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Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : jeu. 11 nov., 2010 9:09
par jp33
re,
bricoleur315 a écrit :
jp33 a écrit :bonsoir,

je vais deriver un tantinet soit peu du dernier post mais en restant dans la ligne du premier une question excite mon seul neurone actif :ri

avec un permis B d'avant guerre heu pardon janvier 1975 le conducteur est habilité à conduire un cc >3.5t mais pour tracter avec ce fameux cc disons de 4t une remorque de + de 750kg il lui faut associer le E mais là est ma question lui faut il le EB ou EC?

A+
Petite précision
ce n'est que pour tracter une remorque de 499Kg
@+
non il s'agit bien de + de 750kg

A+

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : jeu. 11 nov., 2010 9:55
par petugue83
jp33 a écrit :
non il s'agit bien de + de 750kg

A+
Re

C'est dans ce sens que je t'ai repondu

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : jeu. 11 nov., 2010 10:35
par jp33
re,

avant que tout se brouille ou que je m'embrouille

je specifiais plus de 750 kg à bricoleur315, pour ma part ta réponse etait tres clair :mc

A+

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : jeu. 11 nov., 2010 11:10
par centaure40
bricoleur315 a écrit :
jp33 a écrit :bonsoir,

je vais deriver un tantinet soit peu du dernier post mais en restant dans la ligne du premier une question excite mon seul neurone actif :ri

avec un permis B d'avant guerre heu pardon janvier 1975 le conducteur est habilité à conduire un cc >3.5t mais pour tracter avec ce fameux cc disons de 4t une remorque de + de 750kg il lui faut associer le E mais là est ma question lui faut il le EB ou EC?

A+
Petite précision
ce n'est que pour tracter une remorque de 499Kg
@+

bonjour

le permis E s'associe au trois catégorie le b /c/d
je m'explique si vous avez le permis b est que vous passer le E et que plus tard vous passer le pl vous avez le E automatiquement avec l'inverse et vrais aussi
moi j'avais le a/b/c puis a l'époque j'ai passé le super lourd qui correspond au EC du coup j'ai le E sur tout les permis si je passe le d je l'ai automatiquement avec sinon le réclamer lors de la visite médicale toubib vas cocher la cases E automatiquement
puisque le E n'es que une visite médicale

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : jeu. 11 nov., 2010 12:04
par petugue83
centaure40 a écrit :
le permis E s'associe au trois catégorie le b /c/d
je m'explique si vous avez le permis b est que vous passer le E et que plus tard vous passer le pl vous avez le E automatiquement avec l'inverse et vrais aussi
moi j'avais le a/b/c puis a l'époque j'ai passé le super lourd qui correspond au EC du coup j'ai le E sur tout les permis si je passe le d je l'ai automatiquement avec sinon le réclamer lors de la visite médicale toubib vas cocher la cases E automatiquement
puisque le E n'es que une visite médicale
Re

ce fut peut être vrai dans le temps, mais ce n'est plus du tout le cas

déjà, le permis EB n'est pas une visite médicale, mais un permis a part entière qui comporte les trois séries d'épreuves; code, plateau ( question techniques et gymcana AR et épreuve sur route)

avoir le E sur le B ne le donne en aucun cas sur le C ( permis EC a passer sur une semi remorque avec tout ce qui va avec)

par contre le EC donne automatiquement le EB et a vérifier pour le ED ( de mémoire oui)

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : jeu. 11 nov., 2010 16:06
par diesel
bonjour petugue je ne crois pas que le permis ec donne d office le ed a +

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : jeu. 11 nov., 2010 16:25
par José Bigorneau
Ce qui revient à dire qu'un camping-cariste ayant obtenu le permis B avant janvier 75 et disposant du permis E(B) ; mais aussi du permis C simple ... ne peut pas conduire l'attelage de Pétugue. Encore un texte bien cohérent :roll:

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : jeu. 11 nov., 2010 16:33
par jp33
Re,
José Bigorneau a écrit :Ce qui revient à dire qu'un camping-cariste ayant obtenu le permis B avant janvier 75 et disposant du permis E(B) ; mais aussi du permis C simple ... ne peut pas conduire l'attelage de Pétugue. Encore un texte bien cohérent :roll:
toute ma question etait là encore une fois le législateur a pondu une loi trés simple d'interprétation comme les retraites Image

A+

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : jeu. 11 nov., 2010 17:23
par petugue83
José Bigorneau a écrit :Ce qui revient à dire qu'un camping-cariste ayant obtenu le permis B avant janvier 75 et disposant du permis E(B) ; mais aussi du permis C simple ... ne peut pas conduire l'attelage de Pétugue. Encore un texte bien cohérent :roll:
Re

