Forum de campingcar-bricoloisirs

Bonjour à Toutes et à Tous,pour répondre à Joel et Monique les 50 KM sont de mise pour les nouveaux permis D de moins d'un an et /ou obtenus par équivalence c'est vrai. Maintenant aucun employeur n'embauchera un chauffeur qui ne sera pas à jour de la FCOS et de la Fimo . Le permis est caduque sans ces formalités et les formations PL ne sont plus compatible au car. Pour les visites médicales de renouvellement c'est PL tous les 2 ans et TC tous les ANS a partir de 60 ans . Les stages de Formation Continue Obligatoire de Sécurité se déroulent sur 5 jours au lieu de 3 ,c'est bon pour la sécurité de tous .Bonne route à vous .Patrick.

Bonsoir tous!

L'arrêté en question ne vise que le conducteur!

S'agissant du véhicule, s'il dépasse 3.5 t de PTAEC, c'est un PL! Et c'est la législation PL qui s'applique! Toute la législation!

Le controlographe et les restrictions les samedis et dimanches concernent uniquement les véhicules commerciaux et (ou) les conducteurs rémunérés (professionnels).

Inutile donc de chercher midi à 14 heures ou de vouloir lire entre les lignes....

Amitiés

JMR

Bonjour,par contre pour les visites medical,je pense que certains dans les hautes sphères doivent surment deja y penser si cela n'est pas deja fait.
Rien a voir mais Le dernier (sondage) rapporte que s'est l'assoupissement en vehicule la premiere cause d'accident,alors pourquoi autorise t'on la conduite d'un vehicule VL sans temps de repos obligatoire comme les PL un VRP peut rouler au mois 8 heures sans s'arreter un touriste aussi la législation est un peu bizarre non,en plus un camion (un vrai)est beaucoup plus securisant qu'un CC pseudo poids lours qui n'a aucun systeme de ralentissement et une suspension pas du tout adapté a la charge ou surcharge(un peu plus securisant sur le dernier née PSA) mais les ancien modeles sont quand meme plus fatiguant a conduire.

Bonjour,

le chiffre " 79 " est un code EU et est valable dans tous les pays:

Voici les textes ( mais en allemand...) concernant ce code:

79 (...) Nur Fahrzeuge, die im Rahmen der Anwendung von Artikel 10 Satz 1 der Richtlinie 91/439/EWG (Äquivalenzen zu bisherigen Fahrerlaubnisklassen) den in Klammern angegebenen Spezifikationen entsprechen
79 (C1E >12000 kg, L ≤ 3):
Beschränkungen der Klasse CE aufgrund der aus der bisherigen Klasse 3 resultierenden Berechtigung zum Führen von dreiachsigen Zügen mit Zugfahrzeug der Klasse C1 und mehr als 12000 kg Gesamtmasse und von Zügen mit Zugfahrzeug der Klasse C1 und zulassungsfreien Anhängern, wobei die Gesamtmasse mehr als 12000 kg betragen kann und von dreiachsigen Zügen aus einem Zugfahrzeug der Klasse C1 und einem Anhänger, bei denen die zulässige Gesamtmasse des Anhängers die Leermasse des Zugfahrzeugs übersteigt (nicht durch C1E abgedeckter Teil). Die vorgenannten Berechtigungen gelten nicht für Sattelzüge mit einer zulässigen Gesamtmasse von mehr als 7,5 t.

Der Buchstabe L steht in dieser Schlüsselung für die Anzahl der Achsen.
79 (S1 ≤ 24 / 7500 kg)
Begrenzung der Klasse D und DE auf Kraftomnibusse mit 24 Fahrgastplätzen oder max. 7500 kg zulässiger Gesamtmasse, auch mit Anhänger. Die Angabe S1 steht in dieser Schlüsselung für die Anzahl der Sitzplätze, einschließlich Fahrersitz
79 (L ≤ 3)
Beschränkung der Klasse CE auf Kombinationen von nicht mehr als 3 Achsen. Der Buchstabe L steht in dieser Schlüsselung für die Anzahl der Achsen

En un mot : limité a 7,5 to, donc équivaut au C1 nouvelle norme EU...

pour info,


duc

Bonjour à tous,

Merci duc, là au moins tu mets " les pendules à l'heure ".

