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pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : mar. 10 mars, 2020 14:21
par fixair
Bonjour,
je ne trouve pas la solution à un problème qui semble connu.

Sur un Marano T675 Burthner tout éteint et branché sur le secteur, l'appui sur le bouton 12v ne provoque rien, et le réfrigérateur ne fonctionne pas.

Au tableau de commande, seuls le contrôle de la batterie moteur est contrôlable et la LED orange de mise au réseau EDF sont présents.

Le camion débranché du réseau électrique et donc autonome : pas moyen d'activer le 12v ou de vérifier la tension batterie cellule.

Les batteries moteur et cellules sont pleines, les fusibles sont OK ainsi que les relais, nous avons regardé dans le EBL 99 G avec des collègues.

Il y a du courant a l'entrée de l'EBL 99 cellule et moteur.

Le panneau solaire ne passe pas par le EBL 99 G.

Cette panne est survenue subitement, le camion sur le secteur pour faire tourner le frigo avant un départ 3 jours plus tard.

Une idée ?

Merci pour votre aide.
Cordialement,
FX

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : jeu. 12 mars, 2020 2:16
par jean-baptiste
bonjour,il y a forcément 1 fusible de grillé ,voir celui qui alimente le 12 V a la batterie cellule normalement 50 AMP en principe se trouve juste a coté de la batterie et voir a vérifier ceux de l'EBL,voir le fusible du frigo sur l'ebl qui est en principe 20amp ou 15 amp parfois..bonne recherche....

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : jeu. 12 mars, 2020 6:30
par fixair
Bonjour et merci pour vos réponses. Je vais regarder de nouveau mais ce fusible de 5A est à la batterie cellule ou moteur car des 50A il y en a un sur chaque batterie avec un plus petit mais je n’en ai pas vu un troisième ou bien j’ai mal regardé. Retour d’info en fin de journée 😜

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : jeu. 12 mars, 2020 8:57
par jeanluc59
Bonjour,
une petite vérification supplémentaire :https://zupimages.net/up/20/11/v698.jpg
salutations
jeanluc59

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : jeu. 12 mars, 2020 9:08
par jeanluc59
Bonjour,
un autre test c'est de manipuler l’interrupteur ein/aus de l'EBL au cas il y aurait un mauvais contact .
https://zupimages.net/up/19/12/bl1t.png
salutations
jeanluc59

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : jeu. 12 mars, 2020 10:29
par fixair
Merci pour vos réponses, je vérifie dans l'AM après le bureau. Est-ce que l'absence de 12v bloque le 220v ou plus clairement, faut-il impérativement du 12v pour faire fonctionner le frigo en 220v ?

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : jeu. 12 mars, 2020 10:40
par gerard férolles
fixair a écrit : jeu. 12 mars, 2020 10:29 Merci pour vos réponses, je vérifie dans l'AM après le bureau. Est-ce que l'absence de 12v bloque le 220v ou plus clairement, faut-il impérativement du 12v pour faire fonctionner le frigo en 220v ?
Bonjour à tous,

Voui,

le 12 V (cellule) est impératif; la carte du frigo gère la totalité des fonctions quelque soit l'énergie sélectionnée (220, 12 ou gaz).

bien à vous,
Gérard

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : jeu. 12 mars, 2020 11:59
par jp33
bonjour,

il faut imperativement comme cela a été précisé du 12V pour cela il faut que le selectionneur de batterie sur l'EBl soit sur marche et ensuite sur l'IT la led verte du champ de commande (M/A) doit être allumé si ce n'est le cas un appui bref sur ON ou I suivant les écritures

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : jeu. 12 mars, 2020 17:41
par fixair
OOOOOhhhh que j'ai le blues .... Maudit courant...

Alors pour faire court, j'ai 13.10v entre les pin 2 et 5 sur le bloc 2.
j'ai aussi 13.10v a l'entrée bat esp hab derrière l'EBL99.
j'ai 12.7sur l'autre entrée derrière.( bat mot)
j'ai 14.3 moteur tournant sur la pin 3 bloc 2 (alternateur ok ;op )

Bref du jus y n'en manque pas, mais toujours l'ancéphalo du crapaud en plein hiver coté frigo ( oh c'est bon ca ;op) euh je déprime grave.........