Non, jean, tu as mal interprété ma réponse:
petugue83 a écrit :
je suis exactement dans ce cas, et nonobstant l'avis des fédération, avant de passer le permis E ( en decembre 2009), je me suis renseigné auprès des services préfectoraux , et du service des permis de conduire de la DDE

l'avis a été unanime: le permis E est attaché au permis nécessaire pour conduire le véhicule tracteur

donc , dans notre cas,( c'est a dire permis B antérieur a janvier 75) puisqu'on conduit le CC avec un permis B, c'est le EB que l'on doit avoir pour depasser les 750 kg en remorquage

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : jeu. 11 nov., 2010 18:11
par bricoleur315
Bonjour à tous,
je crois que vous êtes tous en train de polémiquer sur ma question de départ.
Au départ j'ai un CC Rapido avec une carte grise qui comporte une erreur "absence de PTRA alors qu'elle est inscrite sur la plaque moteur".
C'est un 3,5T et le PTRA de 5,5T.
Je demandais si je pouvais rouler avec une remorque de 499Kg .
Mon permis est un B+B1

Cordialement à tous
@+
:jo

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : jeu. 11 nov., 2010 19:12
par petugue83
bricoleur315 a écrit : je crois que vous êtes tous en train de polémiquer sur ma question de départ.
Re

Pas du tout

Ta question a reçu une réponse, tu peux tracter une remorque de 499 kg sans permis E, mais sous réserve que le PTRA soit mentionné sur ta CG, et même si rapido te dit qu'il s'agit d'un oubli, il vaut mieux leur demander le justificatif et faire modifier ta CG

La dessus, profitant de ton sujet, jp33 a posé cette question, indépendamment de ton soucis:
jp33 a écrit :je vais deriver un tantinet soit peu du dernier post mais en restant dans la ligne du premier une question excite mon seul neurone actif :ri

avec un permis B d'avant guerre heu pardon janvier 1975 le conducteur est habilité à conduire un cc >3.5t mais pour tracter avec ce fameux cc disons de 4t une remorque de + de 750kg il lui faut associer le E mais là est ma question lui faut il le EB ou EC?
qui a eu cette réponse:
petugue83 a écrit :je suis exactement dans ce cas, et nonobstant l'avis des fédération, avant de passer le permis E ( en decembre 2009), je me suis renseigné auprès des services préfectoraux , et du service des permis de conduire de la DDE
l'avis a été unanime: le permis E est attaché au permis nécessaire pour conduire le véhicule tracteur
donc , dans notre cas, puisqu'on conduit le CC avec un permis B, c'est le EB que l'on doit avoir pour depasser les 750 kg en remorquage

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : jeu. 11 nov., 2010 21:08
par José Bigorneau
petugue83 a écrit : Non, jean, tu as mal interprété ma réponse:
ben je ne comprends ta réponse pas bien ou alors c'est toi qui ne visualise pas la situation... un type qui a le permis C et qui conduit ton CC (de 4 tonnes si je me souviens bien) : cette conduite est rattachée à son permis C ; et même s'il a le permis E(B) avec le B d'avant 75 ; il ne peut pas tracter plus de 750 kg s'il n'adjoint pas le E(C) à son C (car dans l'autre sens le E(C) donne droit au E(B) par équivalence ; mais pas dans celui là). Tu prends le cas d'un pro de la route qui prend sa retraite aujourd'hui ; permis d'avant 75 ; il a l'équivalence pour le CC PL mais tant que son permis C est valable c'est celui là qui compte ; et bien pour moi s'il n'a que le E(B) et pas le E(C) il ne peut pas tracter ta smart. Le plus drôle c'est que quand son permis C n'est plus valable (date de visite médicale dépassée) il reporte son droit de conduire sur la dérogation de son permis B d'avant 75 (ce qui procède d'une logique passablement discutable d'ailleurs) ; et du coup il récupère son droit à atteler une remorque > 750 KG au CC PL. (en prenant soin de faire re-valider son permis E(B) par la visite médicale afférente ; mais en oubliant soigneusement de re-valider le permis C.

