BUTANE OU PROPANE ?

[BENOIT44]

salut a tous, je suis incapable de savoir ce que je dois mettre comme bouteille de gaz dans mon cc ( autostar 495 gtx de 1990 avec chauffage alde 2923 )?
merci de m'eclairer car là je seche car a l'achat du cc il n'y avait pas de bouteilles et je viens de finir les réparations dessus, mais pensé au gaz.

[jalibo27]

Bonjour,

ça n'a de l'importance que si tu te sert de ton camping car l'hiver, dans ce cas le propane est impératif car il ne gele pas.
pour ma part comme beaucoup j'utilise le propane de chez U
les detendeurs sont les memes et le prix de la recharge est le meme.
cordialement JLB

[Herald]

Bonjour,
A mon avis il faut prendre le propane car il laisse moins de traces de gras dans les tuyaux,mais certains plus experts que moi pourront t'informé encore mieux.

[BENOIT44]

merci bien pour vos renseignements!!

[ptitbull]

Bonjour,
Propane l'hiver bien sûr et indifféremment butane ou propane l'été,ou même également GPL,sauf si ta bouteille est à l'intérieur du CC ,dans ce cas le propane est interdit !!!
Bull

[jean 91]

bonjour à vous tous ,

Pour moi l'hiver propane et l'été butane avec viséo ( gain de 20Kg )

a + jean

[ptitbull]

C'est vrai que le gain de poids est intéressant et l'autonomie pour l'été, Frigo-gazinière-eau chaude est largement suffisante avec une petite bouteille.
Bull

[elisabeth_de_butagaz]

Bonjour,

Suite à votre discussion sur l'installation d'une bouteille de gaz dans un camping-car, je souhaiterais vous apporter quelques éléments.

Tout d'abord le gaz ne gèle pas (le propane est conseillé en hiver car il peut se gazéifier jusqu'à -42° quand le butane se gazéifie à partir de 2°). Les 2 types de gaz peuvent donc être utilisés indifféremment (en utilisant le détendeur adapté butane ou propane). Toutefois, rapprochez-vous du constructeur de votre camping-car.

jean 91
Dans le cas d'un véhicule de loisirs équipé d'une détente intégrée, comme c'est le cas avec la plupart des camping-cars, vous ne pouvez pas utiliser VISEO.
Détente intégrée = VISEO + raccord clip direct et VISEO + raccord clip direct = UTILISATION uniquement en poste fixe ce qui est donc incompatible avec un camping-car.

Herald
Les bouteilles de gaz (butane ou propane) ne contiennent ni huile, ni paraffine. L'extraction que vous mentionnez s’explique par un phénomène d'absorption (le gaz entre dans les microporosités de l'élastomère) suivi d'un phénomène de désorption (le gaz sort en emportant le plastifiant). Par temps chaud, le plastifiant est très liquide et se déplace dans les tuyauteries, véhiculé par le flux de gaz. Par rapport à la configuration d’une installation dans un camping-car, la bouteille et la lyre sont en point haut par rapport à l’usage. Si du plastifiant arrive à l'injecteur, soit il est suffisamment liquide et il brûle avec le gaz, soit il s'est refroidi et bouche l'injecteur. Ce déplacement de produit peut être très long. L'extraction est d'autant plus importante que le circuit est exposé à des changements importants de température.

La solution pour éviter tout risque d'extraction est de respecter scrupuleusement la durée d’utilisation de la lyre mais surtout d'opter pour un tuyau flexible métallique onduleux à durée de vie non limitée. Il existe en version 20 bar avec connexion bouteille (pas à gauche) d'un côté et écrou de raccordement détendeur (20x150) de l'autre.

Pour d'autres informations je vous invite à utiliser notre outil http://www.butagaz.fr/index.aspx.

Je vous souhaite une excellente journée

Cordialement


Elisabeth, Service Clients Butagaz

[petugue83]

Bonsoir

@ elisabeth_de_butagaz

nous vous remercions de votre intervention, mais pourriez vous préciser les raisons de l'incompatibilité des bouteilles viséo avec les camping-car, car il me semble que certains les utilisent

Est ce des raisons techniques, de sécurité, ou réglementaire?

