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Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : mer. 15 mars, 2023 10:17
par Dudu31
Bonjour
Chris68125 a écrit : mer. 15 mars, 2023 9:34 Je vais voir s'il existe chez eux des films un peu épais qui cacheront mieux les jointures au niveau de la casse. Par contre je ne sais pas comment recouvrir sans faire de plis, bref faire ça proprement... Je vais essayer de trouver des vidéos sur le net pour suivre les exemples des pros !... :s
ou alors tu prend un poste a souder le plastique avec des agrafe et tu recouvre le tout avec du similicuir ,comme j ai fais sur le miens compris le contours de la vitre et poubelle :roll:
sinon pour info sur les Adria, avec la même porte , les vises de fixation de la poignée sont prise sur l habillage et sur deux cale en bois qui sont fixer sur la porte ,donc c est plus costaud que la fixation juste sur l'habillage de porte .
des que je peut je te fais des photos du résultat final
Dudu31 a écrit : sam. 28 janv., 2023 17:58 bonjour
alors moi j ai démonter l habillage de la porte pour la repeindre en blanc ( le jaune marron pisseux était a ch**r) est au passage recouvrir une partie en similicuir avec la poubelle de porte
je confirme la garniture tien avec des agrafe cacher dernier le joins de porte et tu a 2 visse en haute de la porte âpres tu a du double face sur tout le contours de la garniture plastique de porte , moi j avez deux visse sous la poignée de porte aussi , c est fragile mes cela ce fais sans probleme , le seul truc a ch**r était au remontage de remettre la tige de la poignée intérieur

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : mer. 15 mars, 2023 11:10
par petugue83
RE

Après réparation par le moyen de ton choix, il te faudra mastiquer et poncer la face visible

Oublie le film autocollant qui te fera inévitablement des plis

Par contre le film de covering est thermo-retractable et avec un peu de soin tu devrait avoir un tres bon résultats

Pour les sites, il y en a plein, je t'ai donné ce lien pour te donner une idée

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : mer. 15 mars, 2023 11:19
par Chris68125
Dudu31 a écrit : mer. 15 mars, 2023 10:17 ou alors tu prend un poste a souder le plastique avec des agrafe et tu recouvre le tout avec du similicuir ,comme j ai fais sur le miens compris le contours de la vitre et poubelle :roll:
sinon pour info sur les Adria, avec la même porte , les vises de fixation de la peignier sont prise sur l habillage et sur deux cale en bois qui sont fixer sur la porte ,donc c est plus costaud que la fixation juste sur l'habillage de porte .
des que je peut je te fais des photos du résultat final
Dudu31 a écrit : sam. 28 janv., 2023 17:58 alors moi j ai démonter l habillage de la porte pour la repeindre en blanc ( le jaune marron pisseux était a ch**r) est au passage recouvrir une partie en similicuir avec la poubelle de porte
je confirme la garniture tien avec des agrafe cacher dernier le joins de porte et tu a 2 visse en haute de la porte âpres tu a du double face sur tout le contours de la garniture plastique de porte , moi j avez deux visse sous la poignée de porte aussi , c est fragile mes cela ce fais sans probleme , le seul truc a ch**r était au remontage de remettre la tige de la poignée intérieur
Re,
Je veux bien des photos de ce que tu as fait car je ne comprends pas toutes tes explications... Et si tu as un lien pour que je trouve le revêtement simili cuir qui doit être + épais qu'un film vinyle, je suis également intéressé. Ceci permettrait de "cacher la misère" et m'éviterait d'avoir une suface coté visible qui soit parfaite...

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : mer. 15 mars, 2023 11:26
par Chris68125
petugue83 a écrit : mer. 15 mars, 2023 11:10 Après réparation par le moyen de ton choix, il te faudra mastiquer et poncer la face visible
Oublie le film autocollant qui te fera inévitablement des plis
Par contre le film de covering est thermo-retractable et avec un peu de soin tu devrait avoir un tres bon résultats
Pour les sites, il y en a plein, je t'ai donné ce lien pour te donner une idée
Re,
J'ai regardé les vidéos pour l'application du film covering, ça à l'air réalisable par moi (proprement...).
J'ai juste un petit doute quant au rendu final, sachant que l'épaisseur du film est de 0.2mm. Cela sous entend que le support doit être parfait pour ne pas voir les défauts après dépose du film... Je veux dire que le film est suffisamment fin pour ne pas "couvrir/cacher" les défauts dessous.
Si la phase "mastic & ponçage" est incontournable, quel type de mastic utiliser ? Est le même que pour les carrosseries voitures ?

