Forum de campingcar-bricoloisirs

Bonjour
Comment connaitre la puissance d'un panneau solaire ?
Comment je peux vérifier si le panneau est bien de 140 W?

Merci
@cl

clucq a écrit : ↑mer. 16 sept., 2020 20:51 Bonjour
Comment connaitre la puissance d'un panneau solaire ?
Comment je peux vérifier si le panneau est bien de 140 W?

Merci
@cl

Bonjour,
Tu peux commencer par le mesurer pour calculer sa surface.
Après, sachant que le rendement d'un panneau très médiocre est de 15% et que celui d'un très bon panneau est de 20%, tu auras une fourchette des possibles.

Par exemple si ton panneau a une surface de 0,70 m2, tu sauras qu'il peut faire entre 1000×0,7×0.15 = 105 W et 1000×0.7×0,20 = 140 W.

Cordialement

Daniel

Daniel bonjour , d'où sors-tu ces 1000 ?
Cdt

rover17 a écrit : ↑jeu. 17 sept., 2020 9:05 Daniel bonjour , d'où sors-tu ces 1000 ?
Cdt

Re,

1000, c'est l'irradiance solaire conventionnelle en Watts par mètre carré.

Un panneau de 1 mètre carré placé perpendiculairement aux rayons du soleil est supposé recevoir 1000 Watts de puissance solaire par temps idéal.

Cordialement

Daniel

Bonjour
merci pour l'info
Bonne journée
@+cl

Bonjour,j’avoue ne pas savoir non plus la puissance du panneau j’ai juste compté les cellule et il y en a 44 de mémoire ?

Bonjour, avec le nombre indiqué de cellule oui cela est un panneau de 140 watt si doute..Mes panneaux de 140 watt Antarion en ont 40, pour information. Même si j'ai un gros doute sur leur production, pour moi étant de 120 watt comparé à mes panneaux de 100 watt.

demontvert a écrit : ↑jeu. 17 sept., 2020 12:54 Bonjour,j’avoue ne pas savoir non plus la puissance du panneau j’ai juste compté les cellule et il y en a 44 de mémoire ?

Re,

Le nombre de cellules fait la tension du panneau,
La surface de chaque cellule fait le courant,
et la surface totale fait la puissance.

cordialement

Daniel

Re,merci Daniel je vais mesurer.

Re le problème est qu'il existe divers cellule sans parlé autre que mono cristallin mais différentes superficie de cellule, donc il faut déjà connaitre les caractéristiques de la cellule pour pouvoir faire la somme du panneau..

danielfauquet a écrit : ↑jeu. 17 sept., 2020 9:38

rover17 a écrit : ↑jeu. 17 sept., 2020 9:05 Daniel bonjour , d'où sors-tu ces 1000 ?
Cdt

Re,

1000, c'est l'irradiance solaire conventionnelle en Watts par mètre carré.

Un panneau de 1 mètre carré placé perpendiculairement aux rayons du soleil est supposé recevoir 1000 Watts de puissance solaire par temps idéal.

Cordialement

Daniel

Daniel bonsoir , ce chiffre si rond m'a interpellé alors que la définition du watt n'a rien à voir avec notre astre , suis sur une aire (d'autoroute) en plein soleil , rapide recherche , tombé sur cette discussion :
https://forums.futura-sciences.com/habi ... -w-m2.html

Extraits :
La constante solaire se dit de l'éclairement énergétique d'une surface normale aux rayons solaires, située à la limite de l'atmosphère. Cette valeur est fixée à 1.353 W/m2

En été, la densité de flux atteignant une surface peut valoir dans les meilleures conditions de 900 à 1000W/m2

Cette valeur est donc une valeur moyenne
Je prendrais le temps de suivre leurs liens et d'autres
Merci pour cette discussion
Cdt

rover17 a écrit : ↑jeu. 17 sept., 2020 17:53 En été, la densité de flux atteignant une surface peut valoir dans les meilleures conditions de 900 à 1000W/m2

Cette valeur est donc une valeur moyenne

Re,

Oui, la valeur exacte peut fluctuer, c'est pourquoi une valeur "conventionnelle" de 1000 Watts a été décidée pour permettre la comparaison des panneaux solaires.

Cordialement

Daniel

Bonsoir,
Il existe deux normes pour tester les panneaux solaires :
- la norme STC (Standard Testing Conditions) conditions standard : irradiance 1000W/m² avec une température des cellules de 25°C
- la norme NOCT (Nominal Operating Cell Temperature) température nominale de fonctionnement de la cellule : irradiance 800W/m² et température
ambiante de 20°C.
Au tableau des caractéristiques électriques vous avez sur les deux colonnes roses les résultats aux deux test STC et NOCT
Rendement des cellules entre 18.7% pour le 350W et 19.8% pour le 370W.
https://www.future-tech.fr/site/medias/longi-360w.pdf
Cordialement

Bonjour
OK j'en ai déduit que c'est bien un 140 W de posé après les mesures et les indication du bon de commande

Maintenant nouvelle question

mes 2 batteries sont de 105 A et branchées en parallèle

si je branche un second PS de 140 W soit 280 W

Est-ce que je dois brancher les PS obligatoirement en parallèles ou bien comme je veux

je progresse et avec le confinement j'apprend ....

