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Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : lun. 08 oct., 2018 15:38
par Poissard
Bonjour,
merci pour ces retours d'expériences fort positifs qui me permettent d'envisager sérieusement la chose, preuve que les tests sont beaucoup plus efficaces que les belles théories !

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : mar. 09 oct., 2018 11:17
par yvan30
Bonjour
alain 30 a écrit : lun. 08 oct., 2018 15:12 salut
je sait pas ou tu est dans la Gard mais c'est pire que chez moi a Vallerargues ou les coupures EDF sont nombreuses mais courtes
Pour etre franc celle de 2 jours remonte à plusieurs années et en plus du camion qui avait versé, un bricolo avait accroché un câble enterré avec sont tractopelle et avait vite rebouché le trou sans rien dire à personne et Enedis a passé 2 jours a chercher la panne.
Les tous derniers travaux qui ont durée 3 jours le quartier était alimenté par un groupe.
Poissard a écrit : lun. 08 oct., 2018 15:38 Bonjour,
... belles théories !
Certes un convertisseur pas trop cher de 1500VA peu fournir sans problème presque 1500VA (1300VA dans mon cas car à 1500 le "230V" chute à 207V)

Mais il reste le très épineux problème de la réserve d’énergie, car un simple frigo de 50W dont on ne cannait pas le cosinus Phi va consommer plus de 50VA disons 60VA si son cosphi est à 0.85 ce qui va demander à la batterie 6A (rendement du convertisseur de 85%).
En plein été le frigo va tourner, tourner... combien de temps en temps cumulé? Si il tourne 12h par (je pense que c'est faible en plein été) la batterie va devoir fournir 72Ah chaque jour.
Mon panneau solaire de 110Wc produit en octobre (à 1000m d'altitude) 5Ah par jour gris, 15Ah par jour plein soleil.
Le calcul théorique est vite fait.
Les frigos sur batterie des voiliers ont 10 à 15cm d'isolant pour limiter les pertes et réduire la consommation.
Il est impératif de renforcer l'isolation du frigo ce qui est difficile avec les frigo qui utilise ses parois comme condenseur.

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : mer. 10 oct., 2018 12:15
par Poissard
Salut !
si ça marche pour la disqueuse, pourquoi ça ne marcherait pas pour un frigo ?
dans quelques jours j'aurai ( ou pas... ) le devis pour mon frigo...
@+

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : mar. 16 oct., 2018 15:33
par rover17
Bonjour , je note ici pour mémoire un deuxième table top avec condenseur arrière
Sogelux RNV88
http://produits-finis.sogedis.fr/c9-ref ... -porte.htm
Cdt

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : ven. 14 févr., 2020 23:07
par rover17
rover17 a écrit : lun. 01 oct., 2018 22:59 A tous bonsoir
Après bien des recherches , le Graal existe encore chez Beko , modèle TS190320
47.5 large
50 profondeur
82 haut
76L + 10L
Classe climatique jusqu'à +43°C
A+
Freezer 3 étoiles donc -18°C
Condenseur arrière bien sûr

150€ en neuf chez But
https://www.but.fr/produits/102967/Refr ... 969]&SRC=8

Pour moi c'est ok , m'y attelle cet hiver , j'installe d'abord un second panneau solaire
Cdt
Bonsoir , ça y est , je viens de m'en acheter un via le bon coin , neuf , encore emballé pour 80€ :razz:
Il devrait rentrer à la place de mon vieux Dometic , des glaces pour cet été :b
:h

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : sam. 15 févr., 2020 0:09
par bleusideral
Re
Oui et ça fonctionne très bien, je suis passé au frigo 230v+ converto cet été, le top ,! Par contre les jours de pluie, c'est moins bon pour la batterie ! Il faut effectivement au moins un frigo A+, j'ai un A++ !

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : sam. 15 févr., 2020 8:08
par rover17
Bonjour , c'est pour remplacer ce modèle :
https://www.cdiscount.com/auto/camping- ... 14242.html
En dimensions je n'ai pas trouvé d'autres choix avec le condenseur arrière
Cdt

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : sam. 15 févr., 2020 9:20
par bleusideral
Bonjour
Sacré différence de prix :ri

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : sam. 15 févr., 2020 13:56
par pit38f
Hello
Rover17" a écrit :Après bien des recherches , le Graal existe encore chez Beko , modèle TS190320
47.5 large, 50 profondeur, 82 haut
76L + 10L
Classe climatique jusqu'à +43°C
A+
Freezer 3 étoiles donc -18°C
Condenseur arrière bien sûr

150€ en neuf chez But
https://www.but.fr/produits/102967/Refr ... 969]&SRC=8
Il a l'air pas mal ce frigo, une classe SN T, et en 3 étoiles.
Ne pas mégotter su la ventilation, prévoir un bon vide d'air à l'arrière.