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : mer. 15 mars, 2023 12:05
par petugue83
Chris68125 a écrit : mer. 15 mars, 2023 11:26
Si la phase "mastic & ponçage" est incontournable, quel type de mastic utiliser ? Est le même que pour les carrosseries voitures ?
Re

Dans tous les cas, il te faudra mastiquer et poncer

Comme je pense qu'il s'agit d'ABS, ce mastic devrait convenir : https://www.amazon.fr/Mastic-pour-plast ... C95&sr=8-1

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : mer. 15 mars, 2023 12:30
par Alpazen
Re,

Oui mastic (plastic ou époxy) obligatoire si covering, par contre je pense que tu seras obligé de renforcer le panneau côté interne, mais le rendu est superbe et il y a un immense choix de coloris et textures

L'idée du cuir synthétique est elle aussi excellente, la finition au mastic sera bien moins importante, mais la finition des bords est plus délicate à faire.. d'ailleurs dans la même idée, j'ai déjà réalisé plusieurs intérieurs complets de voiture avec de l'alcantara, il faut juste bien savoir manier la colle contact et pas se tromper sur le positionnement du tissu..

:s

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : mer. 15 mars, 2023 13:24
par claudecpx
Holà
Pour le covering j’ai acheté ici pour mes retros….
https://www.variance-auto.com/
Pour la pose, vaut mieux être à deux. C’est assez même très résistant !

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : mer. 15 mars, 2023 13:36
par bleusideral
Re
Vous pouvez vous entraîner aussi avec des rouleaux déco adhésif genre venhila, ça fonctionne très bien, j'ai fait mes pare-soleils ainsi en faux bois avec un décapeur thermique, ça n'a jamais bougé 😉

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : mer. 15 mars, 2023 15:35
par Malcolmbass
Re,

Pour le mastique qui ne servira qu'a combler les fissures et sera plaqué avec le covering ou le similicuir, je te partage mon astuce de maquettiste à 2 balles.
Pour rattraper les assemblages foireux j'utilise ça: https://www.action.com/fr-be/p/enduit-p ... -spectrum/
Tu remplis les creux, tu laisse prendre un bon quart d'heure puis tu vire le surplus et tu lisse avec un coton démaquillant humidifié (faut pas que ça dégouline!)
Même pas besoin de poncer, c'est lisse comme une peau de c...

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Ça coute peanuts, ultra simple et rapide à faire :up
La colle à bois fonctionne très bien aussi :idea:

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : mer. 15 mars, 2023 15:41
par Chris68125
Re,
Merci à tous pour vos infos !
Je vais regarder de + près les bords de mon enjoliveur pour évaluer la tenue du simili cuir avec un retour du coté intérieur. Avec son épaisseur de 0.5mm je pense que ça tiendra mieux dans le temps mais ça risque de mal coller et de se décoller aux bords avec le temps... Par contre ça cachera mieux les défauts dessous (au niveau des fissures et casses pièce).
Le film covering en vinyle devrait mieux tenir sur les bords en recouvrant 3 ou 4 cm vers la face cachée intérieure, mais l'épaisseur de 0.2mm sera moins résistante et durable je pense... De plus il faudra que j'obtienne une surface parfaite après réparation pour que ça ne soit pas visible après application du film très fin...

Ceux qui l'on déjà fait, pensez vous qu'il faut faire déborder le film ou le simili cuir de l'autre coté de la face visible, c'est à dire quelques cm à l'arrière, du coté non visible ?

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : mer. 15 mars, 2023 15:44
par Chris68125
Re,
@Michel, merci pour ton retour d'expérience de maquettiste ! :c J'ai regardé le mastic : il est fait pour les fissure du BOIS !... Ca marche aussi pour le plastique ? Ca tiendra avec le temps ?
Petite différence entre maquette et la porte CCar : la 1ère est posée dans une vitrine et ne bouge plus, la 2ème vibre en roulant/est claquée/subit des différence de T° hiver & été...

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : mer. 15 mars, 2023 16:03
par Alpazen
Salut Chris,

Même pas très épais, le covering est d'une extrême résistance, c'est pour ça que c'est très utilisé sur les carrosseries, tu n'as pas trop de souci à te faire de ce côté..

