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Re: incendie de notre dame de paris

Publié : mer. 17 avr., 2019 9:54
par luky77
Bonjour, pour moi chacun a le droit de penser se qu'il veut zen zen ,dommage peut être qu'il n'y a pas autant d'énergie pour d'autre causes. Bonne journée

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : mer. 17 avr., 2019 10:02
par lemich42
bonjour

Meme des dons en nature , du bois de chene pour la charpente , c'est cool s'ils peuvent la refaire pareil les compagnons ,

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : mer. 17 avr., 2019 10:47
par rémy
re :

lemich42 a écrit : mer. 17 avr., 2019 10:02 bonjour

Meme des dons en nature , du bois de chene pour la charpente , c'est cool s'ils peuvent la refaire pareil les compagnons ,
c'est exact on a le savoir faire , et le bois ( dans la sarthe le régisseur de la forêt de bercé disait hier que la production d'un an en chêne pouvait couvrir la reconstruction du toit , pas gratuit naturellement , mais les dons couvriront ) .

en plus du savoir faire , les moyens techniques ont prodigieusement évolués .

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : mer. 17 avr., 2019 11:18
par yves59
Non James, toi et tes collègues font un job de bénévolat formidable il faut tenir bon, ce forum est le number one de par sa tenue et il faut que ça continue. :up :up



[/quote]

Bonjour,
effectivement, on ne peut pas en dire autant pour beaucoup d'autres forums. :up1

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : mer. 17 avr., 2019 12:06
par diamant/emeraude
radio6ulm a écrit : mer. 17 avr., 2019 11:21 re
:up1 :up1 on a besoin de vous pour les coup de pieds au c.l quand on en a besoin :rigol

Bonjour tout le monde !!
y'"a des amateurs ? :ri je cours chercher mes galoches :ri

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : mer. 17 avr., 2019 12:48
par jules111
bjr

pourquoi ne pas faire une charpente métallique a l époque de la construction de NDdP le fer était rare et cher par contre le bois était abondant maintenant c est l inverse en plus il ne brule pas il se déforme peu il ne peut être attaqué par des insectes xylophages et je pense que globalement la charpente métallique serait moins lourde et moins contraignante pour l édifice

a plus

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : mer. 17 avr., 2019 13:35
par Offtaps
Re,

Toi, t'as déjà commencé l'apéro ? :s j'arrive :mrgreen:

:10j

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : mer. 17 avr., 2019 13:49
par moulino51
Re,


le Bois, le métal, ou comme a Reims avec cet ingénieux système de planches courtes en béton claveté avec chevilles en bois, ou d'autres matériaux plus modernes.

Ce ne sont pas les savoir faire qui manque.

Après l'atterrement, viens le temps de la reconstruction.

Je pense que d'ici 15 ans tout pourrait être terminé.

De toute façon, NDDP a encore de beaux restes



Re: incendie de notre dame de paris

Publié : mer. 17 avr., 2019 16:48
par michel-du-mans
Bonjour,
Je m'abstiendrais de toutes réflexions, pouvant envenimer cette "Paul et Mike...
Par contre, je rejoins un peu le commentaire de moulineau51, si l'on veut que cela ne se reproduise pas, il faut employer des matériaux inflammable!
Au diable les vieilles coutumes et le savoir-faire ancestrable (que je respecte) mais il faut vivre avec son temps!
Surtout qu'en ce moment, les chenes tri-centenaires de la foret de Bercé, à coté de chez moi, tremblent de toutes leurs futures feuilles...
Ce sont eux qui risquent d'etre certainement choisis si l'église et l'état décident de reconstruire à l'identique!