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : sam. 15 févr., 2020 17:22
par rover17
Re oui , et je devrais gagner en volume intérieur , freezer bien plus grand , de quoi y caser quelques plats congelés et glaces l'été
Demain je le teste avec le convertisseur pour voir comment il se comporte
Cdt

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : dim. 16 févr., 2020 8:14
par demontvert
Dalton a écrit : sam. 15 sept., 2018 20:51
Fly-49 a écrit : sam. 15 sept., 2018 14:33C'est le problème de tout ce qui est "estampillé camping-car",du papier à chiotte à la tv le prix prend systématiquement un coup de boost .
Salut .
Bonjour a tous, :up1
C'est comme tout , mais comme y'a le net , suffit de fouiller un peu pour trouver à des prix " honnêtes " . Les différentes classes de frigos , c'est bien beau sur le papier , par exemple tu prends un N - ST , 16° à 38 ° , tu vas dans les Vosges en hiver , m.... pas bon , fait moins 15 °, vais devoir changer mon frigo , et puis l'été tu vas , dans le sud , m.... fait 43 ° , faut encore changer ?? Faut arrêter de se prendre la tête à cause de chiffres , chiffres auxquels on fait dire ce qu'on veut .
Le mien , aucune idée dans quelle catégorie il est , et je m'en tape le baigneur , bientôt 11 ans à mon service ( il était d'occasion ) , marche nickel de moins 15 à plus de 40 ° . Si les marchands de pièces badgées " c-cars " sont aussi chers, c'est parce qu'il y a plein de monde qui croient aux chiffres .Idem , un autre parti pris , dans le même genre , les convertisseurs " pur sinus , quasi sinus " , pareil , plus de 20 ans d'utilisation d'un truc merdique de base , pas un seul souci . J'en rajoute une couche , Aqua Kem " mon bon monsieur à près de 15 balles les 2 litres, ça ne peut être que meilleur que 750 gr de bouillie bordelaise achetée au Super U du coin à 6 €uros et qui vous fait 2 saisons " .Le même marchand de camping cars te vendra du PQ estampillé Thetford à 30 balles les 12 rouleaux pour ne " pas perturber le fonctionnement de ta cassette " alors que celui du Lidl à 2 €uros 50 fera le même boulot sans aucun souci .

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : dim. 16 févr., 2020 11:11
par rover17
Bonjour , testé ce matin avec l'ancien convertisseur , rien , à l'oscillo , signal carré , m'en doutais
Commandé celui-ci , sortie sinus , 600w
https://fr.aliexpress.com/item/32953914 ... hweb201603_
Servira aussi pour perceuse et autre
Cdt

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : dim. 16 févr., 2020 12:34
par rover17
Bonjour Dalton , pas exactement
En l'espèce , le convertisseur 1000w qui était dans mon CC à son achat me permettait par ex de démarrer certaines tronçonneuses mais pas toutes
Le nouveau frigo n'a lui pas voulu démarrer , à l'oscillo sa sortie est bien alternative mais signal carré avec des pentes bien droites donc ça ne m'étonne pas
Etant rêveur électronicien de métier depuis seulement une quarantaine d'années , j'ai bien sûr vérifié sur le net l'oscillogramme de sortie sinusoïdale du convertisseur avant de le commander
Cdt

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : dim. 16 févr., 2020 13:34
par demontvert
Bonjour,ce qui me surprendra toujours de la part de l'humain c'est que sur certain produit le pas cher est est tres bien ( batterie par exemple) et sur d'autre c'est de la da..e.
Pour moi le pas cher est toujours trop cher,sinon les pro achèterai tous du pas cher,ce n'est malheureusement pas le cas.
Moi même achetai du matériel chinois et force est de constater qu'il fonctionne longtemps si l'on ne s'en sert pas.