:s

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : mer. 15 mars, 2023 16:18
par Chris68125
Alpazen a écrit : mer. 15 mars, 2023 16:03 Même pas très épais, le covering est d'une extrême résistance, c'est pour ça que c'est très utilisé sur les carrosseries, tu n'as pas trop de souci à te faire de ce côté..
Re,
A priori ça a l'air costaud ! Et pour améliorer l'effet "cache misère" du dessous, j'opterai pour une finition carbone 3D... Je pense qu'on verra moins que si c'était du blanc lisse.

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Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : mer. 15 mars, 2023 16:55
par Malcolmbass
Re,

Oui c'est fait pour le bois mais ça va très bien et ça tient bien sur le plastique.

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : mer. 15 mars, 2023 17:08
par Chris68125
Malcolmbass a écrit : mer. 15 mars, 2023 16:55 Oui c'est fait pour le bois mais ça va très bien et ça tient bien sur le plastique.
Hello Michel !
Si ça tient sur le plastique et qu'en plus c'est pas cher : c'est tout ce qu'il me faut !!! Merci à toi ! :oag :10j

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : mer. 15 mars, 2023 17:10
par Chris68125
Hello !
Si qq'un avait la réponse à ma question, ça m'aiderait à décider entre simili cuir et film covering :
"Ceux qui l'on déjà fait, pensez vous qu'il faut faire déborder le film ou le simili cuir de l'autre coté de la face visible, c'est à dire quelques cm à l'arrière, du coté non visible ?"

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : mer. 15 mars, 2023 17:47
par Alpazen
Hello Chris,

Oui, il faudra toujours déborder et faire un repli par derrière, avec le covering ça se fait à l'air chaud, c'est assez facile à faire et les plis seront minimes, alors qu'avec un simili cuir il te faudra utiliser de la colle néoprène pour faire le repli arrière, et toujours sur le repli arrière il te faudra recouper un peu les excédents dans les arrondis et et se gaffer des plis trop épais qui pourront gêner le bon placage/ajustage du panneau..

Pour le simili et son repliage, tu peux le voir sur les anciennes garnitures de portière de bagnole, j'en ai fait pas mal à l'époque et il faut une certaine habitude.. c'est les coins arrondis qui sont un peu compliqués à faire, perso je te conseillerais d'aller plutôt sur le covering.. c'est d'ailleurs ce que je ferais à ta place..

:s

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : mer. 15 mars, 2023 19:46
par bleusideral
Re
Chris68125 a écrit : mer. 15 mars, 2023 17:10 Hello !
Si qq'un avait la réponse à ma question, ça m'aiderait à décider entre simili cuir et film covering :
"Ceux qui l'on déjà fait, pensez vous qu'il faut faire déborder le film ou le simili cuir de l'autre coté de la face visible, c'est à dire quelques cm à l'arrière, du coté non visible ?"
Oui absolument , je confirme !

Dis donc Michel , t'a des actions chez Actions ? :mrgreen: Il me semble que tu as pas mal de fournitures de chez eux , mais c'est sympa de partager tes astuces , je note , je note :10j

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : mer. 15 mars, 2023 20:20
par Malcolmbass
Re,

Non pas d'Actions chez Action mais on trouve tout chez Action et comme Action est à 1km de chez moi, je ne me prive pas de faire des bonnes Actions :ri

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : mer. 15 mars, 2023 21:56
par Chris68125
Alpazen a écrit : mer. 15 mars, 2023 17:47 Oui, il faudra toujours déborder et faire un repli par derrière, avec le covering ça se fait à l'air chaud, c'est assez facile à faire et les plis seront minimes, alors qu'avec un simili cuir il te faudra utiliser de la colle néoprène pour faire le repli arrière, et toujours sur le repli arrière il te faudra recouper un peu les excédents dans les arrondis et et se gaffer des plis trop épais qui pourront gêner le bon placage/ajustage du panneau..
Hello Pascal !
Tu m'as convaincu : je viens de commander du film covering Blanc type Carbon 3D car je pressens une grosse galère dans le cas du simili cuir avec colle néoprène et arrondis !... Reste à réparer mon enjoliveur cassé en 1000 morceaux avec pleins d'amorces de rupture au niveau des pattes de fixations périphériques... Juste pour vous montrer l'ampleur des dégâts : voir photo :ma1

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Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : mer. 15 mars, 2023 22:24
par Alpazen
Re,

WOW !! .. tu l'as sacrément bien amoché.. je m'attendais à moins pire.. :shock:

Commences par recoller le plus précisément possible tous les élément avec de la Cyano.. et prends ton temps pour ajuster au mieux tous les éléments..