[Alynpier]

Merci, Elisabeth, de ton intervention.
Je vais en profiter car, pour mon problème, les avis que je reçois sont divergents. Il s'agit de remplacer une installation actuelle composée d'une bouteille 13 kg Propane par deux petits Cube. En gros, c'est pour passer de ça :

à ça :

Sur la bouteille 13 kg, j'ai ça (robinet ou détendeur ?) :

suivi d'un "machin" dont j'ignore la fonction :

et un robinet d'arrêt (ça, j'ai compris à quoi ça sert) :

En ce qui concerne les Cube, je dispose de deux Cube Butane avec leur détendeur.
Question : est-ce que je peux remplacer directement la bouteille 13 kg Propane par un Cube Butane, en branchant l'une à la place de l'autre ? Sinon, que dois-je faire exactement ?
J'espère avoir été assez clair pour obtenir d'une spécialiste (enfin !) une réponse définitive.
Un grand-grand merci d'avance !

[8spirit]

Bonjours

Du propane et c'est tout !
Une recherche à ce sujet, t'informera entre autre, que ce gaz est plus lourd, donc en cas de fuite...
Enfin..bref
Vérifie avant tout sur quel gaz est ton équipement ( plaque feux, chauffe eau...).

[Alynpier]

Mes recherches avancent.
Le "machin" (vertical) en question est un prédétendeur haute pression propane 1,5 kg/h. Il se monte avant le détendeur déclencheur de sécurité (le gros robinet blanc) qui coupe l'arrivée de gaz en cas de chute de pression.
En remplacement de ma 13 kg qui ne dispose que d'un robinet, je vais mettre un Cube Propane qui est livré avec son détendeur. Pour la consignation d'un cube Propane, Butagaz vous offre le clip détendeur propane.
Je vais donc dans un premier temps supprimer le prédétendeur installé.
Question : est ce que je branche l'arrivée de gaz (détendu par le détendeur livré avec le Cube) à l'entrée du déclencheur de sécurité ou bien celui-ci est-il devenu lui aussi inutile ?


Autre solution : garder tout en place, ne pas utiliser le détendeur fourni avec le Cube mais lui préférer un simple adaptateur/robinet sur lequel on raccorde la lyre HP de la grosse bouteille...à condition qu'elle soit assez longue sinon il faudra en racheter une autre. Cette dernière solution me paraît la plus sage...

[guy83]

Bonjour a toutes et a tous

Salut Alynpier

je te passe une tof de mon montage.

.

Il te suffira de remplacer le branchement de la bouteille de 13 Kg par celui fourni dans une concession qui est un simple branchement passant car le détendeur est fixé au C C .

N'ayant de la place que pour une seule bouteille de 13 Kg, j'ai opté pour deux tweenie que je superposent, si tu procéde ainsi tu gagnera de la place car les deux Cube superposés ne rentrerons pas dans l'emplacement et je te conseille du Propane et si possible de deux marques différentes pour ne pas rester bloqué dans une région ou certaines marques sont mal représentées .

A +

[Alynpier]

J'ai déjà choisi les Cube, et ce seront des Propane.
Mon questionnement provenait du fait de la détente du gaz. Dans l'installation actuelle le simple robinet de la 13 kg sort jusqu'à 20 bars. C'est pour ça qu'il y a d'abord un prédétendeur qui ramène la pression à moins de 2 bars, puis un détendeur de sécurité (DSP) qui sort les 37 mbars requis.
Avec le Cube Propane, Butagaz offre le détendeur 37 mbars. Plus besoin de prédétendeur HP ni de DSP, je relie directement la sortie détendue du Cube au circuit existant.
Au passage, plutôt que d'installer un raccord M/M 20x150, j'ai opté pour un robinet d'arrêt.
Mon problème est résolu.

