Forum de campingcar-bricoloisirs

Salut Chris , bon c'est une bonne nouvelle même si partielle , l'erreur est humaine c'est comme ça qu'on apprends !
Plus qu'à attendre de voir cette carte frigo ! on y croit

Re,
Dans les différentes discussions il m'a été dit qu'il fallait un +12V permanent au niveau du frigo pour qu'il fonctionne, indépendamment de l'énergie que l'on veut utiliser (12/220/gaz). D'où vient ce 12V permanent ?
En regardant mes mesures au niveau de JP4 qui concerne le frigo :
- pin 1 : non cablée (il y a bien 13.5V sur la carte élec mais aucun cable est relié à ce pin)
- pin 2 : = 0V lorsque moteur OFF et = 13.5V lorsque moteur ON => pas de +12V permanent !
- pin 3 : =13.5V pour allumer le gaz
- pin 4 : négatif (-)
Donc le +12V permanent ne vient pas de ce connecteur JP4... Mais d'où vient il alors ?
Si qq'un a une idée, je suis preneur

Re,
J'irai mesurer les tensions arrivant sur la carte de gestion frigo lorsqu'il arrêtera de pleuvoir car il faut que je sois dehors du CCar pour y accéder...
En attendant voici les mesures de tensions que j'ai prise ce matin au niveau de l'écran de controle frigo :
*Connecteur 4 poles :
- entre vert et blanc = 4.4V
- entre vert et brun = 12.9V (moteur OFF) et 13.9V moteur ON
- entre vert et jaune = 0.8V (curieux non ? on devrait avoir 0V je pense)

*Connecteur 2 poles :
- tension = 0V
- résistance = 117 Ohms

Bonjour;

Le plus permanent du frigo est pris sur le fusible F7, et il arrive sur la carte de puissance
LC+ et LC-
Un changement du fusible vous a permis de retrouver ce +12v (allumage du bandeau)

Re,
Merci Damien pour votre retour.
Le + permanent qui vient du fusible F7 arrive au frigo via quel connecteur (JPxx) et quel N° de pin ?
Merci pour vos éclairages !

Re,
Sur la carte de puissance, coté circuit imprimé,
c'est noté LC GND et LC 12V ce sont des fiches Faston

Re
pour être un peu plus clair :
+12V frigo partant de la centrale via connecteur JP5
le connecteur JP5
qui va aller sur le circuit du frigo , à l'arrière de celui-ci comme noté

Ensuite ce circuit va alimenter la carte de commande ! je pense que c'est du 5V qui alimente la carte et le 12V pour la résistance de dégivrage du joint mais je ne suis pas sûr , je ne peux même pas aller tester sur mon frigo , identique au tien , car il n'y a plus d'installation batterie cellule en place , mais si je peux demain j'y collerait une batterie labo au c... du frigo pour tester...(le mien fonctionne parfaitement )

Re,
Fabrice & Damien merci à vous pour ces infos précieuses !
Je vais regarder ça de + près demain sur mon CCar. En débranchant JP5 sur l'EBL et les connecteurs LC GND et LC 12V sur la centrale frigo, je vérifierai la continuité des câbles pour confirmer que le +12V permanent qui va au frigo est bien celui ci.
Bien sûr je vérifierai que j'ai bien du +12V qui arrive sur la carte de gestion frigo sur ce connecteur.
Fabrice, ça m'intéresserai beaucoup d'avoir un comparatif avec les tensions qui arrivent à ton frigo (identique au mien) et les tensions que je mesurerai chez moi. Ne sachant pas ce que je dois avoir théoriquement, si je pouvais comparer avec le meme frigo qui fonctionne, tout s'éclairerai !...

Re
Je te promets rien mais je vais essayer demain dans la journée en branchant une batterie directement au connecteur du frigo, ça te coûtera un verre de schnaps

Yo hopla alooors Fabrice gsundheit ! S'gelt !!! (en alsacien dans le texte)

Re

Chris68125 a écrit : ↑ven. 19 janv., 2024 8:16 Yo hopla alooors Fabrice gsundheit ! S'gelt !!! (en alsacien dans le texte)

Hallo, elsassischer Fründ us em eisgelęenne Gard, wie wart sini Schnaps!