N'en déplaise aux grincheux et aux jaloux, qui cherchent à touver absolument quelque chose qui pourrait ne pas aller !!!

Dommage !!!

A plus .......L'Escargot

Bonjour
voila le texte en Français, que j'avais mis sur CCI, car DUC avait des doutes sur l'utilisation des pemis B avec mention 79 dans la CEE.
Je vois avec plaisir que si la langue est différente les textes sont bien les mêmes :


Législation communautaire en vigueur

Document 397L0026

Actes modifiés:
391L0439 (Modification)

397L0026
Directive 97/26/CE du Conseil du 2 juin 1997 modifiant la directive 91/439/CEE relative au permis de conduire
Journal officiel n° L 150 du 07/06/1997 p. 0041 - 0043



Texte:

DIRECTIVE 97/26/CE DU CONSEIL du 2 juin 1997 modifiant la directive 91/439/CEE relative au permis de conduire
LE CONSEIL DE L'UNION EUROPÉENNE,
vu le traité instituant la Communauté européenne, et notamment son article 75,
vu la proposition de la Commission (1),
vu l'avis du Comité économique et social (2),
statuant conformément à la procédure prévue à l'article 189 C du traité (3),
(1) considérant que la directive 91/439/CEE du Conseil, du 29 juillet 1991, relative au permis de conduire (4), dispose que les permis de conduire nationaux sont délivrés selon le modèle communautaire décrit à son annexe I ou Ibis et qu'ils doivent porter mention des conditions dans lesquelles le conducteur est habilité à conduire;
(2) considérant que lesdites annexes I et Ibis prévoient que ces mentions additionnelles ou restrictives éventuelles doivent être indiquées sous une forme codifiée;
(3) considérant que les codes et les sous-codes qui portent sur des conditions de délivrance régies par la directive 91/439/CEE s'appliquent sur tout le territoire de la Communauté;
(4) considérant que, conformément au principe de subsidiarité, une action communautaire est nécessaire pour permettre la compréhension et la reconnaissance mutuelle des permis de conduire et faciliter la libre circulation des personnes, en évitant les problèmes pratiques auxquels les conducteurs, les entreprises de transport routier, les administrations et les agents de contrôle seraient confrontés en cas d'établissement de codes divergents dans les États membres;
(5) considérant qu'il convient de prévoir une procédure simplifiée pour l'adaptation des aspects techniques des codes communautaires harmonisés figurant aux annexes I et Ibis et pour l'adaptation des annexes II et III de la directive 91/439/CEE;
(6) considérant que, à l'occasion de la présente modification, il convient, dans un souci de clarté et de conformité avec la directive 92/61/CEE du Conseil, du 30 juin 1992, relative à la réception des véhicules à moteur à deux ou trois roues (5), d'aligner la définition du terme «motocycle» en ce qui concerne la vitesse par construction,
A ARRÊTÉ LA PRÉSENTE DIRECTIVE:


Article premier
La directive 91/439/CEE est modifiée comme suit.
1) À l'article 3 paragraphe 3:
a) au deuxième tiret, l'indication de «50 kilomètres par heure» est remplacée par celle de «45 kilomètres par heure»;
b) le troisième tiret est remplacé par le texte suivant:
«- le terme "motocycle" désigne tout véhicule à deux roues avec ou sans side-car, équipé d'un moteur d'une cylindrée supérieure à 50 centimètres cubes si à combustion interne et/ou ayant une vitesse maximale par construction supérieure à 45 kilomètres par heure.»
2) Les articles 7bis et 7ter suivants sont insérés:
«Article 7 bis
1. Une subdivision des codes communautaires harmonisés figurant aux annexes I et Ibis est définie selon la procédure prévue à l'article 7ter et en particulier pour les codes 04, 05, 44 et 55.
Cette procédure est également suivie pour décider si l'utilisation de certaines subdivisions de codes communautaires harmonisés doit, si nécessaire, être rendue obligatoire.
2. Les amendements nécessaires pour adapter la partie des annexes I et Ibis qui est relative aux codes harmonisés et les annexes II et III au progrès scientifique et technique sont adoptés selon la procédure prévue à l'article 7ter.
Article 7 ter
1. La Commission est assistée par un comité, dénommé "comité pour le permis de conduire", composé des représentants des États membres et présidé par le représentant de la Commission.
2. Le représentant de la Commission soumet au comité un projet de mesures à prendre. Le comité émet son avis sur ce projet dans un délai que le président peut fixer en fonction de l'urgence de la question en cause. L'avis est émis à la majorité prévue à l'article 148 paragraphe 2 du traité pour l'adoption des décisions que le Conseil est appelé à prendre sur proposition de la Commission. Lors des votes au sein du comité, les voix des représentants des États membres sont affectées de la pondération définie à l'article précité. Le président ne prend pas part au vote.
3. a) La Commission arrête les mesures envisagées lorsqu'elles sont conformes à l'avis du comité.
b) Lorsque les mesures envisagées ne sont pas conformes à l'avis du comité, ou en l'absence d'avis, la Commission soumet sans tarder au Conseil une proposition relative aux mesures à prendre. Le Conseil statue à la majorité qualifiée.
Si à l'expiration d'un délai de trois mois à compter de la saisine du Conseil, celui-ci n'a pas statué, les mesures proposées sont arrêtées par la Commission.»
3) À l'annexe I paragraphe 2 page 4 du permis et à l'annexe I bis paragraphe 2 page 2 du permis, point a) rubrique 12, le premier tiret est remplacé par le texte suivant:
«- codes 01 à 99: codes communautaires harmonisés
01 Correction de la vision
02 Prothèse auditive / aide à la communication
03 Prothèse/orthèse des membres
04 Subordonné au port d'une attestation médicale en cours de validité
05 Conduite soumise à restrictions pour raison médicale
10 Boîte de vitesses adaptée
15 Embrayage adapté
20 Mécanismes de freinage adaptés
25 Mécanismes d'accélération adaptés
30 Mécanismes de freinage et d'accélération combinés adaptés
35 Dispositifs de commandes adaptés
40 Direction adaptée
42 Rétroviseur(s) adapté(s)
43 Siège du conducteur adapté
44 Adaptations du motocycle
45 Motocycle uniquement avec side-car
50 Limité au véhicule spécifique/numéro de châssis
51 Limité au véhicule spécifique/numéro de plaque d'immatriculation
55 Combinaisons d'adaptations du véhicule
70 Échange du permis n° . . . délivré par . . . (symbole CEE/ONU s'il s'agit d'un pays tiers)
71 Duplicata du permis n° . . . (symbole CEE/ONU s'il s'agit d'un pays tiers)
72 Limité aux véhicules de la catégorie A d'une cylindrée maximale de 125 cc et d'une puissance maximale de 11 kW (A1)
73 Limité aux véhicules de la catégorie B de type tricycle ou quadricycle à moteur (B1)
74 Limité aux véhicules de la catégorie C dont la masse maximale autorisée ne dépasse pas 7500 kg (C1)
75 Limité aux véhicules de la catégorie D sans excéder seize places assises, outre le siège du conducteur (D1)
76 Limité aux véhicules de la catégorie C dont la masse maximale autorisée ne dépasse pas 7500 kg (C1) couplés d'une remorque dont la masse maximale autorisée excède 750 kg, sous réserve que la masse maximale de l'ensemble ainsi formé n'excède pas 12 000 kg et que la masse maximale autorisée de la remorque n'excède pas la masse à vide du véhicule tracteur (C1 + E)
77 Limité aux véhicules de la catégorie D qui n'excèdent pas seize places assises outre le siège du conducteur (D1), couplés d'une remorque dont la masse maximale autorisée excède 750 kg, sous réserve que a) la masse maximale autorisée de l'ensemble ainsi formé n'excède pas 12 000 kg et que la masse maximale autorisée de la remorque n'excède pas la masse à vide du véhicule tracteur et b) la remorque ne soit pas utilisée pour le transport de personnes (D1 + E)
78 Limité aux véhicules avec changement de vitesse automatique (annexe II, 8.1.1. paragraphe 2)
79 (. . .) Limité aux véhicules conformes aux spécifications indiquées entre parenthèses, dans le cadre de l'application de l'article 10 paragraphe 1 de la directive.»