Une petite idée ?

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : jeu. 12 mars, 2020 18:11
par jp33
re,

si tout est bien conforme fusible (20A) et commutateur ok et vu que cela c'est produit subitement l'EBl est sans doute en cause :-(

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : jeu. 12 mars, 2020 18:18
par gerard férolles
fixair a écrit : mar. 10 mars, 2020 14:21
Cette panne est survenue subitement, le camion sur le secteur pour faire tourner le frigo avant un départ 3 jours plus tard.

Une idée ?
Bonjour à tous,

Pas bon ça !

Ne jamais faire tourner le moteur quand le CC est branché sous 220...

ça peut marcher sans problèmes chez certains, mais foutre en l'air certaines cartes électroniques à cause d'une (?) surtension.

D'autre part, le frigo marche sous le 220 quand le CC est branché, il marche sous 12V uniquement quand le moteur tourne (c'est l'alternateur qui fournit le jus) et il est totalement autonome sur le gaz.
Dans tous les cas, la carte est alimentée par le 12 v de la cellule.

Bien à vous tous,
GF

PS même si ce n'est ni les circonstances ni la cause du problème, c'est bon à savoir et à rappeler...

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : jeu. 12 mars, 2020 18:35
par fixair
Bon je viens de retourner la soute à batterie cellule et j'ai :
x1 batterie
x1 fusible 50A
x1 fusible 2A
x1 fusible 5A
x1 bloc de regul de charge panneau solaire muni d'un 10A

OK, tous ces fusibles sont bons, mais le 5A ne va nul part, il n'y a rien au bout et dans la doc Burthner il n'en est pas fait état.
Je n'ai rien modifié depuis que j'ai ce véhicule, la panne est survenue le CC branché sur le secteur pour le frigo pour mémoire.

Le galvanomètre pour la charge des batteries et les niveaux de cuves est fonctionnel, il m'indique la tension de la batterie moteur.

Ca pu ... non pas le brulé, rien n'a chauffé c'est juste une expression, bref a que j'ai le blues ....

En tout cas merci pour votre aide, j'espère qu'on va trouver.

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : jeu. 12 mars, 2020 19:06
par fixair
J'ai effectivement contrôle avec un multimètre tous les fusibles.
"ah oui aussi ne pas oublié de reactiver a chaque coupure avec le dernier bouton a droite sur le tableau"

?????????????????????????????????? ah lequel ?

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : jeu. 12 mars, 2020 19:07
par fixair
J'ai effectivement contrôle avec un multimètre tous les fusibles.
ah oui aussi ne pas oublié de reactiver a chaque coupure avec le dernier bouton a droite sur le tableau
?????????????????????????????????? ah lequel ?

Pour le compte quand je branche les batteries, que je mets sur ON l'EBL99 et malgré tout quand j'appuie sur 12v sur le tableau, rien ne se passe.

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : jeu. 12 mars, 2020 22:53
par jeanluc59
Bonsoir,
je ne suis pas sur un IT96 mais un LT95. sur mon plan l'alimentation de la carte électronique du frigo est connecté sur le bloc 5-4 puis un fusible de 2A.
ci-joint une information sur l'enclenchement de l'EBL99H sur mon camping-car par le bloc3 vers le module BW 99-2.
https://zupimages.net/up/20/11/r9z2.png
https://zupimages.net/up/20/11/cwcf.png
salutations
jeanluc59

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : ven. 13 mars, 2020 7:32
par fixair
Je vais regarder de niveau cet AM mais je suis casi sur de mes contacts.

