Page 1 sur 2

Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : lun. 13 mai, 2019 12:17
par demontvert
Bonjour, depuis notre nouveau CC nous avons le problème ,(que l’autre n’avait pas) il penche de l’avant comme beaucoup et parfois meme les cales ne suffise pas;
Les vérins hydraulique ou autre suspension avant a air serait le top (nous les avons sur l'arrière mais l’amplitude n’est pas suffisante),mais pour l’instant c’est un sacré budget .
J’ai donc simplement récupérer deux crics de 10 T de camion ils ne sont pas tres haut et ont une assise assez large, je les mets simplement aux emplacements de crics avant ,et hop la bonde de l’évier étant bien sur dans le mauvais sens maintenant tous est ok. Sur le plat il faut lever de 11 cm pour que l’eau ne reste pas dans l’évier et ont avait aussi tendance a descendre dans le lit pendant la nuit en se retournant les pieds était hors du lits :ri
Une petite photo pas tres clair niveau exposition.
EC821819-D6CD-4C27-BA94-7268B87D0490.jpeg

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : lun. 13 mai, 2019 13:17
par Baldwinus
Bonjour.
:10j Qui peut le plus peut le moins! :c

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : lun. 13 mai, 2019 14:21
par bleusideral
Bonjour , cela signifie-t-il que vous devez chaque fois les mettre en place ?
J'ai installé des suspensions gonflable à l'arrière , mais j'ai mis des ressorts spéciaux à l'avant ( suspensions renforcées ) pour compenser l'affaissement irrémédiable de l'avant !

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : lun. 13 mai, 2019 14:22
par aviano29
bonjour
tu as ça qui est assez nouveau,et pas trop cher "https://www.facebook.com/cal4uze/"

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : lun. 13 mai, 2019 18:12
par rover17
Bonjour , faites monter des ressorts avants plus hauts , ça existe
Moi j'ai rajouté des cales alu de 2.5cm , kit que Peugeot proposait à l'époque
Cdt

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : lun. 13 mai, 2019 19:21
par demontvert
Bonsoir,effectivement je pense monter des ressorts renforcé,mais étant un 4t5 je me renseigne et compare les différence de prix avec la suspension
air.
En tout les cas et étant donner que je suis équipé de la fameuse boite robotisé (surtout sont embrayage car la boite est top) je n'ai plus besoin de monter sur les cales.
J'ai vu des béquilles repliable de 4t chacune mais trop longue pour les adapter sous le CC
Les crics doivent peser un peu plus de 3 kilo chacun et sont facilement mis en place, ce n'est pas plus long que de mettre des cales.

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : lun. 13 mai, 2019 19:53
par bleusideral
Re,
Ca fait beaucoup de poids supplémentaires pour nos CC déjà surchagés ! un investissement pour les suspensions air AR et renforcées AV représente dans les 1000 roro si je me souvient , mais quel confort et sécurité pour la tenue de route ! prenez un rond-point sans balan ; que du plaisir :b :cc

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : lun. 13 mai, 2019 21:01
par lemich42
bonjour

deux planchettes 30 x 20 epaisseur 5

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : lun. 13 mai, 2019 21:52
par demontvert
radio6ulm a écrit : lun. 13 mai, 2019 17:57 salut
j'avais pensé a ça en montage fixe avec 4 comme ça on serait stable je pense , meme si ça leve que 1t au lieu des 2.5t optimiste ça fait 4t en tout
Bonsoir,le produit est original et intéressant,mais le problème des ciseau est la stabilité peut être élargir la base.
Ou bien faire des platines fixé au châssis et les posés a l'envers avec une platine sur le ciseau deux télécommande a fil le tous fonctionnant de l’intérieur de la cabine moteur en route si sur la batterie porteur.
L'idée va je pense germer dans ma tete

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : lun. 13 mai, 2019 21:57
par demontvert
bleusideral a écrit : lun. 13 mai, 2019 19:53 Re,
Ca fait beaucoup de poids supplémentaires pour nos CC déjà surchagés ! un investissement pour les suspensions air AR et renforcées AV représente dans les 1000 roro si je me souvient , mais quel confort et sécurité pour la tenue de route ! prenez un rond-point sans balan ; que du plaisir :b :cc
Bonsoir,c'est le prix pour l’arrière,mais j'en ai déjà avec le compresseur mais pas assez amplitude.
Pour l'avant c'est plutôt 3 ou 4000€ si vous en connaissé a 1000 ou 1500 € je suis preneur de l'adresse.