Article 2
1. Les États membres mettent en vigueur, après consultation de la Commission, les dispositions législatives, réglementaires et administratives nécessaires pour se conformer à la présente directive avant le 1er janvier 1998. Ils en informent immédiatement la Commission.
Lorsque les États membres adoptent ces dispositions, celles-ci contiennent une référence à la présente directive ou sont accompagnées d'une telle référence lors de leur publication officielle. Les modalités de cette référence sont arrêtées par les États membres.
2. Les États membres communiquent à la Commission le texte des dispositions essentielles de droit interne qu'ils adoptent dans le domaine régi par la présence directive.

Article 3
La présente directive entre en vigueur le jour suivant celui de sa publication au Journal officiel des Communautés européennes.

Article 4
Les États membres sont destinataires de la présente directive.

Fait à Luxembourg, le 2 juin 1997.
Par le Conseil
Le président
H. VAN MIERLO

(1) JO n° C 110 du 16. 4. 1996, p. 7.
JO n° C 31 du 31. 1. 1997, p. 3.
(2) JO n° C 204 du 15. 7. 1996, p. 20.
(3) Avis rendu le 5 septembre 1996 (JO n° C 277 du 23. 9. 1996, p. 15), position commune du Conseil du 20 décembre 1996 (JO n° C 69 du 5. 3. 1997, p. 7) et décision du Parlement européen du 9 avril 1997 ( JO n° C 132 du 28. 4. 1997).
(4) JO n° L 237 du 24. 8. 1991, p. 1. Directive modifiée en dernier lieu par la directive 96/47/CE (JO n° L 235 du 17. 9. 1996, p. 1).
(5) JO n° L 225 du 10. 8. 1992, p. 72. Directive modifiée par l'acte d'adhésion de 1994.njou

rebonjour JM 89,

mes doutes allaient dans ce sens, concernant le nouveau permis EU sous forme carte chèques qui est distribué en Allemagne p.ex. depuis 2006, car la il n´existe que le permis " C1 " qui autorise la conduite d´un VEHICULE jusque 7,5 to, donc également un camion.
La mention : campingcar > 3500kg / 79 n´indique pas ou se situe la limite: 4,25 to , 6,to ou meme 18 to. car il existe des cc. de + de 7,5to.
Le principal est que les concernés puissent profiter de cette modification...

cordialement,

duc

Bonjour

Je voudrais faire un petit retour en arrière sur cette affaire de permis, car de temps en temps ressort le fait pour certains que c'est une nouvelle disposition, et pour d'autre un certain ressentiment car ils ne peuvent pas bénéficier de cette disposition


Donc, encore une fois, et pour info, il ne s'agit pas d'une législation récente, mais de la simple application de l’article 6 du Décret N° 75-15 du 13 janvier 1975

Art. 6. — Par dérogation aux dispositions de l'article R. 124 du code de la route :
La possession du permis de conduire de la catégorie B délivré avant le 20 janvier 1975 autorise le titulaire à conduire les véhicules affectés au transport de personnes, comportant, outre le siège du conducteur, huit places assises au maximum et dont le poids total autorisé en charge excéderait 3 500 kg ;

La seule chose qui est récente et dont le décret a vu le jour en 2009 est la formalisation de cette disposition sur le permis de conduire par la mention du code 79, pour qu'il n'y ai pas d'ambigüité a l'étranger ( pour les ressortissants français bénéficiant de cette disposition)


Pour confirmer mes propos, voila ce que l'on pouvait lire sur un bouquin de CC , edité en 1981:

Dalton a écrit :Salut .