http://www.mairie-mayet.fr/foret-berce- ... ables.html

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : mer. 17 avr., 2019 18:28
par gerard férolles
michel-du-mans a écrit : mer. 17 avr., 2019 16:48 Bonjour,
Je m'abstiendrais de toutes réflexions, pouvant envenimer cette "Paul et Mike...
Par contre, je rejoins un peu le commentaire de moulineau51, si l'on veut que cela ne se reproduise pas, il faut employer des matériaux inflammable!
Au diable les vieilles coutumes et le savoir-faire ancestrable (que je respecte) mais il faut vivre avec son temps!
Surtout qu'en ce moment, les chenes tri-centenaires de la foret de Bercé, à coté de chez moi, tremblent de toutes leurs futures feuilles...
Ce sont eux qui risquent d'etre certainement choisis si l'église et l'état décident de reconstruire à l'identique!

http://www.mairie-mayet.fr/foret-berce- ... ables.html
Bonjour à tous,

Ininflammable, Michel,

Je crois que les cathédrales sont propriétés de l'état, l'église n'a pas voix au chapitre...

Ami calmant

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : mer. 17 avr., 2019 18:44
par Le Surzurois
Bonjour à tous, :h

En fer il me semble que l'on a déjà testé :nn

http://www.leparisien.fr/paris-75/paris ... 543595.php

:ar

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : mer. 17 avr., 2019 18:46
par Gigi34
Bonjour.
Je n'avais pas participé à ce post car je me suis inscrit à ce forum avant tout pour parler de bricolage en camping car,
mais puisque visiblement le sujet fait débat, je voudrais simplement dire que j'ai été très attristé par cet évènement,
mais que je suis à 200% d'accord avec Dalton et que j'adhère à tout ce qu'il a dit , :up1
Au risque de me faire traiter de con par certains intolérants.
Gigi

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : mer. 17 avr., 2019 18:58
par jules111
bjr

le fer quand il est très chaud il est mou et très très chaud il est liquide mais pour cela il faut du temps et le fer tout seul ne brule pas sauf s il est utilisé dans une torche thermique là il sert de carburant avec l aide de l oxygène pur on découpe tout l acier le béton la pierre rien ne résiste longtemps
au collège c est surtout le gaz toxiques des différents matériaux qui ont asphyxiés le gamins

a plus

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : mer. 17 avr., 2019 19:19
par rémy
re:
mais que je suis à 200% d'accord avec Dalton et que j'adhère à tout ce qu'il a dit , :up1
Au risque de me faire traiter de c.. par certains intolérants.
des intolérants il y en a des deux cotés de la barrière . :-(

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : mer. 17 avr., 2019 19:21
par rémy
jules111 a écrit : mer. 17 avr., 2019 18:58 bjr

le fer quand il est très chaud il est mou et très très chaud il est liquide mais pour cela il faut du temps et le fer tout seul ne brule pas sauf s il est utilisé dans une torche thermique là il sert de carburant avec l aide de l oxygène pur on découpe tout l acier le béton la pierre rien ne résiste longtemps
au collège c est surtout le gaz toxiques des différents matériaux qui ont asphyxiés le gamins

a plus
ne vous fatiguez pas les méninges avec des suppositions....
les responsables de la réfection trouveront la solution la mieux adaptée , alors attendons.

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : mer. 17 avr., 2019 19:26
par Sergio64
Bonsoir,

Assez surpris par la polémique, mais bon juste un petit message personnel à celui qui a fait sauter mon message : De ma part il n'y avait ni polémique, ni mauvais comportement, ni haine. Bref ...
jules111 a écrit : mer. 17 avr., 2019 18:58 Le fer quand il est très chaud il est mou et très très chaud il est liquide mais pour cela il faut du temps et le fer tout seul ne brule pas sauf s il est utilisé dans une torche thermique là il sert de carburant avec l aide de l oxygène pur on découpe tout l acier le béton la pierre rien ne résiste longtemps
au collège c est surtout le gaz toxiques des différents matériaux qui ont asphyxiés le gamins
Le très grand danger d'une charpente métallique, c'est qu'en plus de se déformer sous l'action de la chaleur, elle permet la conduction de la température. En clair on peut avoir un départ de feu à un endroit, et rapidement avoir un deuxième départ ailleurs, consécutif à l’échauffement excessif de la structure, et la conduction à un matériau dont le point d'éclair est plus bas.