Bon , je me suis bien caillé , vent de nord , 4° dans le vaisseau ! il m'a fallu remettre le 230V~ et le 12v sur le circuit , fait des tests sur le bandeau de commande que j'ai réussi à démonter mais bizarrement je trouve du 7,4v à la place du 12v= comme sur le schéma ci dessous mais le frigo fonctionne normalement sur gaz et secteur.

Bonjour,

Si vous ne prenez pas les mesures au bon endroit,

En regardant le connecteur,
Borne du bas 0v, puis fil de communication
Puis + 5v et enfin +12v

La mesure de 7,4v correspond à 12v_ 5v= 7v

damien51100 a écrit : ↑sam. 20 janv., 2024 4:14 Bonjour,

Si vous ne prenez pas les mesures au bon endroit,

En regardant le connecteur,
Borne du bas 0v, puis fil de communication
Puis + 5v et enfin +12v

La mesure de 7,4v correspond à 12v_ 5v= 7v

Bonjour à tous, heureux en CC,

Ci-dessus il y a eu une panne de doigt sur le clavier, confusion entre le -(sur touche 6 ) et le _ (sur touche 8 )...
on doit comprendre que la mesure affiche la différence entre +12 et +5, damiens a voulu écrire 12V - 5V égale 7V

Amicalement
Gérard
PS en écrivant un 8 puis un ) attachés on obtient le smiley ... marrant, non ?

Hello !
Fabrice, comme le précise Damien, tu n'as pas bien pris tes mesures sur le connecteur 4 fils et donc tu trouves des valeurs différentes des miennes. Pour ma part, je me suis basé sur le diagnostic de panne Thetford et j'ai suivi leurs précos pour les mesures. Le connecteur 4 brins est connecté à la carte de gestion, mais je mesure ces tensions en débranchant le connecteur 4 brins de l'écran de contrôle frigo. Du coup ce que je mesure est ce qui vient de la carte de gestion, sans aucune influence de l'écran de contrôle (puisque débranché...) :

*Connecteur 4 pôles :
- entre vert et blanc = 4.4V
- entre vert et brun = 12.9V (moteur OFF) et 13.9V (moteur ON)
- entre vert et jaune = 0.8V

*Connecteur 2 pôles :
- tension = 0V => je pense que le désembuage ne se met en marche que si le frigo fonctionne... Comme le mien ne fonctionne pas, le désembuage ne se fait pas bien sûr.
- résistance = 117 Ohms

Fabrice, je ne sais pas si tu as la possibilité de refaire tes mesures de la même façon que moi ? A moins que tu aies déjà tout rangé...

Re,
Damien, en te relisant, je me demande si je n'ai pas fait également une erreur de mesure ?... Est ce que je dois mesurer comme ceci : mesure rouge, puis bleue, puis verte (voir image) ? C'est à dire la touche du multimètre toujours sur le jaune (GND) et l'autre touche alternativement sur toutes les autres ?
Merci pour tes précisions.
Fabrice, en fonction de la réponse de Damien, si tu peux refaire tes mesures, on suivra tous les 2 la même méthode de mesure de tension pour comparer ce qui est comparable...
Merci à vous 2 !

Re,
J'ai passé plusieurs heures dehors hier pour mesurer/tester/contrôler ma carte de gestion frigo. Heureusement le soleil était de la partie, même s'il faisait 0°-1° toute la journée.