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : dim. 16 févr., 2020 18:30
par demontvert
Re,les pur sinus sont plutôt pour les appareils avec électronique? j'ai un 600 W dans le CC installé par l'ancien propriétaire je charge mes vélos avec je n'ai jamais regardé la marque ou si il était inverter.
Pour un micro onde se n'est peut être pas utile d'avoir un inverter ?,sur les chantiers beaucoup sont alimenter par des groupes de (chantier) et tous fonctionne bien

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : dim. 16 févr., 2020 18:48
par demontvert
Re,pour revenir au sujet l'idée est séduisante car c'est vrai que les frigos a compression se comporte bien mieux l'été que les nôtres.
Sur le CC et quand les conditions d'ensoleillement sont bonnes et les batterie pleine ,il peut basculer sur le 12 V cellule.
Ce n'est pas automatique pour le passage en 12V mais par contre c'est lui qui change quand les condition ne sont plus bonne.
D’après le vendeur lors de l'achat Frankia fait des montage comme cela,j'avoue que l'été c'est pratique et économique voir écologique.
J'imagine un relais lié avec le régulateur solaire qui permet le passage sur la batterie cellule qui a déjà vu cela?a moins que se ne soit l'ancien proprio qui est fait cette installation.

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : dim. 16 févr., 2020 19:25
par michel-du-mans
radio6ulm a écrit : dim. 16 févr., 2020 18:52 pour les frigos trimixtes en 12v c'est des gouffres a energie
Re,
Dans la logique, un frigo trimixte ne peut fonctionner en 12V, que quand le moteur du véhicule fonctionne!
C'est donc l'alternateur du moteur qui fourni l'énergie.
:s

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : dim. 16 févr., 2020 19:45
par demontvert
Re,effectivement normalement c'est la partie porteur qui gère en roulant,mais la je trouve pratique quand les batteries sont pleines de pouvoir profiter de la production du panneau solaire pour le fonctionnement du frigo.
Je crois que la résistance 12 volt fait entre 120 et 150 w.

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : dim. 16 févr., 2020 20:01
par bleusideral
Bonsoir
J'ai réalisé pas mal d’essais pour mon frigo compression en 230V , pur sinus et pseudo sinus , résultat le frigo fonctionnait avec les deux ! MAIS qu'à partir de 1000W , car le courant de démarrage du compression est élévé . Mon 1er essai avec un 600W n'à pas fonctionné.
Je tourne actuellement avec un pur sinus ( vérifié avec mon oscillo de labo : OK ) négocié 150€ sur Ebay :EDECOA 1500/3000 , conso en veille 0,9A , le frigo modifié avec un thermostat electronique démarre le compresseur et non le convertisseur , c'est un choix pour éviter le démarrage en charge du converto !
Modèle de mon frigo acheté 40 roro :
31722.jpg
20190503_173548_HDR_resized-redim1024.jpg
Essais dans le garage des conso...
20190628_173456_HDR_resized.jpg
Thermostat utilisé , j'ai choisi un modèle double , une sonde dans le congèl , une autre dans le frigo , contacts en // pour démarrer le compresseur
HTB18N75bffsK1RjSszgq6yXzpXam.jpg
Le schéma de commande ( avec changement automatique de la source 230V) :
version commandé 230V sortie convertisseur.jpg
Installation d'un ventilo fabrication maison ( ventilo ordi ) commandé avec le compresseur ou commande manuelle. Tableau final :
20190710_161629_HDR_resized.jpg
J'ai -24° en 25mn en démarrant avec +25°au niveau du congèl. Depuis ce frigo à été installé dans mon CC avec une isolation multicouches sur les côtés et un décor bois en covering sur la porte. Résultats , en plein été : -24° en congèl et 4° en frigo.
Inconvénients , je suis resté deux jours de non production solaire (pluies et CC en bivouac) , la batterie et le frigo ont fait la gueule , j'ai eu la panne totale et redémarrage avec un booster de batterie.

résultats AVEC CONVERTISSEUR EN VEILLE ( frigo 230V piloté par thermostat : 21,23 Wh/h en 24h , 7,75 KWh annuel, perte batterie sans recharge de 1,2 V entre 22h00 et 9h00

résultats AVEC CONVERTISSEUR PILOTé PAR THERMOSTAT ( frigo 230V démarre par le convertisseur) : 22,34 Wh/h en 24h , 8,16 KWh annuel , perte batterie sans recharge de 1,2 V entre 22h00 et 9h00

Notes prises lors des essais :

1er test avec convertisseur en veille et donc alimenté : utilisation libre du convertisseur avec la télécommande et les prises du camping-car