Aussi la masse n'est pas la même : Est ce que la structure d'un ouvrage d'art du XIVème pourrait supporter ce type de charpente ?

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : mer. 17 avr., 2019 21:03
par michel-du-mans
gerard férolles a écrit : mer. 17 avr., 2019 18:28 Je crois que les cathédrales sont propriétés de l'état, l'église n'a pas voix au chapitre...
Re,
L'église est omniprésente, car les catholiques sont des laïcs pour la grande majorité,

mais c'est l'état qui est responsable de ces grands monuments .

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : mer. 17 avr., 2019 21:21
par moulino51
Re,

Sur la nature des matériaux, un petit Retex sur un entrepot qui avait brulé pas loin de chez moi.
La charpente était toute en métal, et j'avais demandé aux pompiers ce qu'ils en pensaient.

"Nous on préfère les charpentes en bois car les craquements nous signalent qu'il est temps de décamper, avec le métal, tout s'effondre d'un seul coup et on n'as pas le temps de partir"

De toute façon on peut être sur que les bonnes solutions seront trouver pour réparer la grande dame.



Re: incendie de notre dame de paris

Publié : jeu. 18 avr., 2019 11:20
par bernard40
Bonjour,
Les cathédrales sont propriété de l'Etat
Les églises sont propriété des communes
les ecclesiastiques n'en sont que les occupants à titre gratuit
ecxeption:une partie de l'alsace lorraine,les ecclesiastiques sont payés
pour info
A+

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : jeu. 18 avr., 2019 12:09
par isatis
Bjr.

Je n'ai pas entendu parler d'assurance...Le patrimoine Français est-il assuré?

Si oui, a qui vont aller les dons?

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : jeu. 18 avr., 2019 12:16
par rémy
re :
isatis a écrit : jeu. 18 avr., 2019 12:09 Bjr.

Je n'ai pas entendu parler d'assurance...Le patrimoine Français est-il assuré?

Si oui, a qui vont aller les dons?

on en parle déjà depuis plusieurs jours , le patrimoine n'est pas assuré ( coût exorbitant ) les réparations se font en grande partie par des dons .
les dons du patrimoine vont INTEGRALEMENT aux restaurations .

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : jeu. 18 avr., 2019 13:41
par isatis
Bjr.

Ok, merci pour cette précision. ;)

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : ven. 19 avr., 2019 8:49
par diamant/emeraude
Bonjour tout le monde
ok faudrait en donner aux pauvres
mais la ou ça cale c'est la somme derisoire que ça ferrais a chacun, 1milliard divisé par 50 millions de francais ça vous fait la somme colossale de.....
20€ chacun, vous croyez que ça va vous aider a finir le mois
Radio6ulm , là où ça cale, c'est que tous les Français ne sont pas pauvres, donc ton calcul sur la base de 50 millions n'est pas valide :ri ....

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : ven. 19 avr., 2019 8:50
par rémy
re :
radio6ulm a écrit : ven. 19 avr., 2019 6:51 salut
je me suis livré a un petit calcul, plutot gros calcul vu la taille des chiffres
ok y a eu 1milliard de dons , ok faudrait en donner aux pauvres
mais la ou ça cale c'est la somme derisoire que ça ferrais a chacun, 1milliard divisé par 50 millions de francais ça vous fait la somme colossale de.....
20€ chacun, vous croyez que ça va vous aider a finir le mois
je n'ai jamais entendu parler de ces chiffres la , un peu comme la paye des ministres , divisé par le nombre de francais, bin ça ferait pas lourd chacun
enfin je dis ça je dis rien, ce qui veut pas dire que y a pas d'inegalité, c'est juste pour se rendre compte que la somme qui parait colossale devient derisoire a la distribution, ok j'ai un poil shematisé :ri :js
ok faudrait en donner aux pauvres

ton calcul n'a absolument aucun intérêt que celui de la polémique ,

cet argent va servir à créer beaucoup d'emploi pendant de nombreuses années , c'est du positif comme je l'ai déjà signalé dans un autre post .