@+ winn

Re,

Faut quand même tenir compte du régulateur.

Si c'est un PWM alors c'est parallèle obligatoire.
Si c'est un MPPT alors il faut vérifier la tension maxi à vide admissible en entrée (Vocmax) qui doit être supérieure à la tension Voc du champ solaire (somme des Voc de chaque panneau dans un montage série).

Pour un panneau 140Wc 12V on est autour de Voc=19V
Il faut donc un MPPT qui accepte 40V en entrée, ce qui est très courant mais il faut prendre l'habitude de vérifier.

Bonjour

pour info se seras un mppt epever
j'ai lu qu'il acceptait 390w en 12v (en parallèle ?)
"
si c'est un MPPT alors il faut vérifier la tension maxi à vide admissible en entrée (Vocmax) qui doit être supérieure à la tension Voc du champ solaire (somme des Voc de chaque panneau dans un montage série).

Pour un panneau 140Wc 12V on est autour de Voc=19V
Il faut donc un MPPT qui accepte 40V en entrée, ce qui est très courant mais il faut prendre l'habitude de vérifier. "

Laurent que veut dire vocmax ?
comment trouves-tu Voc=19 V
Merci d'être patient
@winn

Bonjour

J'ai 2 X 120 W en série sur une MPPT Antarion
premier avantage d'un montage série , le besoin d'une moindre section de câble si la jonction des deux panneaux est faite sur le toit

Second et léger avantage au montage série dans les conditions difficiles :
ciel couvert , luminosité faible du matin ou du soir à la mauvaise saison ombre sur un panneau ....

il faut obligatoirement une tension supérieure à celle de la batterie pour démarrer la charge et comme en série les tensions s'additionnent , c'est plus facile

cordialement JLB

jalibo27 a écrit : ↑jeu. 19 nov., 2020 17:35 Bonjour


Second et léger avantage au montage série dans les conditions difficiles :
ciel couvert , luminosité faible du matin ou du soir à la mauvaise saison ombre sur un panneau ....

cordialement JLB

Bonsoir jalibo , en l’occurrence , concernant le montage série , une ombre sur un panneau est plus pénalisante qu'en // puisque le second ne pourra passer plus de courant que l'ombragé , double perte
Cdt

Re,

radio6ulm a écrit : ↑jeu. 19 nov., 2020 15:18 le monsiezur a dit ...

Tu t'es trompé de monsieur

winn70 a écrit : ↑jeu. 19 nov., 2020 16:35 pour info se seras un mppt epever
j'ai lu qu'il acceptait 360w en 12v (en parallèle ?)

C'est un peu plus subtil.
Ce régulateur MPPT peut aussi fonctionner sur un parc batteries 24V.
Comme il est limité dans les 2 cas à 30A en sortie, on peut passer le double de puissance sur un parc 12V qu'un parc 24V.
P=UxI
30A x 12V = 360W
30A x 24V = 720W

Dans le cas d'une batterie 12V, tu peux par exemple mettre 3 panneaux 120W en série ou en parallèle, tu auras toujours 360W.

Pour le choix série ou parallèle, ça dépend des écoles. Perso je préfère maximiser la tension pour véhiculer moins d'ampères dans les câbles venant des panneaux (montage série). Normalement les diodes bypass évitent le problème de panneau à l'ombre mais je n'ai jamais pris le temps de faire des essais.

winn70 a écrit : ↑jeu. 19 nov., 2020 16:35 Laurent que veut dire vocmax ?
comment trouves-tu Voc=19 V

Vocmax c'est Open Circuit Max ; c'est la tension maximale en circuit ouvert (à vide, quand le panneau ne débite pas)
Sur le XTRA3210N c'est 100V donc t'es large.
Le Voc tu le trouves dans la fiche technique du constructeur et sur l'étiquette sous le panneau.