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : mar. 14 mai, 2019 6:20
par petugue83
Bonjour

Le changement des ressorts avant coute environ 800€ que ce soit chez Goldschmitt en Allemagne ou chez Alko à Louhans

https://www.alko-tech.com/fr/station-premium

Je l'avait fait en Allemagne sur mon précédent Elegance Burstner, et là, les ressorts sont définis après pesée de l'essieu sur chaque roue

Sur l'actuel Florium, j'ai fait monter une suspension X4 Air premium d'Alko au neuvage et c'est le top

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : mar. 14 mai, 2019 8:05
par petugue83
radio6ulm a écrit : mar. 14 mai, 2019 7:54 re
les ressort c'est pour la tenue de route , mais là sauf erreur on parle de stabilisation en arret
Re

Les ressorts d'origine sont trop faibles et font que l'on est très vite en butée et que le CC a une forte assiette penchée vers l'avant
le fait de les changer fait remonter l'avant d'environ 11 cms

et on ne parle pas au départ de stabilisation mais de mise a l'horizontale

https://www.franssen-loisirs.fr/media/r ... 112018.jpg

https://www.franssen-loisirs.fr/camping ... orces.html

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : mar. 14 mai, 2019 8:39
par aviano29
bonjour
une question est ce que le fait de mettre des ressorts renforcé ne rend pas la suspension avant plus dure,ou plus sèche,c'est vrai que mon c car pique du nez

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : mar. 14 mai, 2019 8:55
par petugue83
aviano29 a écrit : mar. 14 mai, 2019 8:39 bonjour
une question est ce que le fait de mettre des ressorts renforcé ne rend pas la suspension avant plus dure,ou plus sèche,c'est vrai que mon c car pique du nez
Re

Au contraire, j'ai été surpris lorsque j'ai monté ces nouveaux ressorts sur mon ancien Burstner ou j'ai retrouvé de la souplesse et de l'amplitude, mais a réflexion, cela est normal, car ceux d'origines sont complètement écrasés , n'ont plus aucune amplitude est arrivent très souvent en butée

Par contre, chez Goldschmitt, ils avaient pesé les roues avant pour déterminer les ressorts à utiliser dans leur gamme

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : mar. 14 mai, 2019 9:07
par rover17
aviano29 a écrit : mar. 14 mai, 2019 8:39 bonjour
une question est ce que le fait de mettre des ressorts renforcé ne rend pas la suspension avant plus dure,ou plus sèche,c'est vrai que mon c car pique du nez
Bonjour , c'est là qu'il faut faire attention à la commande , prendre des ressorts plus longs mais avec même tarage , les renforcés c'est pour une charge augmentée , ils seront plus durs
Le mieux c'est le ressort progressif , l'écart entre spires n'est pas linéaire
Cdt

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : mar. 14 mai, 2019 9:24
par petugue83
rover17 a écrit : mar. 14 mai, 2019 9:07
Bonjour , c'est là qu'il faut faire attention à la commande , prendre des ressorts plus longs mais avec même tarage , les renforcés c'est pour une charge augmentée , ils seront plus durs
Re

Justement, si l'avant du CC pique, c'est que les ressorts d'origine ne sont pas assez forts ( non prévus pour le poids d'un CC)

C'est la raison pour laquelle goldschmitt pèse l'avant du CC pour définir le type de ressorts

voila les photos des ressorts:

les anciens :
PICT0433.JPG
les nouveaux

PICT0442.JPG
le nb de spires est équivalent, mais le diamètre plus fort

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : mar. 14 mai, 2019 11:51
par demontvert
Bonjour,je pense changer les ressorts avant mais je vais le faire moi même ,ayant l’outillage ,il faut que je pèse roue par roue et que je cherche un fabriquant de ressort sur mesure.
Effectivement il faut environ 11 cm pour qu’il soit de niveau, mais meme après changement des ressorts av je conserverais un système de crics pour la mise a niveau ,les crics losange électrique me plaise bien.