[guy83]

Bonsoir a toutes et a tous

Salut Alynpier

Je me permets d'insister, ton détendeur ne te sers a rien, il te faut un adaptateur valve de 20 m/m qui fait aussi robinet mais qui ne réduit pas la pression car ton détendeur est déja fixé sur la cloison, au vu de la photo de la bouteille de 13 Kg il y avait une lyre sans détendeur. Agrandir la tof pour lire les indications .



Cet adaptateur te sers a raccorder ta lyre au cube ( D'une utilisation trés simple et rapide) et qui ne sers qu' a laisser passer la pression.

A +

[Alynpier]

J'ai bien compris le système.
Le Cube étant livré avec son détendeur 37 mbar, plus besoin de l'installation actuelle (que je vais démonter) et relier directement la sortie "détendue" au circuit.

[guy83]

Bonjour a toutes et a tous

Salut Alynpier

Je te déconseille cette manoeuvre, en cas de problême ou en cas d'accident ton véhicule ne sera plus conforme et ton assurance te laissera tomber.

Pour rester en conformité il te suffira de relier ta lyre à l'adaptateur.

Mais je ne suis qu'un conseilleur et non un payeur, alors a toi de voir !

A +

[elisabeth_de_butagaz]

Bonjour,

Pour Alynpier, il semblerait qu’il s’agisse d’une lyre en caoutchouc qui est vissée sur le nez de la bouteille 13 kg, donc au vu des photos il semblerait que votre véhicule de loisirs soit équipé d’un détendeur rapporté. Si vous optez pour des cubes, il vous faudra alors vous équiper de deux clips directs ( disponible en magasin de bricolage ou sur la "e-boutique" de notre site internet : http://www.butagaz.fr/index.aspx ). Le Clip direct n'est pas un détendeur ; il ne réduit pas la pression mais délivre la pression disponible dans la bouteille.

Comme indiqué à Hérald, pour éviter tout dépôt de plastifiant, nous vous invitons à opter pour un tuyau flexible métallique onduleux à durée de vie non limitée. Il existe en version 20 bar avec connexion bouteille (pas à gauche) d'un côté et écrou de raccordement détendeur (20x150) de l'autre.

Je vous souhaite une agréable fin de journée.

Cordialement,


Elisabeth, Service Clients Butagaz

[Alynpier]

Merci, c'est exactement ce qu'il me faut.

[chancletin]

Bonjour, ça me rassure car ce midi, j'ai préparé les deux bouteilles 13 kg que j'avais dans le coffre à gaz du CC et j'ai une butane (de chez carrouf) et une propane (antargaz)... Donc, à priori, c'est tout à fait normal ?

[henri45]

Bonjour
Je reviens vers ce sujet, car je viens d'installer une bouteille VISEO ANTARGAZ butane et j'ai eu la mauvaise surprise d'odeur importante de gaz brulé, donc je suis revenu au propane, et là il n'y a plus d'odeur !!!
Est ce que quelqu'un peut m'expliquer pourquoi ?
D'avance merci de votre aide et bonne journée.

[OKCORAL]

@ elisabeth_de_butagaz
nous vous remercions de votre intervention, mais pourriez vous préciser les raisons de l'incompatibilité des bouteilles viséo avec les camping-car, car il me semble que certains les utilisent Est ce des raisons techniques, de sécurité, ou réglementaire?

Bonjour,
Je déterre ce très vieux post car je viens de découvrir la réponse à la demande de précision de "petuque83" demeurée sans réponse.
L'utilisation en poste mobile (bricolage) est déconseillée (risque de basculement, absence de limiteur de débit).
http://aide.butagaz.fr/contenu/gaz-en-b ... -et-viseo/
Le CC est bien un poste mobile
Cordialement

[Francis67]

bonjour à vous tous ,

Pour moi l'hiver propane et l'été butane avec viséo ( gain de 20Kg )

a + jean

Bonsoir, la Viséo, c'est bien une bouteille "à clip" et je croyais savoir que ce type d'installation était interdit pour les usages non-statiques.