Re

rover17 a écrit : ↑jeu. 19 nov., 2020 17:46 en l’occurrence , concernant le montage série , une ombre sur un panneau est plus pénalisante qu'en // puisque le second ne pourra passer plus de courant que l'ombragé , double perte

Pas sûr du tout , l'avantage série est la tension + élevée hors quasiment tous les PS actuels sont équipés de diodes bypass donc délivrent toujours quelques chose si partiellement ombragés , donc même si le panneau ombragé ne délivre que 8 V , 8 + 8 ça fait encore 16

Malgré tout je ne suis pas spécialiste des PS et je suis prêt a réviser mes croyances

cordialement JLB

Re , voiçi comment je le vois :

A supposer deux mêmes panneaux pouvant délivrer 10 Amp x 20 volts , un ayant une ombre ne donnerait plus par exemple que 9 Amp

Etant en série , les deux ne peuvent plus sortir que 9 Amp x 40 v = 360 Watts
En // on aurait 9 + 10 donc 19 Amp x 20 v = 380 Watts

Ça peut se débattre bien sûr
Cdt

Re,

En montage série avec ombrage partiel, c'est la tension qui diminue pas l'intensité. (Toutes les cellules sont en série dans un PV)

http://www.photovoltaique.guidenr.fr/co ... y-pass.php

Dans l'exemple ci-dessus, un panneau de 180W à 60 cellules et 3 diodes bypass.

Quand une cellule est ombrée c'est tout le sous-réseau n°1 qui ne donne plus. La diode D1 devient passante et le panneau se comporte comme un 120W de 40 cellules.

Le régulateur MPPT jouant son rôle, il va rester proche de Impp et diminuer la tension d'entrée de 1/3 de Vmpp. Chaque cellule continue donc de fonctionner au point de puissance maxi (Maximum Power Point).

Alors qu'en montage parallèle, la tension étant fixée par les autres panneaux et la puissance ayant diminuée d'1/3 c'est l'intensité qui diminue d'1/3. On s'éloigne du point de puissance maxi des 40 cellules restantes et au final on récolte moins d’énergie.

Re,

rover17 a écrit : ↑jeu. 19 nov., 2020 21:58 Re , voiçi comment je le vois :

A supposer deux mêmes panneaux pouvant délivrer 10 Amp x 20 volts , un ayant une ombre ne donnerait plus par exemple que 9 Amp

Etant en série , les deux ne peuvent plus sortir que 9 Amp x 40 v = 360 Watts
En // on aurait 9 + 10 donc 19 Amp x 20 v = 380 Watts

Ça peut se débattre bien sûr
Cdt

Dans cet exemple, on aurait plutôt en série 10A x 38V = 380W

Mais alors série et parallèle c'est pareil ?
Presque. Si on tient compte du point de puissance maximum il y a une différence (en faveur du montage série) mais avec les "petites" puissances installées sur les CC, la différence est pas énorme.

Le débat est toujours intéressant mais c'est comme pour les moniteurs de batteries. On alimente pas un satellite de 20kW mais un camping car. Pas la peine de chipoter pour quelques W.

Bonjour

Qu'il y ai peu ou pas de différence de production d'un montage à l'autre les mettrait à égalité ou presque en terme de production quoique quelques watts/h de différence sur 6 à 8 h compense parfois la conso résiduelle

par contre l'avantage câblage reste au montage série(en cas de jonction sur le toit bien sur) et pour ma par je pense que c'est pas négligeable parce que manipuler en câblage une petite section est quand même plus aisé qu'une grosse surtout quand on connait la taille et la solidité des borniers .

cordialement JLB

Offtaps a écrit : ↑jeu. 19 nov., 2020 22:50 Re,

En montage série avec ombrage partiel, c'est la tension qui diminue pas l'intensité. (Toutes les cellules sont en série dans un PV)

Offtaps bonjour ,
J'avais en mémoire de mes vieilles études que les PS étaient constitués de parties // et série
Si toutes les cellules sont en série , effectivement ça change la donne , c'est la tension qui diminue , à courant constant
Cdt

Bonjour
Merci a tous pour vos contributions
pour mon cas je mettrais Ps et bat. en séries avec un régulateur Mppt
Bonne journée et Bon confinement
@+winn

Bonjour, pour winn70 il y a encore la solution deux régulateurs. Pour solutionné ces problèmes d'ombre et dépose possible sur panneaux.

Re. Bien monté tout en 24 volt est je pense la meilleur solution pour nos accus monté d'un équilibreur. Comme pense faire winn70, j'ai d'ailleurs opté pour ce montage et j'ai préféré faire la transformation en 12 volt pour les éléments fonctionnant dans ce voltage, que d’allée faire un piquage sur un accu. La partie puissance étant en 24 volt converti en 220 volt.

Bonjour

Concernant le panneaux solaire de 140 watt Antarion monocristallin si je rajoute "

PS PERQ

croyez vous que c'est possible ou bien je devrais me contenter d'un PS mono 'ordinaire'

@+winn

Re-bjr
@Jean-luc
c'est pas une question de prix
je souhaite juste savoir si il y a compatibilité ?
Merci
@+winn