Voici ce que donnent mes mesures (en me servant de ma numérotation) :
1) Moteur OFF :
- borne 1+2 (résistance 12V) : 0V / résistance 0.8 Ohm (neuf = entre 0.67 et 0.86)
- borne 3+4 (résistance 220V) : 0V / résistance 235 Ohm (neuf = entre 210 et 270)
- borne 5 : 230V (CCar branché au réseau maison via prise P17)
- borne 6 (connecteur 4 brins COMM avec écran contrôle frigo) : entre vert et blanc = 4.4V / entre vert et brun = 12.9V (moteur OFF) et 13.9V moteur ON / entre vert et jaune = 0.8V.
- borne 7 (sonde thermostatique) : 0V / résistance 26.64 kOhm
- borne 8 (électrovanne gaz) : 0V
- borne 9 (bougie allume gaz) : 0V
- borne 10 entre LC- et LC+ : 13.5V (=tension batterie cellule)
- borne 10 entre LC- et D+ : 1.6V
- borne 11 entre HC+ et HC - : 0V

2) Moteur ON = valeurs identiques sauf :
- borne 5 : 0V (CCar débranché du réseau maison pour démarrer moteur)
- borne 10 entre LC- et LC+ : 14.2V (=tension alternateur)
- borne 10 entre LC- et D+ : 14.2V (=tension alternateur)
- borne 11 entre HC- et HC+ : 14.2V (=tension alternateur)

Conclusion : il y a du 12V permanent qui arrive sur la carte de gestion frigo sur la borne 10 entre LC- et LC+ et lorsqu'on démarre le moteur, il y a de la tension délivrée par l'alternateur sur borne 10 entre LC- et D+ et sur borne 11 entre HC- et HC+

Merci à vous, spécialistes, de me dire si cela est normal ? Ma petite compréhension des schémas élec me fait penser que oui...

Re,
Il faut bien mesurer les tensions par rapport au GND
La borne COM est le bus de communication entre les deux cartes ,pour voir
Ce qu’il s’y passe, il faut utiliser une sonde logique

Re,
Avec tout ce que j'ai vérifié, tous les branchements et valeurs mesurées semblent cohérents, je commence à craindre que soit la carte de gestion frigo, soit l'écran de contrôle frigo est mort... ou les 2 !

Mon but est de vous faire part de mes mesures pour que vous puissiez juger si les valeurs sont normales ou si cela montre une défaillance d'une ou des 2 cartes qui gèrent le frigo... Leur prix est suffisamment élevé pour être sûr du diagnostic avant de racheter du neuf !...

Voici mes vérifs = connexion entre carte gestion frigo et EBL :
- borne 10 pin D+ : contact J4 (D+ output)
- borne 10 pin LC+ : contact pin 3 de JP4
- borne 10 pin LC- : contact pin 9 de JP5
- borne 11 pin HC+ : contact pin 2 de JP4 (dont la tension passe à 14V lorsque moteur ON)
- borne 11 pin HC- : contact pin 9 de JP5

Connexion du connecteur 6 broches derrière le frigo entre EBL et carte gestion frigo :
- 1 pin non branché
- petit fil orange : J4 (D+ output)
- petit fil violet : pin 3 de JP4
- petit fil noir : pin 9 et 12 de JP5
- gros fil noir (blanc vers carte frigo) : pin 9 +12 de JP5 et pin 4 de JP4
- gros fil rouge : pin 2 de JP4 (passe de 0V à 14V lorsque moteur ON avec relai RE4)

Mesure tensions sur ce connecteur 6 brins :
- entre petit noir et violet : 13.5V
- entre gros noir (blanc vers carte frigo) et violet : 13.5V

Merci d'avance pour votre analyse !

damien51100 a écrit : ↑sam. 20 janv., 2024 12:06 Il faut bien mesurer les tensions par rapport au GND
La borne COM est le bus de communication entre les deux cartes ,pour voir ce qu’il s’y passe, il faut utiliser une sonde logique

Hello !
Merci Damien pour ton retour aussi rapide ! Je vais de ce pas mesurer ce connecteur correctement cette fois ci !
Fabrice, si tu as cette possibilité de refaire les mesures tel que décrit par Damien (et Thetford...), on comparera ce qui est comparable...
Merci !

