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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par jalibo27 » mer. 06 févr., 2019 15:33

Bonjour
FSoner a écrit :
mer. 06 févr., 2019 11:01
J'ai pensé à cela et essayé de passé une "aiguille", mais çà accroche dans la gaine.
Pour passer ton "aiguille" tu fixe une boulette en papier d'alu , attention de fixer/ coller correctement pour ne pas ajouter un bouchon de plus .
Pour nettoyer , une fois ton aiguille de l'autre côté tu y attache un " hérisson maison" fait avec des petits colliers rislan de ce style
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cordialement jlb


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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par gerard férolles » mer. 06 févr., 2019 15:46

Re-

Oui Jlb mais ça va coincer,
ne pas oublier que dans cette gaine passe déjà la gaine d'échappement... ça va faire un sac de noeuds.

Je serais tenté de percer, voire découper la gaine externe dans un coin discret, en somme faire une prise d'air pour voir si ça marche auquel cas le bouchon serait un peu plus loin. Ensuite recoller bien sut la gaine externe.
ça permettrait aussi de "ramoner" plus facilement cette partie de gaine ???

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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par jalibo27 » mer. 06 févr., 2019 18:49

Re

Reste la solution que tu as évoqué avant
tester aussi la soufflette avec un flexible

cordialement JLB


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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par FSoner » mer. 06 févr., 2019 22:00

Bon, et bien, soufflerie d'un côté et aspiration de l'autre (avec un compresseur) dans la gaine d'entrée d'air, résultat: idem.



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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par radio6ulm » jeu. 07 févr., 2019 3:11

salut
et tu sentais bien l'air sortir ou entrer ?



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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par FSoner » jeu. 07 févr., 2019 22:14

Oui, l'air sort et rien d'autre.
J'ai essayé dans les deux sens.



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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par radio6ulm » ven. 08 févr., 2019 4:16

salut
deja excuses pour l'histoire du relais , j'avais une page de retard , donc aucun interet :bc
donc les tuyaux ne sont pas bouchés
les ventilateurs marchent
si tu souleves ou tu debranches le tuyau ça marche
reste dans le truma lui meme ?
mais tu dis qu'il est nouveau si j'ai bien compris
et si tu branches le compresseur sur le tuyau et que tu mets en route ça marche ?
peut etre que l'air du compresseur se fraye un chemin a travers un bouchon sans pour cela que le tuyau soit totalement debouché ?
la quantité d'air aspiré serait donc insuffisante
je pense que la solution des copains avec un souffleur est bonne , ou alors un aspirateur souffleur genre karcher qui souffle et aspire en meme temp, j'en ai un qui a 2 sorties un coté aspire et l'autre souffle, de temp en temp le tuyau se bouche , suffit que je relie les 2 cotés et ça debouche tout
du moins quand c'est pas trop gros :ri



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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par FSoner » sam. 09 févr., 2019 21:50

Salut Jean-Luc > peut etre que l'air du compresseur se fraye un chemin a travers un bouchon sans pour cela que le tuyau soit totalement debouché ?
la quantité d'air aspiré serait donc insuffisante.

OK, c'est çà, il ne reste plus que ce raisonnement. C'est la première fois que je vois çà.

Cordialement



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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par radio6ulm » dim. 10 févr., 2019 3:39

salut
par deduction si tu enleves le tuyau d'aspiration je pense donc que ça marche ?
et si tu le rebranches ça recommence?
si oui tu sais que la panne est dans le tuyau



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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par FSoner » dim. 10 févr., 2019 22:13

radio6ulm a écrit :
dim. 10 févr., 2019 3:39
salut
par deduction si tu enleves le tuyau d'aspiration je pense donc que ça marche ?
et si tu le rebranches ça recommence?
si oui tu sais que la panne est dans le tuyau
C'est exactement çà. Mais à quel endroit ce trouve "le bouchon".
Je ne peux pas déposer la gaine ext. de prise d'air, qui doit être maintenue par un collier (comme du côté TRUMA).
Mais ce collier n'est pas visible, la gaine passant dans un trou de la cloison intérieur pour se raccorder à la grille extérieure de sortie.
Il semble que ce collier se situe entre la cloison intérieure et la cloison extérieure. Indémontable (???).