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : ven. 19 avr., 2019 8:55
par diamant/emeraude
RE
cet argent va servir à créer beaucoup d'emploi pendant de nombreuses années , c'est du positif
:up1 :up1 ça sera au moins le côté positif de cette catastrophe

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : ven. 19 avr., 2019 9:38
par jalibo27
Bonjour
radio6ulm a écrit : ven. 19 avr., 2019 6:51 faudrait en donner aux pauvres
Un peu plus de 64 million de Français , pas 50

ou commence la pauvreté ? au seuil de pauvreté ( un peu plus de 1000 €officiel ) ou au ressenti
prends un salarié a 5000€ il n'est pas pauvre divise lui sont salaire par 2 , il n'est toujours pas pauvre et pourtant lui le ressent comme tel

prends une personne âgé avec le minimum vieillesse ( 870 €) elle est pauvre donne lui 130 € , elle est toujours pauvre et pourtant elle se sent riche (j'ai le cas dans ma belle famille)

je connais aussi des " pauvres" ( officiels ) qui gagnent beaucoup plus que moi .

et juste pour la forme , transformer les riches en pauvres en partageant leurs fortune pensez vous que les pauvres deviendront riches ??

avant d'accuser et jeter des pierres il faut aussi analyser , ne pas prendre qu'un son de cloche ( ça tombe bien c'est bientôt Pâques) ne pas rester sur ce qui est le plus visible mais aller plus loin .

premiere analyse , la plus simple:
1 /les dons sont en partie déductible de l’impôt = avantage a ceux qui ont de l'argent et qui peuvent donner
2 / Pire, comme c'est déductible de l’impôt ça fera moins de rentrées pour l'état

seconde analyse mais qui demande réflexion
les 1 et 2 ne changent pas mais , les monuments comme Notre Dame appartiennent à l'état et l'entretien et la rénovation sont donc à sa charge par le biais de l’impôt donc s'il n'y a pas de dons , c'est la totalité qui sera a la charge du contribuable , pas seulement le manque à gagner

et petit sourire en coin de fin de l'analyse de la part des plus virulents : m'en fout j'paye pas d’impôts

cordialement JLB

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : ven. 19 avr., 2019 9:51
par rémy
re :

les réponses politiques ou à polémiques seront systématiquement supprimées , je ne conserverais que les discutions positives et sensées.
j'en ai personnellement marre de voir se créer de la polémique sur tous les sujets hors campingcars .
:D

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : ven. 19 avr., 2019 11:40
par petugue83
Bonjour
Perso je ne comprends pas du tout cette polémique au sujet des dons
Chacun, qu'il soit simple particulier ou entreprise est libre de choisir qui va profiter du don qu'il realise
C'est un peu comme si on critiquait ceux qui font des dons pour les animaux en les obligeant à le faire pour les "pauvres"(ou ceux qui n'ont pas le courage de bosser pour améliorer leurs situation et préfèrent l'assistanat)

De toute façon, quelque soit les époques,les édifices religieux ont été réalisées grâce à des dons, "les indulgences" qui permettaient de s"affranchir de ses péchés et s'acheter une place au paradis

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : ven. 19 avr., 2019 11:45
par petugue83
Re
Par contre j'attends avec impatience les résultats de l'enquête sur l'origine de l'incendie
A titre perso, je ne crois que très peu à l'origine accidentelle du chantier

Re: incendie de notre dame de paris

Publié : ven. 19 avr., 2019 11:50
par rémy
re:
petugue83 a écrit : ven. 19 avr., 2019 11:45 Re
Par contre j'attends avec impatience les résultats de l'enquête sur l'origine de l'incendie
A titre perso, je ne crois que très peu à l'origine accidentelle du chantier
:up1 moi aussi