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : ven. 13 mars, 2020 7:46
par jp33
bonjour,
fixair a écrit : jeu. 12 mars, 2020 19:07 Pour le compte quand je branche les batteries, que je mets sur ON l'EBL99 et malgré tout quand j'appuie sur 12v sur le tableau, rien ne se passe.
la commande principale est celle en 5 ICI et si la led verte n'est pas allumé il n'y aura pas de jus

Plus loin au paragraphe 5.7 il est écrit que le frigo peut fonctionner sans l'activation :, donc partir du frigo ligne 12v et remonter le fil pour voir

Vu que les connexions commencent à avoir de l'age ne pas hésiter à passer la soufflette et un petit coup de bombe à contacts en dépluggant repluggant chaque connecteur

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : ven. 13 mars, 2020 9:21
par jeanluc59
jp33 a écrit : ven. 13 mars, 2020 7:46 bonjour,
fixair a écrit : jeu. 12 mars, 2020 19:07 Pour le compte quand je branche les batteries, que je mets sur ON l'EBL99 et malgré tout quand j'appuie sur 12v sur le tableau, rien ne se passe.
la commande principale est celle en 5 ICI et si la led verte n'est pas allumé il n'y aura pas de jus

Plus loin au paragraphe 5.7 il est écrit que le frigo peut fonctionner sans l'activation :, donc partir du frigo ligne 12v et remonter le fil pour voir

Vu que les connexions commencent à avoir de l'age ne pas hésiter à passer la soufflette et un petit coup de bombe à contacts en dépluggant repluggant chaque connecteur
Bonjour,
le point 5.7 du panneau de commande correspond à l'auto-maintien du relais prioritaire 60A ; et dans ce cas toutes les fonctions prioritaires reste enclenchées au niveau du bloc 5-4 .
mais comme il n'arrive pas à enclencher ou mettre sous tension le module BW 99-2 au départ , le relais prioritaire n'est pas enclenché.
donc vérifier les tensions sur le bloc 3 des points 5; 12; 9 par rapport au point 2.
Salutations
jeanluc59

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : ven. 13 mars, 2020 12:16
par fixair
Bon, je tiens peut être une piste enfin ....

https://zupimages.net/viewer.php?id=20/11/nneg.jpg
je n'ai pas réussi a retourné l'image, pardon j'ai pas fait exprès , il faut cliquer sur l'image une fois qu'elle est affichée ;op

Je penche pour un module ....

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : ven. 13 mars, 2020 12:36
par jeanluc59
Bonjour,
vérifier la tension sur le bloc 2-5 tension batterie cellule (BEH)
Si l'interrupteur ein/aus sur ein tu dois avoir la tension de la batterie cellule sur le bloc 3 en 9; 11;et 12 ou l'interrupteur mauvais contact ou hs!
surtout en 11 c'est filaire liaison du point bloc 2-5 ; INTERRUPTEUR EIN/ AUS sur EIN; liaison au point bloc 3-11.
https://zupimages.net/up/20/11/r9z2.png
J'ai corrigé bloc 3
salutations
jeanluc59

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : ven. 13 mars, 2020 13:02
par Offtaps
Re,
fixair a écrit : jeu. 12 mars, 2020 17:41 Alors pour faire court, j'ai 13.10v entre les pin 2 et 5 sur le bloc 2.
Alors il ne reste plus que le bouton Ein/Haus :,

Tant que tu ne retrouve pas 12V sur le fil colorié en vert (mesuré 1,85V) ton EBL ne peut pas démarrer

PS : mesure quand même au départ sur le connecteur de l'EBL, des fois que ce soit un problème de câble entre EBL et panneau de contrôle...

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : ven. 13 mars, 2020 14:10
par fixair
jeanluc59 a écrit : ven. 13 mars, 2020 12:36 Bonjour,
vérifier la tension sur le bloc 2-5 tension batterie cellule (BEH)
Si l'interrupteur ein/aus sur ein tu dois avoir la tension de la batterie cellule sur le bloc 2 en 9; 11;et 12 ou l'interrupteur mauvais contact ou hs!
surtout en 11 c'est filaire liaison du point bloc 2-5 ; INTERRUPTEUR EIN/ AUS sur EIN; liaison au point bloc 2-11.
https://zupimages.net/up/20/11/r9z2.png

salutations
jeanluc59
tu dis bloc 2 pin 9 11 et 12, es tu sur de toi, pour moi c'est sur le bloc 3, et le bloc 2 n'a que cinq pin ?