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : mar. 14 mai, 2019 13:44
par petugue83
demontvert a écrit : mar. 14 mai, 2019 11:51 Bonjour,je pense changer les ressorts avant mais je vais le faire moi même ,ayant l’outillage ,il faut que je pèse roue par roue et que je cherche un fabriquant de ressort sur mesure.
.
Re

Je pense que goldschmitt (ou fransen en france peux te fournir les ressorts adaptés)

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : mar. 14 mai, 2019 13:52
par rover17
Bonjour , 11cm c'est beaucoup , ça va changer beaucoup la position de tes triangles et des pneus , donc changer la stabilité
Sur le mien , les + 2.5cm je les ai ressenti et j'en ai profité pour rajouter une barre stab à l'arrière pour compenser , avec un bon résultat
Cdt

NB :
Si le confort actuel te convient , tu peux simplement faire tourner des cales alu à placer au dessus du macpherson , c'est ce que j'ai fait

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : mar. 14 mai, 2019 14:24
par demontvert
Re,après appel d'une société sur Lyon (comptoirs du ressort lyonnais),il me coûterais pour un jeu de ressort renforcé dans les 300€.
Il faut pour cela que je mesure la hauteur du ressort en charge entre les deux coupelle puis de démonter la jambe de force démonter le ressort et lors déposer le tout.
Et enfin de lors donner la hauteur que l'on souhaite gagner il s'occupe du calcul.

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : mar. 14 mai, 2019 15:00
par moulino51
Re,
rover17 a écrit : mar. 14 mai, 2019 13:52 Bonjour , 11cm c'est beaucoup , ça va changer beaucoup la position de tes triangles et des pneus , donc changer la stabilité
Sur le mien , les + 2.5cm je les ai ressenti et j'en ai profité pour rajouter une barre stab à l'arrière pour compenser , avec un bon j'ai fait
Peut-être pas si les ressorts étaient complètement avachis et du coup le :cc était trop bas de 11 cm (je pense que c'est la hauteur de cet avachissement dont voulait parler DémonVert), car c'est vrai que des ressorts 11 cm plus long, ça risque de ne pas passer.



Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : mar. 14 mai, 2019 15:19
par rover17
Re , je reviens sur les 11 cm , je pense que demonvert doit parler de distance au sol alors que moi de distance rajoutée au ressort
Au sol j'ai forcément gagné plus , devait être dans les 5 ou 6 cm
Mea culpa ;-)

300€ c'est vraiment pas cher

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : mar. 14 mai, 2019 17:00
par demontvert
Re, effectivement 11 cm est la distance au sol pour qu’il soit de niveau, je viens de démonter la jambe de force pris les mesures en charge entre la coupelle basse et la coupelle haute il y a 200mm en levant roue pendante j’ai 270 mm il me restait 30 mm de battement avant la butée.
Voila demain je dépose le tout a la société et je récupère les ressorts lundi.
Pour finalement 400€ le fil étant plus gros c’est du 17mm d’origine.
Je vais demander 60mm de rehausse comme cela il travaillera correctement il restera 10 mm avant la butée haute il ne sera pas de niveau mais les Ralentisseurs seront abordés plus sereinement et les train roulant seront dans une position plus naturel pour les silent bloc.