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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par radio6ulm » lun. 11 févr., 2019 4:04

re
il te reste la methode que les copains ont dites, un souffleur , le probleme est de le brancher coté exterieur car je pense que comme toutes les entrées sur un cc y a une grille anti insectes et rongeurs et si tu pousses coté truma tu vas tout tassé sur la grille



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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par jalibo27 » lun. 11 févr., 2019 7:51

Bonjour

Je n'ai jamais démonté mais si j'ai bien compris , il y a une grosse gaine et à l'intérieur de celle ci une seconde
une sert d'aspiration d'air de combustion et l'autre de refoulement de fumée .
En déconnectant au deux extrémités ( truma et ventouse extérieure) n'est il pas possible de sortir le tube intérieur seul ? ce qui donnerais accès plus facile aux deux y compris la possibilité de passer un " hérisson"
Attention , si c'est possible ne pas oublier d'attacher la future aiguille .

cordialement JLB


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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par FSoner » lun. 11 févr., 2019 19:05

radio6ulm a écrit :
lun. 11 févr., 2019 4:04
re
il te reste la methode que les copains ont dites, un souffleur , le probleme est de le brancher coté exterieur car je pense que comme toutes les entrées sur un cc y a une grille anti insectes et rongeurs et si tu pousses coté truma tu vas tout tassé sur la grille
OK pour le souffleur, mais j'ai déjà fait avec un compresseur, et dans les deux sens. Car j'ai retiré la grille (en fait c'est un cache en plastique, sans grille). Et donc j'avais accès aux 2 gaines. Sans résultat.



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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par FSoner » lun. 11 févr., 2019 19:12

jalibo27 a écrit :
lun. 11 févr., 2019 7:51
Bonjour

Je n'ai jamais démonté mais si j'ai bien compris , il y a une grosse gaine et à l'intérieur de celle ci une seconde
une sert d'aspiration d'air de combustion et l'autre de refoulement de fumée .
En déconnectant au deux extrémités ( truma et ventouse extérieure) n'est il pas possible de sortir le tube intérieur seul ? ce qui donnerais accès plus facile aux deux y compris la possibilité de passer un " hérisson"
Attention , si c'est possible ne pas oublier d'attacher la future aiguille .

cordialement JLB
>> n'est il pas possible de sortir le tube intérieur seul ? NON, car comme j'ai dit précédemment:
Avant de sortir le tube intérieur, il faut retirer le collier qui est côté "intérieur".
Je ne peux pas déposer la gaine ext. de prise d'air, qui doit être maintenue par un collier (comme du côté TRUMA).
Mais ce collier n'est pas visible, la gaine passant dans un trou de la cloison intérieur pour se raccorder à la grille extérieure de sortie.
Il semble que ce collier se situe entre la cloison intérieure et la cloison extérieure. Indémontable (???).



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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par radio6ulm » lun. 11 févr., 2019 19:19

re
comme je t'ai dis le compresseur pour moi est pas valable car le jet est trop petit, ça fait comme si tu enfoncais un fil de fer , ça fait un trou ça sort de l'autre coté mais le bouchon est toujours là le fil de fer a simplement percer le bouchon
j'essais simplement d'expliquer pourquoi le compresseur est pas valable , ce qui veut pas dire que la panne c'est ça , et pourquoi le souffleur est plus efficace dans ces cas la car le debit est beaucoup plus important meme si y a moins de pressiuon