Re,
Voici le connecteur 6 broches se trouvant derrière le frigo : il se trouve entre la carte de gestion frigo et l'EBL => le "gros" fil noir venant de l'EBL (pins 9+12 de JP5 et pin 4 de JP4) devient "gros" fil blanc en arrivant sur la carte gestion frigo.

Re
Salut Chris ! Bon, mon installation est démontée actuellement car je change batterie, bms , frigo etc. J'ai simplement mis une petite batterie au c...l du frigo pour tester, mis gaz et 230v, et donc je n'ai que pu avoir ces mesures là, désolé de ne pouvoir aider plus. Pour moi, et jenses ça depuis que tu as parlé des problèmes d'humidité et défaillance électrique, que ton bandeau de commande est HS, le microprocesseur n'a pas trop apprécié, c'est une panne malheureusement courante sur ces modèles, déjà qu'avec la condensation il est fragilisé...tes mesures sont cohérentes

Hello,
Voici mes mesures réalisées comme préconisé par Thetford :

1) Connecteurs branchés sur la carte électronique de l'écran de contrôle frigo :
*Connecteur 4 fils :
- GND / COMM : 0.74V
- GND / +5V-DM : 3.6V
- GND / +12V-LC : 12.6V

*Connecteur 2 fils :
- 13.2V

2) Connecteurs NON branchés sur la carte électronique de l'écran de contrôle frigo :
*Connecteur 4 fils :
- GND / COMM : 0.8V
- GND / +5V-DM : 3.6V
- GND / +12V-LC : 12.6V

*Connecteur 2 fils :
- 0V

Pour toutes mes mesures, les 2 câbles (4 fils + 2 fils) sont branchés sur la carte de gestion frigo, situé derrière le frigo.

En conclusion, seuls les 3.6V semblent non conformes, puisque Thetford préconise +/-5V. Mais je ne sais pas quelle la valeur limite basse à ne pas dépasser...

Chris68125 a écrit : ↑sam. 20 janv., 2024 12:34 Re,
Voici le connecteur 6 broches se trouvant derrière le frigo : il se trouve entre la carte de gestion frigo et l'EBL => le "gros" fil noir venant de l'EBL (pins 9+12 de JP5 et pin 4 de JP4) devient "gros" fil blanc en arrivant sur la carte gestion frigo.

Bonjour à tous, heureux en CC,

Si c'est un GROS fil ça ne peut être que le +12 ou un retour de masse...
D'hab les fils noir sont les masses et les rouge sont le +... mais comme il se transforme en blanc derrière le connecteur ??? je pense que c'est le +12 de l'alternateur qui alimente la résistance 12V du frigo et que le retour se fait par une masse au châssis.
Suffit de mesurer là, s'il y a du 12V ce n'est pa ça qui empêche le frigo de marcher.

Amicalement
Gérard

Hello Gérard !
Si tu regardes mes mesures de tensions réalisées qques messages avant, tu verras que j'ai bien un 12V permanent venant de la batterie qui arrive sur la platine de gestion frigo (petits fils violet et noir = LC+/-) et un 12V qui s'active venant de l'alternateur lorsque le moteur démarre (gros fils rouge et blanc = HC+/-)

Hello Fabrice !
Ne t'en fais pas, je suis déjà bien content que tu te sois donné cette peine pour faire ces tests, alors même que ton frigo est démonté !...
Rien ne m'empêche de mesurer les tensions aux mêmes endroits que toi pour me faire une idée comparative !