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : mar. 14 mai, 2019 17:07
par demontvert
Re, j’ai oublié la photo mais pas moyen de la mettre je l’ai pourtant redimensionné

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : mer. 15 mai, 2019 12:20
par bleusideral
demontvert a écrit : lun. 13 mai, 2019 21:57
bleusideral a écrit : lun. 13 mai, 2019 19:53 Re,
Ca fait beaucoup de poids supplémentaires pour nos CC déjà surchagés ! un investissement pour les suspensions air AR et renforcées AV représente dans les 1000 roro si je me souvient , mais quel confort et sécurité pour la tenue de route ! prenez un rond-point sans balan ; que du plaisir :b :cc
Bonsoir,c'est le prix pour l’arrière,mais j'en ai déjà avec le compresseur mais pas assez amplitude.
Pour l'avant c'est plutôt 3 ou 4000€ si vous en connaissé a 1000 ou 1500 € je suis preneur de l'adresse.
Bonjour !

3-4000€ ??? pas du tout, 355 roro en 2015 ou 16 , chez amireseau.fr pour mon Sprinter :D , J'ai un PDF si vous voulez mais je sais pas comment faire pour le partager ici !

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : mer. 15 mai, 2019 12:50
par demontvert
bleusideral a écrit : mer. 15 mai, 2019 12:20
demontvert a écrit : lun. 13 mai, 2019 21:57
bleusideral a écrit : lun. 13 mai, 2019 19:53 Re,
Ca fait beaucoup de poids supplémentaires pour nos CC déjà surchagés ! un investissement pour les suspensions air AR et renforcées AV représente dans les 1000 roro si je me souvient , mais quel confort et sécurité pour la tenue de route ! prenez un rond-point sans balan ; que du plaisir :b :cc
Bonsoir,c'est le prix pour l’arrière,mais j'en ai déjà avec le compresseur mais pas assez amplitude.
Pour l'avant c'est plutôt 3 ou 4000€ si vous en connaissé a 1000 ou 1500 € je suis preneur de l'adresse.
Bonjour !
Bonjour,ce n’est pas possible pour l’avant ce prix la,sinon je veut bien le nom de la société qui commercialise le produit.
Sinon j’ai déposé ce matin mon combiné amortisseur ressort chez direct ressort(oui ils ont changer de nom récemment)
Ils m’ont demandé la hauteur que je voulais gagné et avec le ressort d’origine ils arrivent en le mettant sous presse avec peson a savoir avec la cote que je leur est donné en charge le poids.
Pour le nouveau la machine calcul avec le meme poids de pression une hauteur supérieur de 7 cm en modifiant le diamètre des spires et le nombre.
Je prendrait une photo des deux pour voir la différence et une fois monté.
Si l’essai est concluant et je l’espere Je me disait que les ancien ressort doivent pouvoir se monter sur un chassis H35 le miens étant un H40 super je ne sais plus quoi :oops:

3-4000€ ??? pas du tout, 355 roro en 2015 ou 16 , chez amireseau.fr pour mon Sprinter :D , J'ai un PDF si vous voulez mais je sais pas comment faire pour le partager ici !

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : mer. 15 mai, 2019 15:57
par jalibo27
Bonjour
demontvert a écrit : mar. 14 mai, 2019 17:07 Re, j’ai oublié la photo mais pas moyen de la mettre je l’ai pourtant redimensionné
Ici pour les photos viewtopic.php?f=64&t=42368

cordialement JLB

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : mer. 15 mai, 2019 18:57
par bleusideral
Avec CS5 j'ai pu extraire le PDF : Image

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : mer. 15 mai, 2019 19:12
par xuor33
Bonjour

Lien vers le pdf pour le montage sur chassis 250 : https://www.amireseau.fr/pdf/KF6105%20Notice%202018.pdf

Re: Remplacement des cales? Par quoi.

Publié : mer. 15 mai, 2019 19:58
par demontvert
bleusideral a écrit : mer. 15 mai, 2019 18:57 Avec CS5 j'ai pu extraire le PDF : Image
Bonsoir,effectivement se sont des ressorts renforcés pour l'avant,j'avais compris suspension a air pour l'avant a 1000 euros. :up