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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par FSoner » lun. 11 févr., 2019 22:55

radio6ulm a écrit :
lun. 11 févr., 2019 19:19
re
comme je t'ai dis le compresseur pour moi est pas valable car le jet est trop petit, ça fait comme si tu enfoncais un fil de fer , ça fait un trou ça sort de l'autre coté mais le bouchon est toujours là le fil de fer a simplement percer le bouchon
j'essais simplement d'expliquer pourquoi le compresseur est pas valable , ce qui veut pas dire que la panne c'est ça , et pourquoi le souffleur est plus efficace dans ces cas la car le debit est beaucoup plus important meme si y a moins de pressiuon
Oui, OK, je dois trouver un moyen d'envoyer le "paquet" d'un coup.
C'est vraiment la panne sournoise qui se fout de tes moyens de la détruire.
Merci de ton attention, on va y arriver que diable! :v



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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par gerard férolles » mar. 12 févr., 2019 10:19

FSoner a écrit :
lun. 11 févr., 2019 19:12

>> n'est il pas possible de sortir le tube intérieur seul ? NON, car comme j'ai dit précédemment:
Avant de sortir le tube intérieur, il faut retirer le collier qui est côté "intérieur".
Je ne peux pas déposer la gaine ext. de prise d'air, qui doit être maintenue par un collier (comme du côté TRUMA).
Mais ce collier n'est pas visible, la gaine passant dans un trou de la cloison intérieur pour se raccorder à la grille extérieure de sortie.
Il semble que ce collier se situe entre la cloison intérieure et la cloison extérieure. Indémontable (???).
Bonjour à tous,

Fsoner, il semble que ta gaine soit serrée sur sa prise d'air extérieure et qu'ensuite ce support a été collé au sika sur la carrosserie.
Le collier se trouve donc masqué dans la carrosserie (épaisseur guère plus de 4/5/6 cm, il n'y a surement pas de double cloison mais une seule d'aspect différent entre l'intérieur et l'extérieur, de l'épaisseur que tu peux constater au niveau de la porte).
je ne pense pas que ta bouche d'air soit vissée, mais si c'est le cas tu devrais apercevoir les têtes de vis ?

Il te reste à désolidariser tout ça. Faut bien pouvoir démonter pour réparer, voire pour changer la gaine, non ???

A ta place, j'essaierais de découper au cutter la colle qui maintient le support externe, en découpant le pourtour du support au ras de la carrosserie. En tirant par le dehors tu devrais pouvoir sortir l'ensemble de quelques cm pour accéder au collier.
Tu vois ce qui se passe, répares éventuellemeny et ensuite c'est un jeu d'enfant pour remonter et recoller...

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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par FSoner » mer. 13 févr., 2019 0:19

Voilà un croquis qui rassemble ce que j'ai constaté.
Les vis de fixation de la grille retirées, le joint silicone décollé, le fond du boitier ne vient pas.
Il semble retenu par un collier de serrage de la gaine de prise d'air, invisible côté intérieur.

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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par radio6ulm » mer. 13 févr., 2019 3:13

salut
si tu enleves la grille dans ce cas tu dois pouvoir passerquelque chose pour deboucher
quelle longueur de tuyau?
je suis un peu comme les copains je pense pas que le collier ait ete mis avant de mettre la cloison , c'est soit coller soit bloquer par.....xxxx
tu devrais si on suit ton crobar pouvoir enlever le tuyau du milieu
je comprends pas tres bien le principe et surtout le pourquoi des 2 tuyaux l'un dans l'autre et je me demandande comment le tuyau central peut resté centré , une photo d'une vue eclatée du truma 2800 serait la bien venue pour comprendre le fonctionnement
bon j'ai trouvé les vues
sur la 1ere photo je pense que les 2 tuyaux sont la sortie entrée qu'on voit sur la facade gris claire , la 2eme est la vue eclatée
as tu essayé de raccordé uniquement le tuyau central avec un tube , sans t'occupé de l'aspiration?
et voir si ça marche , car en fait c'est celui la surtout qu'il faut pour evacuer les gaz nocifs, si ça marche et que tu arrives vraiment pas a deconnecter le 2eme il te reste la solution d'enfiler le 1er dans un T plus grand Ø que tu positionnes sur le truma et de sortir le 2eme tuyau separement
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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par Offtaps » mer. 13 févr., 2019 7:52

Bonjour,

Et si le problème venait de la performance du ventilateur de tirage ?
Un bon dépoussiérage du Truma ne devrait pas faire de mal.