Re
J'espère que tu vas te dépatouiller dans cette histoire , dommage trop loin car on aurait pu directement essayer la carte de commande qui fonctionne ! mais va falloir patienter jusqu'en mai

En attendant , j'admire ta dextérité et ta ténacité

Re,
Et oui Fabrice, ça aurait été l'idéal !...
Rien de mieux que de pouvoir essayer une pièce réputée conforme pour vérifier que ça marche, ainsi tu identifies précisément la pièce à changer, en toute certitude ! Quitte à casser la tirelire, autant que ce soit le + ciblé possible...

bleusideral a écrit : ↑sam. 20 janv., 2024 20:12 En attendant , j'admire ta dextérité et ta ténacité

Hello Fabrice,
En fait lorsque j’ai acheté mon CCar je savais qu’il fallait « acheter une caisse à outils » en même temps !... Et mon expérience m’a montré que c’est la stricte vérité ! Je n’ose même pas imaginer ce que cela m’aurait couté si pour chaque modif/aménagement/réparation/amélioration j’avais fait ça chez un pro…
Liste non exhaustive : échange standard moteur 1.000 km après achat à un particulier : 8400€ à ma charge, 6ème qui tenait plus pbl boite de vitesse : 3400€ à ma charge, changement batterie LiFePO4 280Ah + BMS + câblage élec + protection élec, régulateur MPPT, P.Solaire 400W, accumulateur air circuit d’eau, porte d’entrée poignée int cassée et panneau porte cassé, receveur de douche fissuré et fuyant, allumage piezo gaz, vanne eau grise, convertisseur 2500/5000W, robinets flexibles, support roue secours sous châssis, … et en ce moment pbl de frigo qui conduira surement à changer la carte de gestion + écran de contrôle…. et pbl qui m’attend : fuite d’eau propre sous le plancher non localisée…
Bref pas le temps de m’ennuyer. Et avec tout ça, je ne me lasse pas de mon CCar et de tous les pbls qui vont avec… Je crois bien que j’ai ça dans la peau !

Au fait, j'ai cherché Ste Anastasie sur Mappy : il y en a 3 ! Dans le 83 / 30 /15... Tu es d'où ?

Bonjour Chris,
sur ton bornier du frigo, les câbles marqués HC 12V vont où ?
Ils sont directement reliés à ton EBL ?
Ils remontent derrière le frigo pour passer dans les cloisons ?
Si tes 3.6v te semblent non conformes, tu ne peux pas essayer de mettre 5V avec une alimentation externe (genre alim de laboratoire) ?
@+ et bon courage pour tous les travaux qui t'attendent.
EDIT 1 : je mets un cierge pour toi à Sainte Rita, la sainte patronne des causes perdues

Re

Chris68125 a écrit : ↑dim. 21 janv., 2024 12:54 Hello Fabrice,
En fait lorsque j’ai acheté mon CCar je savais qu’il fallait « acheter une caisse à outils » en même temps !... Et mon expérience m’a montré que c’est la stricte vérité ! Je n’ose même pas imaginer ce que cela m’aurait couté si pour chaque modif/aménagement/réparation/amélioration j’aurai fait ça chez un pro…
Liste non exhaustive : échange standard moteur 1.000 km après achat à un particulier : 8400€ à ma charge, 6ème qui tenait plus pbl boite de vitesse : 3400€ à ma charge, changement batterie LiFePO4 280Ah + BMS + cablage élec + protection élec, régulateur MPPT, P.Solaire 400W, accumulateur air circuit d’eau, porte d’entrée poignée int cassée et panneau porte cassé, receveur de douche fissuré et fuyant, allumage piezo gaz, vanne eau grise, convertisseur 2500/5000W, robinets flexibles, support roue secours sous chassis, … et en ce moment pbl de frigo qui conduira surement à changer la carte de gestion + écran de contrôle…. et pbl qui m’attend : fuite d’eau propre sous le plancher non localisée…
Bref pas le temps de m’ennuyer. Et avec tout ça, je ne me lasse pas de mon CCar et de tous les pbls qui vont avec… Je crois bien que j’ai ça dans la peau !

Au fait, j'ai cherché Ste Anastasie sur Mappy : il y en a 3 ! Dans le 83 / 30 /15... Tu es d'où ?

Ste Anastasie dans le Gard (30)
Et Oui un CC c'est comme une maison, il y a toujours quelque chose à faire