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : jeu. 11 nov., 2010 22:15
par gibus3347
Bonsoir à tous;
Je suis le post avec curiosité. Je pense que vous vous faitent des noeux à la tête tous les deux (Pétuge et José). Finalement je pense que vous étes dans le vrai tous les deux. avec quelques variantes.
En résumé, pour conduire un véhicule de -3.5 t il faut permis B, sauf pour un :cc avec permis avant 75. Pour conduire un + de 3.5 t il faut le permis c. Chaque à son permis. Ensuite pour une remorque - 750 kg pas de permis sauf exception de poids total. +de 750 kg permis E.
Le tout est indépendant l'un de l'autre.
José; le routier qui conduit le camion de Pétuge. On sans fous de son permis C, qu'il soit validé ou pas. Le plus important c'est qu'il ai fait valider son permis B, s'il est à la retraite (ou pas). A+ cordialement

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : ven. 12 nov., 2010 7:26
par petugue83
José Bigorneau a écrit : ben je ne comprends ta réponse pas bien ou alors c'est toi qui ne visualise pas la situation...
Re

Je visualise parfaitement la situation, et en plus je suis dans ce cas précis

j'ai le CC de 4t de PTAC, la remorque de plus de 750 kg, le permis C passé en janvier 2008 pour ce CC, le permis B validé en code 79 en septembre 2009, et la permis EB passé en janvier 2010 pour cette remorque dépassant les 750 kg

Je conduit donc le CC avec le permis C quand je suis en solo, et avec le permis B (code79) et son permis E associé quand je tracte. Tout ceci est parfaitement légal :lol:

il est bien entendu que si je tractait avec un autre véhicule poids lourd qu'un CC, je ne pourrait pas

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : ven. 12 nov., 2010 7:43
par néné 13
petugue83 a écrit :
José Bigorneau a écrit : ben je ne comprends ta réponse pas bien ou alors c'est toi qui ne visualise pas la situation...
Re

Je visualise parfaitement la situation, et en plus je suis dans ce cas précis

j'ai le CC de 4t de PTAC, la remorque de plus de 750 kg, le permis C passé en janvier 2008 pour ce CC, le permis B validé en code 79 en septembre 2009, et la permis EB passé en janvier 2010 pour cette remorque dépassant les 750 kg

Je conduit donc le CC avec le permis C quand je suis en solo, et avec le permis B (code79) et son permis E associé quand je tracte. Tout ceci est parfaitement légal :lol:

il est bien entendu que si je tractait avec un autre véhicule poids lourd qu'un CC, je ne pourrait pas
Bonjour.
Ce que Jean-Pierre écrit ci-dessus est est parfaitement exact .

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : ven. 12 nov., 2010 7:48
par diesel
bonjour pour le permis E visite obligatoire tous les 2 ans a partir de 60 ans a +

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : ven. 12 nov., 2010 17:06
par José Bigorneau
Je dois avouer que j'ai du mal à suivre le raisonnement qui a amené le législateur à rendre ta situation légale ; Jean-Pierre. :oops: ça ne me paraît pas logique du tout ... en même temps la loi et la logique ! :roll:

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : lun. 15 nov., 2010 13:17
par duc
Bonjour,

Problème résolu pour excursions petits et grands rayons d´actions :mrgreen:

Image

cordialement,

duc

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : sam. 27 nov., 2010 20:59
par bricoleur315
bricoleur315 a écrit :
petugue83 a écrit :Bonjour

le PTRA est inscrit normalement en F3 ( assez souvent 5500 kg pour les fiat)

sur ta CG il n'est pas renseigné

il s'agit soit d'un oubli de la préfecture ( rare), soit du fait que ton véhicule ne peut pas remorquer ( fréquent sur certains CC ou la mise en place d'un attelage implique la réduction d'une place CG, surtout chez rapido)

renseigne toi auprès de rapido
Bonjour à tous,
je viens d'avoir le renseignement du concessionnaire.
Il s'est renseigné auprès de Rapido, et en fait toute une série serait sortie sans que le PTRA soit inscrit sur la carte grise mais par contre il est inscrit sur la plaque dans le moteur: ci joint
Par contre il m'a dit que je pouvais mettre une remorque sans souci et qu'il n'y avait pas lieu de refaire une nouvelle carte grise (que si je me faisait arrêter que je montre la plaque moteur à la gendarmerie !!), ce dont j'ai un doute.
Cordialement à tous.
Bonsoir à tous,
Du nouveau aujourd'hui: je viens d'avoir une réponse de Rapido qui m'a envoyé une copie du certificat de conformité de mon CC ou il est bien mentionné que le poids total roulant est bien de 5,5T et conseillé de repasser par la préfecture pour faire rectifier la CG.
Par contre une petite question: sur la carte grise il est mentionné Caravane et sur le certificat de conformité de mon CC il est mentionné Auto caravane.
Y as il une différence entre les deux ?
Cordialement à tous.
@+