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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par FSoner » mer. 13 févr., 2019 8:41

radio6ulm a écrit :
mer. 13 févr., 2019 3:13
salut

je comprends pas tres bien le principe et surtout le pourquoi des 2 tuyaux l'un dans l'autre et je me demandande comment le tuyau central peut resté centré ,
Il ne reste pas centré, il prend les courbes, touche la gaine ext. parfois.
radio6ulm a écrit :
mer. 13 févr., 2019 3:13
as tu essayé de raccordé uniquement le tuyau central avec un tube , sans t'occupé de l'aspiration?
Oui, j'ai raccordé uniquement le tuyau central d'évacuation des gaz. La gaine ext. étant écartée du raccordement du TRUMA > çà marche.
Et quand je rapproche cette gaine du TRUMA, c'est l'arrêt.



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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par FSoner » mer. 13 févr., 2019 8:42

Offtaps a écrit :
mer. 13 févr., 2019 7:52
Bonjour,

Et si le problème venait de la performance du ventilateur de tirage ?
Un bon dépoussiérage du Truma ne devrait pas faire de mal.
Le problème existait avec l'ancien TRUMA, celui-ci est neuf, idem.



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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par radio6ulm » mer. 13 févr., 2019 8:50

re
si tu y arrives pas a deboiter il te reste la solution de greffé un 2eme tuyau avec un T, tu passe le 1er a travers, tu bouches ensuite autour de l'autre coté du T et tu raccordes le 2eme tuyau que tu fais sortir comme tu peux je sais pas ou je connais pas ton CC , mais je pense que c'est tres faisable



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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par FSoner » mer. 13 févr., 2019 9:06

radio6ulm a écrit :
mer. 13 févr., 2019 8:50
re
si tu y arrives pas a deboiter il te reste la solution de greffé un 2eme tuyau avec un T, tu passe le 1er a travers, tu bouches ensuite autour de l'autre coté du T et tu raccordes le 2eme tuyau que tu fais sortir comme tu peux je sais pas ou je connais pas ton CC , mais je pense que c'est tres faisable
OK, je vois, j'y avais pensé aussi, afin de laisser de côté la partie "bouchée" et de créer une sortie avant. (Mais çà me fait percer la cloison ext. de nouveau).
Dans ce cas, puisque la dépose de la boîte d'extrémité ext. n'est pas aisée, il me reste à l'arracher.
Mais est-ce possible sans abimer le trou d'ouverture de la carrosserie? (Et peut importe l'état des gaines, elle seront à changer.)



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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par gerard férolles » mer. 13 févr., 2019 10:50

Bonjour à tous,

Je pense qu'une bonne partie du travail vient d'être faite, le plus difficile est de pousser le tuyau vers l'extérieur...
Il me parait impensable que ce ne soit pas possible, l'ensemble est bloqué par l'exiguïté de l'emplacement, de la colle qui a comaté les vides, par le collier qui frotte en force la paroi du trou, etc...

Quelques idées en vrac : en poussant de l'intérieur ça devrait venir, en passant à l'extérieur une lame de rasoir entre la carrosserie et la plaque pour libérer un peu plus la colle, en travaillant à deux (1 à l'intérieur qui pousse sur le collier avec marteau et tige rigide en prenant appui sur le collier (quelques coups circulaires équilibrés) et 1 dehors qui absorbe les coups -évite la déformation de la carrosserie- avec une cale en bois sur la carrosserie au niveau des coups, chauffer la colle au sèche-cheveux pour la ramollir...

Courage, ça va venir.

