

Bonjour
Uniquement à la décélération.....et la nuit en montée qui alimente les phares, l'assistance de la direction,...?
S'il est vrai que certains alternateur se réveille à la décélération, tous reprennent du service lorsque la tension batterie est basse typiquement vers 12,2V ou 12,4V. Le convertisseur dc dc doit être en service au mini à 12,2V.
Il me semble, mais je ne suis pas sur, que le D+ est actif des que l'alternateur tourne, pas s'il produit.

YacLan a écrit : dim. 28 mai, 2023 18:54
Frigo trimix, donc sur le gaz quand je ne suis pas sur le 220v.

Un frigo trimixte ne passe-t-il pas automatiquement sur le 12 v en roulant ? Le vôtre serait plutôt un "bimixte" !

Re @gwalarm : oui, c'est exactement ça, très bon, excellent !

Re,
@rover 17 et yvan30 :
Oui, le d+ est bien un courant produit par l'alternateur quand il débite, et pas fournit par un consommateur pour déclencher l'alternateur.
Je n'ai pas pu encore tester si l'alternateur débite en décélération quand la batterie est faible. Si quelqu'un peut faire le test ...

Re,

Frigo gaz-220 ! Ça existe ? Quelle marque ? Quel modèle ?

Re, c'est un frigo Thetford tout simple.
Le truc, c'est que le précèdent propriétaire a retiré l'alimentation 12v pour la partie réfrigération.

Re,

YacLan a écrit : lun. 29 mai, 2023 20:38
Le truc, c'est que le précèdent propriétaire a retiré l'alimentation 12v pour la partie réfrigération.

Pour quelle raison ?

Re,
Je ne sais pas, sans doute pour économiser de l'électricité ?
Il avait 2 batteries AGM de 90 Ah.

Re,

gwalarn a écrit : lun. 29 mai, 2023 20:43 Re,

YacLan a écrit : lun. 29 mai, 2023 20:38
Le truc, c'est que le précèdent propriétaire a retiré l'alimentation 12v pour la partie réfrigération.

Pour quelle raison ?

Sans doute parce qu'il à constaté que le frigo ne fonctionnait pas en 12V (et pour cause...) Pas d'alternateur = pas de frigo!
Refait le test avec la fiche débranchée

YacLan a écrit : lun. 29 mai, 2023 20:29 Re,
@rover 17 et yvan30 :
Oui, le d+ est bien un courant produit par l'alternateur quand il débite, et pas fournit par un consommateur pour déclencher l'alternateur.
Je n'ai pas pu encore tester si l'alternateur débite en décélération quand la batterie est faible. Si quelqu'un peut faire le test ...

Re , je parlais d'un autre fil qui déclenche la charge d'un alternateur intelligent

Re
Ok, je ne connais ce fil.

Hola,
@YacLan : Quelle est la marque et le modèle de ton DCDC ?
Si c'est un Orion tu peux mettre un inter de commande pour commander ton DCDC, la batterie porteur fournissant, l'alternateur (intelligent ?) enverra la puissance pour la recharger.
A voir !!

Re,
@Claude cpx : merci pour ta contribution.
Mon DC DC est un VICTRON ORION SMART DC DC 30.
Il possède bien un "interrupteur" marche/arrêt dans l'application.
Mais il se met en route quand il détecte que l'alternateur est en route, càd à 14,5v.
Donc, même sur "ON", il ne se met pas en route.
Nota : je peux moduler le voltage de déclenchement du DC/DC, mais je ne vais quand même pas le mettre à 12.4 ou 12.2v pour tirer exprès sur la batterie porteur pour déclencher l'alternateur : ce serait un comble non ?

Re
Peut-être pas 12v mais pourquoi pas essayer à 13,6v ?!

Salut,

Et débrancher le capteur qui est sur le négatif de la batterie, ça donne quoi???