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : lun. 29 nov., 2010 21:32
par bricoleur315
Bonjour à tous,
comme on me l'a conseillé,
J'ai envoyé un courrier chez Rapido, qui m'ont répondu en m'envoyant un duplicata du certificat de conformité.
Tous papiers réunis, je suis allé à la préfecture de Rouen pour demander une rectification de ma CG.
En toute réponse, ils m'ont renvoyé chez le concessionnaire qui m'avait vendu le CC, que c'était lui qui avait fait la demande de CG et donc c'était à lui de faire la demande de rectification.
Alors cela ne sert à rien d'aller à la préfecture même quand on a tous les papiers en main (80 bornes pour rien).
En retour, je suis passé chez le concessionnaire qui est vraiment pessimiste...
Cordialement à tous
@+ :ma1

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : mar. 30 nov., 2010 7:28
par petugue83
bricoleur315 a écrit : Tous papiers réunis, je suis allé à la préfecture de Rouen pour demander une rectification de ma CG.
En toute réponse, ils m'ont renvoyé chez le concessionnaire qui m'avait vendu le CC, que c'était lui qui avait fait la demande de CG et donc c'était à lui de faire la demande de rectification.
Alors cela ne sert à rien d'aller à la préfecture même quand on a tous les papiers en main (80 bornes pour rien).
Bonjour

Je suis vraiment étonné de cette réponse, car la demande de CG est en fait la transmission du certificat de conformité, et s'il y a erreur, elle ne peut venir, que du certificat initial de conformité, ou de la préfecture

Et si le concessionnaire n'existait plus?

je suis plutôt d'avis que tu est tombé sur un ou une fonctionnaire qui ne voulait pas s'emmerder ( tiens étonnant, ça existe ? :mrgreen: )

il faudrait que tu vois avec la dreal qui en principe doit pouvoir te sortir le certificat de conformité générique de ton véhicule, ou avec un responsable de la préfecture qui devrait pouvoir te sortir TON certificat ( ils sont archivés) pour leur montrer que l'erreur vient d'eux

Essaye de prendre rdv avec un ou une responsable du service CG

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : mar. 30 nov., 2010 9:51
par Iris 76
bonjour à tous

bonjour bricoleur
j'ai eu ce probléme je suis allé voir mon consessionaire ( jousse ) il m'on dit d'aller à la préfecture de rouen sans le certificat de conformité eux l'ont enregistré lors de la premiere demande de carte grise et si probléme jousse ferait la demande
je me suis pointé à la prefecture 1/2 H plus tard je ressortais avec ma nouvelle carte grise il m'ont méme donné tous les papiers consernant mon :cc

bonne journée à tous yves :ar

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : dim. 05 déc., 2010 9:01
par thibeli
Bonjour,

Quand je suis allé à la sous préfecture du Havre rectifier l'oubli du PTR fait à Rouen,ils ont retrouvé le certificat de conformité qui avait été scanné et ils m'ont corrigé ma CC sans problème si ce n'est de me dire que c'est Rouen qui aurait dû normalement corriger.

Cordialement,

Bertrand

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : dim. 05 déc., 2010 11:45
par leclown08
:h
c'est m'es arrivé avé l'autostar, qui avez été commandé avé attelage
en discutant d'attelage et verouillage de carte grise sur un Aire de repos, que je dis à mes interlocuteurs, bougés pas j'v'a allé chercher ma carte grise et j'v'a vous le trouver
là, mon étonnement, sur la carte grise ptra 3t5 au lieu de 5t
de retour, je me rends à la sous préfecture, lis nous faut le doc des mines homlogation
je téléphone au concessionnaire qui me dit " je vous envoie le photo une copie
re préfecture, correction de la carte grise et 230 € :shock: :nn
pardon, madame, l'erreur vient de vous, à bon, c'est bon :D
l'éreur est humaine :ri
@++

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : dim. 05 déc., 2010 16:37
par bricoleur315
petugue83 a écrit :Perso, je demanderai un duplicata du COC a rapido avec le PTRA mentionné dessus, et ferai refaire la carte grise
ou voir avec la DREAL qui possède tous les COC de tous les types de véhicules


Bonjour à tous,
J'ai fait une demande de duplicata du COC a Rapido avec le PTRA mentionné dessus, et je me suis présenté à la préfecture de Rouen avec les papiers nécessaires en main.
Ils m'ont renvoyé chez le concessionnaire: c'était lui qui avait fait la première demande donc c'est à lui de refaire une demande de rectification !!!
Je sens que ce n'est pas terminé, car mon CC je l'ai eu en 2ème main.
J' attend la suite
Cordialement.
@+