Ensuite et à mon avis, il faut absolument renforcer par l'intérieur, et là je vois rien d'autre qu'une fine feuille de métal ou alu collée avec de la résine époxy, ensuite renforts avec du tissu de verre (ou mieux kevlar ou carbone ou mixte) sergé et résine époxy.. sans ça je t'avoue que je vois mal la suite.. même avec le mastic et covering externe qui de toute façon ne tiendront pas la structure..

Attention : la résine époxy sous les 20° tu oublies.. ça polymérise très mal et ça risque de rester collant sans obtenir une vraie dureté, donc local chauffé obligatoire pour les travaux..

Dommage que t'es un peu loin.. je t'aurais donné la main avec plaisir, mais bon, si jamais.. je suis à la maison et dispo les WE (Haute-Savoie)

Bref.. y a du boulot quand même mine de rien.. :ri

:s

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : mer. 15 mars, 2023 23:08
par Malcolmbass
Re,

Ha ouais quant même :shock:
Je ne m'attendait pas à ça non plus!

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : jeu. 16 mars, 2023 5:02
par petugue83
Alpazen a écrit : mer. 15 mars, 2023 22:24

Commences par recoller le plus précisément possible tous les élément avec de la Cyano.. et prends ton temps pour ajuster au mieux tous les éléments..

Ensuite et à mon avis, il faut absolument renforcer par l'intérieur, et là je vois rien d'autre qu'une fine feuille de métal ou alu collée avec de la résine époxy, ensuite renforts avec du tissu de verre (ou mieux kevlar ou carbone ou mixte) sergé et résine époxy..
Bonour

Je pense que ces deux opérations doivent être menées de front, car je craint que le seul collage bord à bord dans un premier temps ne puisse garantir l'alignement parfait des divers morceaux

Pour le renfort intérieur, pour plus de facilité, pourquoi ne pas utiliser un contre plaqué par exemple de 5 mm qui sera beaucoup plus facile a découper et plus rigide qu'une feuille d'alu très fine, et dont la forme reproduit la totalité de l’intérieur de cet élément ( sur la partie plane et sous réserve qu'il y ai la place derrière pour la mise en place)

Compte tenu de la façon dont c'est brisé, en plus du collage, je verrai bien les divers morceaux fixés sur celui ci a l'aile de petits boulons a tête fraisée, noyés dans le plastique et ensuite mastiqués pour devenir invisibles

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : jeu. 16 mars, 2023 8:53
par Alpazen
Bonjour,

Tu as raison Jean-Pierre, le bois pourrait aussi être de la partie, mais faut voir l'épaisseur qu'il peut mettre par derrière..

Et j'oubliais, durant sa polymérisation la résine époxy déteste l'humidité ambiante, du moins celle que j'avais à l'époque, mais peut être ont-ils fait des progrès depuis..

En tout cas, notre ami Chris va avoir de quoi s'occuper !

:s

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : jeu. 16 mars, 2023 9:58
par Chris68125
Hello hello !
Merci pour vos retours, je m'en doutais que ça allait vous faire peur... En fait cette matière plastique est cassante comme du verre et aussitôt que j'appliquais le moindre effort pour sortir les clips de leurs logements, ça générait une amorce de rupture et d'un coup d'un seul, ça pétait un morceau complet !...
Hier soir, j'ai foncé chez Action sous l'impulsion de Michel... Le mastic à bois était en rupture mais j'ai trouvé un autre produit qui me semble plus adapté au plastique et qui s'apparente à ce que JPierre m'a proposé : mastic polyester bi-composant.
Mon idée 1ère pour la réparation était de renforcer chaque cassure avec une plaque alu ou métal à l'arrière avec du SIKA. Peut être remplacer les plaques métal par des plaques en polycarbonate, ce qui permettrait une petite flexibilité ?...
Et effectivement faire les jointure en 1er lieu avec de la cyanoacrylate.
Pour la plaque de contreplaqué de 5mm sur toute la surface, je vais vérifier mais il me semble que l'enjoliveur est en contact avec la porte et il n'y a donc pas d'espace entre l'enjoliveur cassé et la porte...
En fait je ne sais pas trop quelles solutions appliquer...
Vos conseils m'aideront !