Question : les possesseurs du permis B avant peuvent conduire un camping car de plus de 3500 kg . Mais jusqu'à quel poids ? 4 tonnes , 5 tonnes , 10 tonnes ?
Parce qu'à ce moment là quelqu'un qui a un permis avant le 20 janvier 1975 , aménage un bus ou un camion et le fait homologuer en VASP

bonjour,

c´est un point qui me chiffonne également:
ou se trouve la limite de la masse totale sous le code 79 qui en fait est un code international?
Je suppose que ce serait 7,5 to, ce qui s´alignerais sur les conditions du permis " C1 " et n´est qu´une solution provisoire jusque a la distribution du permis EU sous forme carte-chèque...

(Notez bien que je ne suis pas concerné, possédant le " C1 ")

cordialement,

duc

Dalton a écrit :Salut .

Question : les possesseurs du permis B avant peuvent conduire un camping car de plus de 3500 kg . Mais jusqu'à quel poids ? 4 tonnes , 5 tonnes , 10 tonnes ?
Parce qu'à ce moment là quelqu'un qui a un permis avant le 20 janvier 1975 , aménage un bus ou un camion et le fait homologuer en VASP

Re

No limit.........

relit le décret...........

En droit français , ce qui n'est pas écrit est réputé ne pas exister

Vois tu une limite haute écrite quelque part?

La limite est donc celle des véhicules , lié a leur construction........ et au nombre d'essieux

Et ne vous cassez plus la tête a chercher, il n'y a de limite ecrite nulle part

petugue83 a écrit :[Re

No limit.........

relit le décret...........

En droit français , ce qui n'est pas écrit est réputé ne pas exister

Vois tu une limite haute écrite quelque part?

La limite est donc celle des véhicules , lié a leur construction........ et au nombre d'essieux

Et ne vous cassez plus la tête a chercher, il n'y a de limite ecrite nulle part

bonjour

je crois que tu vas devoir le rabacher encore longtemps!!
il y en a qui sont vraiment durs de comprenure (comme on dit chez nous)

bon courage petugue

La limite est celle des véhicules uniques non articulés (19 tonnes ?)

et la limite de 44 tonnes n'existe plus non plus avant le passage en Convoi exceptionnel ?

Bsr
La limite pour un PL isolé, est de 32T pour 4 essieux. (permis C)
Pour un PL articulé, la limite est de 40T et 44T en transport combiné (permis EC)

http://alainfrancis.free.fr/dimensionpma/nouveldim.htm

BONJOUR ET MEILLEURS VOEUX pour 2013


ES QUE , pour le permis avant 1975 , la rectification est toujours possible cette annee .

merci et bonne

bonsoir ,je viens de passer aujourd'hui a la prefecture du mans pour ce fameux permis,et je leur est poses cette question,l'acueil a appeler le service et cest OUI,de ca part me confirme que tout posesseur de permis b avant 75 la automatiquement(cest enregistre dans leur fichier et ma preciser donc celui qui ne le fait pas noter ne CRAINS RIEN POUR ROULER EN FRANCE) sauf ci celui ci decide de passer en pays etranger,puisque la marechaussee francaise peut remonter a votre dossier depuis leur vehicule,par contre celui qui a les poids lourd et le permis b obtenu apres 75 il valide pas la notion motorhome,cest le cas pour ma moitie,pour ma part avt 75 et j'usquau super lourd ,voila quelque info,car ma mairie etait dans le brouillar,si j'ai bon souvenir pour le dossier ,il faut 2photos,une enveloppe timbre 20grammes en accuse de reception aux noms du demandeur,un justificatif de domicile et ca doit etre tout

gaceanyvau a écrit : ES QUE , pour le permis avant 1975 , la rectification est toujours possible cette annee .