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : ven. 13 mars, 2020 14:11
par jeanluc59
RE,
OUI le bloc3-11

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : ven. 13 mars, 2020 14:45
par fixair
alors, je bosse je bosse :

relevé suivant le doc
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/11/tniu.jpg


tension bloc 2 pin 5 : 13.05v
https://zupimages.net/viewer.php?id=20/11/e7vf.jpg

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : ven. 13 mars, 2020 14:56
par gerard férolles
Bonjour à tous,

Quand une mesure est proche de zéro au lieu du 12V attendu c'est souvent une masse oxydée.
Ce peut être ausi un simple mauvais contact.

Essaies de débrancher/rebrancher tous les connecteurs rencontrés, le frottement est bénéfique et peut résoudre les problèmes.

Pour cerfifier l'hypothèse d'un mauvaise masse essaies de brancher un fil entre le châssis et la broche sensée être reliée à la masse.
Si ça marche, bingo !

Bien à vous tous,
Gérard

PS sur les circuits imprimés, la masse en fait généralement le pourtour, au plus près des bords.

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : ven. 13 mars, 2020 15:07
par fixair
gerard férolles a écrit : ven. 13 mars, 2020 14:56 Bonjour à tous,

Quand une mesure est proche de zéro au lieu du 12V attendu c'est souvent une masse oxydée.
Ce peut être ausi un simple mauvais contact.

Essaies de débrancher/rebrancher tous les connecteurs rencontrés, le frottement est bénéfique et peut résoudre les problèmes.

Pour cerfifier l'hypothèse d'un mauvaise masse essaies de brancher un fil entre le châssis et la broche sensée être reliée à la masse.
Si ça marche, bingo !

Bien à vous tous,
Gérard

PS sur les circuits imprimés, la masse en fait généralement le pourtour, au plus près des bords.
je sais, mais la c'est 12 ou je ne sais plus fois j'ai arreté de compter, debranchage batterries et EBL99, je pense que les contacts sont ok et la masse j'ai fait des tests à différents endroits ça m'a l'air bien, je vais de nouveau ouvrir le boitier et voir coté inter.

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : ven. 13 mars, 2020 15:30
par fixair
pour info et ceux qui comprennent l'Allemand, moi j'ai judte regardé les images ;op :

https://www.wohnmobilforum.de/w-t135298.html

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : ven. 13 mars, 2020 17:32
par jeanluc59
RE,
salut, essaies de faire la mesure du bloc 3-11 côté EBL99 lorsque le connecteur du bloc 3 est débranché
A+

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : ven. 13 mars, 2020 17:44
par jeanluc59
fixair a écrit : ven. 13 mars, 2020 15:30 pour info et ceux qui comprennent l'Allemand, moi j'ai judte regardé les images ;op :

https://www.wohnmobilforum.de/w-t135298.html
RE,
cet Allemand a rencontré le problème de l'interrupteur ein/aus défectueux .

Re: pas de 12v au tableau de commande IT 96 / EBL 99 G

Publié : ven. 13 mars, 2020 18:39
par jp33
re,
jeanluc59 a écrit : ven. 13 mars, 2020 17:44 et Allemand a rencontré le problème de l'interrupteur ein/aus défectueux
effectivement c'est un problème rencontré sur ce type d'EBl surtout dans le temps d'ou ma question dans mes posts précédents à savoir si la led verte était allumée de même que sur l'EBl le commutateur batterie était sur on, mais bon pas de confirmation sachant que sur ce type d'association EBl et IT il faut suivre une procédure pour relancer suite à diverses interventions au début il est dit :

"pas moyen d'activer le 12v ou de vérifier la tension batterie cellule." d'ou ma question puis ceci:

"es fusibles sont OK ainsi que les relais, nous avons regardé dans le EBL 99 G avec des collègues." et là ma question est l'EBl a t'il était mis sur un banc de test pour vérifier les entrées sorties? car avec un IT et EBl ok difficile de les mettre en cause :, et panne subite sur le frigo il reste qui ...?