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : jeu. 16 mars, 2023 11:02
par Chris68125
Re,
J'ai réfléchi et regardé mes différentes photos : il n'est pas possible d'ajouter une surépaisseur (importante...) derrière la face non visible de l'enjoliveur.
En fait il y a le rideau de fenêtre qui est monté dans le logement porte et qui se retrouve à fleur de la contre porte, puis du scotch double face maintient l'enjoliveur au cadre du rideau.
En partie basse, il est fixé à la contre porte également avec du double face, et il n'y a aucun jeu entre l'enjo et la contre porte.
Donc il faut que je mette de la tôle alu ou métal assez fine pour éviter des efforts de réaction de la contre porte sur l'enjo.

Enjo10.jpg

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : jeu. 16 mars, 2023 12:21
par Chris68125
Alpazen a écrit : mer. 15 mars, 2023 22:24 Ensuite et à mon avis, il faut absolument renforcer par l'intérieur, et là je vois rien d'autre qu'une fine feuille de métal ou alu collée avec de la résine époxy, ensuite renforts avec du tissu de verre (ou mieux kevlar ou carbone ou mixte) sergé et résine époxy.. sans ça je t'avoue que je vois mal la suite.. même avec le mastic et covering externe qui de toute façon ne tiendront pas la structure..
Dommage que t'es un peu loin.. je t'aurais donné la main avec plaisir, mais bon, si jamais.. je suis à la maison et dispo les WE (Haute-Savoie)
Re,
Merci pour ta proposition d'aide Pascal, mais effectivement la Haute Savoie est un peu loin de l'Alsace !... Mais c'est très sympa de ta part !
Juste pour bien comprendre tes propositions de réparation : on est bien d'accord que le tissu de verre ou kevlar/carbone doit être mis sur la face non visible, donc sur la plaque métal collée à la résine époxy ?
Ou alors sur la face visible puis mastic et ponçage ensuite ? :,

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : jeu. 16 mars, 2023 13:53
par Malcolmbass
Re,

Vu le carnage, ça risque encore de péter ailleurs...
Si j'étais dans cette situation? Replacer les pièces du puzzle proprement, tenir temporairement les parties avec du papier cache coté extérieur, tapisser tout l'intérieur avec des bandes d'alu autocollant 3M (éviter les plis), refaire la même chose cotè extérieur histoire de reprendre toute la pièces en sandwich dans l'alu.
Garnir la face visible avec du similicuir qui couvrira toutes les imperfections! Tu peux même pousser plus loin en mettant une feutrine comme on met sous les lattes de parquet.
Les tissus mousse c'est pas mal non plus mais moins pratique à nettoyer: https://www.craftine.com/tissus/les-ess ... ousse.html

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : jeu. 16 mars, 2023 14:37
par Chris68125
Re,
Michel, je pense que les bandes d'alu des 2 cotés, aussi costauds soient elles, n'arriveront pas a maintenir les morceaux cassés... Ca va pas se séparer mais ça va se plier au niveau des cassures.
Je suis certain qu'il faut renforcer avec des plaques rigides du coté non visible, et comme l'enjo est en contact directement avec la contre porte, ces plaques doivent etre les + fines possible, donc en tole acier épaisseur 0.5mm je pense. La question que je me pose, c'est avec quoi je dois coller les plaques sur l'AR de l'enjo... Je n'ai pas de résine epoxy (et je n'en ai jamais posé...) donc je pensais tout fixer au Fix All qui a une très bonne tenue et reste un peu résilient pour absorber les vibrations du roulage...
Coté visible, je commence à regretter d'avoir commandé le film covering qui ne cachera rien alors qu'un simili cuir + épais aurait mieux caché la misère...

Re: Changement poignée de porte cellule McLouis MC4

Publié : jeu. 16 mars, 2023 14:55
par Malcolmbass
Re,

Le Fix All colle tout et n'importe quoi sur tout et n'importe quoi!
Le "High Tack" est vraiment pour les grosses contraintes, c'est avec lui que j'ai collé mon antenne Snipe en 2015 et ça n'a jamais bougé!