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : ven. 17 déc., 2010 18:39
par bricoleur315
jp33 a écrit :bonjour,
petugue83 a écrit : je suis exactement dans ce cas, et nonobstant l'avis des fédération, avant de passer le permis E ( en decembre 2009), je me suis renseigné auprès des services préfectoraux , et du service des permis de conduire de la DDE
l'avis a été unanime: le permis E est attaché au permis nécessaire pour conduire le véhicule tracteur
donc , dans notre cas, puisqu'on conduit le CC avec un permis B, c'est le EB que l'on doit avoir pour depasser les 750 kg en remorquage
cela parait logique mais il était quand même bon d'avoir la réponse d'un spécialiste, merci pour cette éclaircissement car les textes ne sont pas trés clairs
petugue83 a écrit :Perso, je demanderai un duplicata du COC a rapido avec le PTRA mentionné dessus, et ferai refaire la carte grise
ou voir avec la DREAL qui possède tous les COC de tous les types de véhicules
je suis dans le même cas mais avec mc louis et j'attends toujours la réponse concrete (papier à l'appui) et non orale

A+
Bonjour à tous,
toujours pas sorti de l'auberge:
Je me suis présenté à la préfecture de Rouen avec tous les papiers en main et je me suis fait envoyer sur les roses, que c'était au concessionnaire de le faire.
Je viens d'avoir le concessionnaire qui lui aussi ca ce n'est pas lui qui a fait la première vente et que la date du duplicata du certificat de conformité de Rapido était dépassée.
Que faire ?
Faut il porter plainte (j'ai une assistance juridique avec mon assurance) ???
Cordialement

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : ven. 17 déc., 2010 19:12
par guy83
Bonsoir a toutes et atous

Salut Bricoleur 315.

A mon avis il te faudrai recontacter Rapido, afin qu'il te renseigne sur le concessionnaire a qui il on fait livrer le C C en question, qui lui te dira auprés de quelle préfecture il a demander la carte grise originale. La dite préfecture doit encore avoir le C O C dans ses archives afin de relever l'erreur.

Je ne vois pas d'autre solution, si ce n'est de faire un recours gracieux (en insistant lourdement) auprés de ta préfecture, cela peut marcher.

A +

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : ven. 17 déc., 2010 21:01
par bricoleur315
guy83 a écrit :Bonsoir a toutes et a tous

Salut Bricoleur 315.

A mon avis il te faudrait recontacter Rapido, afin qu'il te renseigne sur le concessionnaire a qui il on fait livrer le C C en question, qui lui te dira auprès de quelle préfecture il a demander la carte grise originale. La dite préfecture doit encore avoir le C O C dans ses archives afin de relever l'erreur.

Je ne vois pas d'autre solution, si ce n'est de faire un recours gracieux (en insistant lourdement) auprès de ta préfecture, cela peut marcher.

A +
Salut guy83,
La préfecture m'a dit que c'était le concessionnaire qui m'avait vendu le CC qui devait avoir le C O C.
Je pense que c'est celui qui à fait la première CG vu que je l'ai acheté en seconde main (la première CG avait déjà l'erreur).
A+

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : sam. 18 déc., 2010 8:02
par petugue83
bricoleur315 a écrit : La préfecture m'a dit que c'était le concessionnaire qui m'avait vendu le CC qui devait avoir le C O C.
Bonjour

Il me semble bien que celui ci est fourni a la préfecture pour faire le certificat d'immatriculation et que celle ci le conserve et ne reste pas en possession du concessionnaire, sauf s'il en est fait une copie
bricoleur315 a écrit : Que faire ?
Faut il porter plainte (j'ai une assistance juridique avec mon assurance) ???
Malheureusement, je pense que tu va être obligé d'y passer; demande conseil a ton assistance juridique, mais attention, assistance ne veut pas dire protection, c'est a dire qu'une assistance juridique te délivre des conseils alors qu'une protection juridique prend la main et finance tous les frais, y compris ceux d'expertise ou de justice

Re: FAQ : ‘’tracter une remorque’’

Posté : mar. 28 déc., 2010 14:53
par fred19240
bonjour , je possede un camping car d'un ptac de 3 tonnes ,j'envisage d'acheter une remorque de moins de 750 kg pour tracter un buggy , si je comprends bien je peu la tracter avec mon permis B meme si le total fait 3750 kg car la remorque est inferieur ou egal a 750kg .
cordialement
fred