Re

Se referer a l'arrété du 20 avril 2012 cité dans ce sujet:

http://www.campingcar-bricoloisirs.net/ ... e+#p248632

-Bonsoir.
Peut avant les fêtes, j'ai faits mentionner le "b79" sur mon permis. Je n'ai eu aucune difficulté. Ce qui, selon moi, veut dire que malgrès l'arrivée du "c1" ( qui n'est pas pour desuite), cette mention ne perdra pas de sa teneur.
Amitiés.

brutus a écrit :- l'arrivée du "c1" ( qui n'est pas pour desuite), cette mention ne perdra pas de sa teneur.
.

Re

le permis C1 sera mis en fonction comme prevu le 19 janvier 2013

ce qui est repoussé a septembre est l’établissement du permis sur un format carte de crédit

quand au code 79, pas besoin de faire des supputation, c'est ecrit en clair dans le code:

article 8, paragraphe 5

Conditions de validité des titres
Article 8

I. ― Les permis de conduire délivrés avant le 19 janvier 2013 demeurent valables pour la conduite des catégories de véhicules auxquels ils se rapportent, au plus tard jusqu'au 19 janvier 2033. Les équivalences éventuelles auxquelles ces permis donnent droit conformément à l'annexe 2 du présent arrêté sont reconnues sur le territoire français, même si elles ne sont pas mentionnées sur ces titres.
Il sera substitué au plus tard avant le 19 janvier 2033, dans les conditions fixées par un arrêté du ministre chargé de la sécurité routière, aux permis de conduire délivrés avant le 19 janvier 2013 un nouveau modèle de permis de conduire, joint en annexe 3.
................................
V. ― Par application des dispositions de l'article 6 du décret n° 75-15 du 13 janvier 1975 et par dérogation aux dispositions de l'article R. 221-4 du code de la route, la possession du permis de conduire de la catégorie B délivré avant le 20 janvier 1975 autorise son titulaire à conduire les véhicules affectés au transport de personnes comportant, outre le siège du conducteur, huit places assises au maximum et dont le poids total autorisé en charge excède 3 500 kg.
VI. ― .................

Bjr,je sais le sujet n'est pas nouveau mais on en parle encore,j'ai entendu dire que notre permis passé avant janvier 1975 était un permis sans points!et que lorsque on changé celui ci pour le 79 on récupéré un permis a point.quand j'ai fait le changement il m'a été remis un document avec le nombre de mes points=12 et un permis tout neuf,il est vrai qu'ayant eu des amendes pour excés de vitesse avec l'ancien je n'avait jamais eu de retrait de points!Qu'en pensez vous .merci

denys02 a écrit :,j'ai entendu dire que notre permis passé avant janvier 1975 était un permis sans points!et que lorsque on changé celui ci pour le 79 on récupéré un permis a point.

Re

[youtube]_Qg3Rk-B09o[/youtube]

denys02 a écrit :Bjr,je sais le sujet n'est pas nouveau mais on en parle encore,j'ai entendu dire que notre permis passé avant janvier 1975 était un permis sans points!et que lorsque on changé celui ci pour le 79 on récupéré un permis a point.quand j'ai fait le changement il m'a été remis un document avec le nombre de mes points=12 et un permis tout neuf,il est vrai qu'ayant eu des amendes pour excés de vitesse avec l'ancien je n'avait jamais eu de retrait de points!Qu'en pensez vous .merci

Bonsoir,
je n'ai jamais eu ce document.

Bonsoir a toutes et a tous

Salut Denis02

Le document dont tu parles est un Hoax, en effet lors de l'établissement du permis a points il n'a jamais été spécifié que cela s'appliquait au P C attribués aprésla publication de la loi et de son arrêté d'application ou encore comme le disait certain que l'on ne pouvait pas leur retirer de points pour la raison que leur permis portait la mention "PERMANENT" (ce qui sinifie que la catégorie "B" leur P C n'est pas soumis a des visites périodiques .

A +