Au sujet du double tuyau, c'est le principe de la VMC double-flux : l'air chaud sortant réchauffe l'air froid entrant.
Il est certain que les coudes ou virages(voire écrasement lors de mauvaise manip installation ou maintenance) offrent une surface de frottement et une résistance au passage de l'air qui devrait être compensée par un moteur d'aspiration.

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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par FSoner » mer. 13 févr., 2019 21:46

Bonsoir,

Suite des recherches:
J'ai vérifié côté sortie ext. s'il y avait encore de la colle entre le support de grille et la cloison. Rien, le support peut tourner légèrement.
J'ai tiré sur le support, çà bouge, mais ça bloque.
J'ai redressé l'ensemble gaine ext. et int. dans le compartiment moteur, depuis la sortie des gaz jusqu'au placard du TRUMA, en essayant d'avoir l'ensemble des 2 gaines en ligne droite. (Il doit y avoir environ 1 mètre de gaines).
J'ai secoué pour faire apparaître un "bouchon" > RIEN.
J'ai un doute. La gaine ext. a par endroit une couleur brune (chauffée) et est plus molle ou craquante.

La gaine int. de sortie des gaz brulés touche parfois la gaine ext. dans les coudes. Peut-il y avoir une détérioration de cette gaine si la gaine int. a trop chauffé et forme un bouchon?
Quand je glisse une aiguille dans la gaine int., à un moment çà coince. Il y at-il déformation de cette gaine par la chaleur?
Et dans l'un des cas, çà bouchonne.
Je reviens sur ma constatation: le TRUMA s'étouffe si j'oublie de retirer le cache protecteur ext.
C'est à dire, si les gaz brulés dirigés vers la sortie, se trouve à faire demi-tour derrière le couvercle pour revenir dans la prise d'air du TRUMA.
Si la gaine int. est percée, le phénomène est le même. Il y a des gaz brulés dans la gaine ext. qui se dirigent vers la prise d'air du TRUMA.

J'ai hésité avant de détruire le montage des gaines qui semble propre (photo) la brune à droite. J'ai un kit de sortie grille de rechange, demain je force pour retirer l'ensemble.

Bon, un moment de calme quand même, je remercie tous ceux qui se sont penchés sur ce problème. (à suivre).

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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par gerard férolles » jeu. 14 févr., 2019 11:47

Bonjour à tous,

Je regarde plus haut le schéma fourni par radioulm,

Les ensembles 61 et 62 qui se caccordent sur le tuyau 29 sont bien détaillés, retrouves-tu ces pièces (surtout sur l'ensemble 61) ?
Les codes et les détails deviennent illisibles en agrandissant,
on voit dans l'ordre ext ---> intérieur, le bouchon (62), l'ensemble qui reçoit le bouchon, puis une rondelle qui doit recevoir les vis de fixation de la pièce précédente, ensuite le collier. sur lequl doit être serré le tuyau... peux-tu séparer la seconde de la troisième pièce ?
peut-être faut-il exercer une rotation pour les séparer ?

Regarde ça ?

Ami calmant

Ps sur ta photo ci-dessus, la cloison brune sur laquelle vient le tuyau, est-ce la cloison extérieure ou une double cloison ???


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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par FSoner » jeu. 14 févr., 2019 19:49

Bonsoir,

Dernière nouvelle et c'est la bonne.

Je vous mets une photo qui explique tout.
Reste plus qu'à trouver un concessionnaire pour commander les gaines.

Image



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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par radio6ulm » jeu. 14 févr., 2019 19:53

re
ouf et bin voila , faut changer les 2 gaines mais bon c'est pas la ruine, tu pourrais essayer de trouver de la gaine alu de bricomachin
le plus gros est fait
ce qui est couillon c'est d'en avoir acheter un autre pour rien, mais tu peux le revendre eventuellement :D



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Re: Chauffage Truma 2800 HS

Message non lu par FSoner » jeu. 14 févr., 2019 22:13

Merci à tous de votre attention à ce problème de chauffage.

Je vous tiens au courant de la réparation.





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