[luky77]

Bonjour, pour revenir sur le sujet d’Élisabeth, je peu dire que mon détendeur d'origine fixé sur le c.car pissait l'huile de l'intérieur(vu au démontage par pro) alors avec la pression du gaz et avant la lyre,le plastifiant remontrait donc dans le détendeur ? .Remplacement du détendeur par pro et j'ai mis un filtre borel. Cdlt.

[Artifex]

Bonjour, n'oubliez pas la valeur calorique des gaz aussi plus calorique moins sera la dépense énergétique.

[jalibo27]

Bonjour

je savais pas que le propane etait interdit en camping car
donc apparement je serais pas en regle?

Le propane n'est pas interdit en CC , il est d'ailleurs plutôt recommandé ( a cause du froid)
le butane non plus, le point souligné par Okcoral ne concerne que les bouteilles Viséo

pour ma part avec le GPL j'utilise les deux en mélange et j'ai même du butane pur l'été avec la bouteille camping gaz en secours

Bonjour, n'oubliez pas la valeur calorique des gaz aussi plus calorique moins sera la dépense énergétique.

la différence entre les deux est minime de l'ordre de 100 watts par kilo
le coût de recharge étant le même , ce ne doit pas être très flagrant au point de vue économie car si le propane est un peu plus performant il est aussi plus lourd donc à remplissage égal il y a moins de propane dans une 13 Kg
ce qui est d'ailleurs accentué par le fait que les bouteilles dite " 13 Kg " ne sont souvent chargé qu'à 11 Kg pour le propane

cordialement JLB

[jalibo27]

Re

j'ai virer les 13kg car ça me permet de gagner un peu de poids ,

pour gagner du poids
bouteille alu GPL 27 litres ( similaire aux 13 kg ) vide 6.6 Kg , remplie 18 Kg comme on peut remplir sans attendre que la bouteille soit vide pas besoin d'une seconde

cordialement JLB

[OKCORAL]

,..... le point souligné par Okcoral ne concerne que les bouteilles Viséo

Bonjour,
C'est n'est pas tout à fait exact. Le message e Butagaz dit qu'il n'est pas conseillé d'utiliser les bouteilles Viséo et le Cube en camping car parce que ces bouteilles ne sont pas munies d'un limiteur de débit comme celle de 13kg.
Je cite le message dont j'ai mis le lien plus haut.
Pour les bouteilles de gaz innovantes, Cube et Viseo : Le Clip Direct (également appelé "adaptateur 513") est un raccord sans détendeur qui permet d'utiliser le Cube ou la Viseo de Butagaz avec des appareils fonctionnant en pression directe.
Il s'adapte indifféremment au Butane comme au Propane. Ce type de raccord très spécifique est disponible dans La boutique de Bob de notre site et dans les magasins de bricolage et quincailleries. Le Clip Direct sur Viseo est essentiellement destiné au raccordement d'un poste bi-bouteilles. L'utilisation en poste mobile (bricolage) est déconseillée (risque de basculement, absence de limiteur de débit

Ces deux types de bouteilles utilisent le "clip direct" sur lequel est vissé la lyre. Le "clip direct" est un accessoire que l'on enfonce sur la bouteille. Ce type de branchement est aussi utilisé sur les bouteilles "Twiny" et non "Twigy" de Primagaz. Le clip de la Twiny doit être différent de celui des deux autres. Pour autant, il est fort probable que la Twiny ne soit pas non plus munie d'un limiteur de débit.
Conclusion, en cas d'accident et rupture de la lyre, si la lyre n'est pas munie de la sécurité de rupture (bouton vert), le gaz va s'échapper avec un fort débit puisque ces bouteilles n'ont pas de limiteur de débit (du moins les Viséo et Cube, pour la Twiny, c'est fort probable qu'elle n'en ait pas).
Donc, ce type de bouteille avec une simple lyre standard
A bon entendeur....
Cordialement

[jalibo27]

Re

Merci pour ces précisions

cordialement JLB