2e test : Légère sur-conso de 4% : démarrage du convertisseur + démarrage frigo , inconvénient la télécommande EDECCO est inutilisable et obligation de mettre des relais inverseurs si l'on veut disposer du 230V sur les prises , ajout du relai 100 ou 200A

Essais réalisés sur frigo encastrable 1 porte Liebherr ISK250 de 2017 classe A++ , 210 L. dont 16 L. congélateur **** (porte intégrée dans frigo) 2 Kg/24h . 1,2 A 230V , 276W (données compresseur !! alors que je mesure 0,33 A maxi !!! donc 74W !!!) H, 1m22
Conso 12V entrée convertisseur : moyenne 3,6A et 45,6W , 335 Wh et donc 20,55 Wh/h
Conso 228V sortie convertisseur : moyenne 0,3A et 65,3W , 431 Wh et donc 26,44 Wh/h
Démarrage sous 25 , batterie chargée à 13,4 V , lors de la connexion est immédiatement tombée à 12,8 V
1/4h : 25,4° frigo , - 10 ° congèl , batterie à 12,4V , conso convertisseur 3 à 3,5 A , 9 Wh consommés
1/2h : 20,1° frigo , - 16 ° congèl , batterie à 12,35V , conso convertisseur 3 à 3,5 A , 19 Wh consommés
3/4 h : 14,7° frigo , - 19 ° congèl , batterie à 12,32V , conso convertisseur 2,6 à 3,61 A , 29 Wh consommés
1h00 après : 11,9° frigo , - 21 ° congèl , batterie à 12,3V , conso convertisseur 3,4 à 3,65 A , 37 Wh
1h15 après : 4° frigo , - 24 ° congèl , batterie à 12,23V , conso convertisseur 3 à 3,15 A , 75 Wh consommés
arrêt du compresseur = mission remplie
Thermostat double réglé pour déclenchement : frigo 6-4° , congèl -16 à - 18° , contacts des relais 10A shuntés sur le compresseur directement .

Résultats : 19hoo hier à 9hoo ce matin ( 14 h.): la batterie à perdu à peine 1V (12,8 --->11,64V) , la conso à 257 Wh.

Voilà , si ça peut aider... :D

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : dim. 16 févr., 2020 20:13
par michel-du-mans
demontvert a écrit : dim. 16 févr., 2020 19:45 Re,effectivement normalement c'est la partie porteur qui gère en roulant,mais la je trouve pratique quand les batteries sont pleines de pouvoir profiter de la production du panneau solaire pour le fonctionnement du frigo.
Je crois que la résistance 12 volt fait entre 120 et 150 w.
Re,
C'est fortement déconseillé... :ri

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : dim. 16 févr., 2020 20:46
par rover17
Bonsoir bleusideral
Merci pour ton topo très intéressant , l'ai relu plusieurs fois , je ne comprends pas trop le double thermostat
J'imagine qu'un est programmé en température plus haute pour démarrer en premier ton convertisseur ? L'autre le frigo ?
Il y a aussi la solution d'un delay , je verrais
Concernant ton premier essai avec 600w , je verrais bien , mon frigo est moins puissant que le tiens
Bonne soirée , merci pour ce retour

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : dim. 16 févr., 2020 23:17
par bleusideral
rover17 a écrit : dim. 16 févr., 2020 20:46 Bonsoir bleusideral
Merci pour ton topo très intéressant , l'ai relu plusieurs fois , je ne comprends pas trop le double thermostat
J'imagine qu'un est programmé en température plus haute pour démarrer en premier ton convertisseur ? L'autre le frigo ?
Il y a aussi la solution d'un delay , je verrais
Concernant ton premier essai avec 600w , je verrais bien , mon frigo est moins puissant que le tiens
Bonne soirée , merci pour ce retour
Désolé de mon imprécision ! En fait j'ai 2 sondes, une dans le congélateur et 1 autre dans le frigo qui m'indiquent ainsi les 2 températures , si le congel descend en dessous de 18° par exemple et que le frigo est encore entre 4 & 6°, le compresseur se declanchera quand-même... Ma femme m'avait demandé cette sécurité pour ses glaces !😄 Inversement si le frigo remonte trop et que le congel est ok, ben c'est pareil 😃

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : lun. 17 févr., 2020 6:50
par jalibo27
Bonjour
bleusideral a écrit : dim. 16 févr., 2020 20:01 J'ai réalisé pas mal d’essais pour mon frigo compression en 230V , ........................Voilà , si ça peut aider...
Je ne sais pas si ça va aider , mais en tous cas c'est un super compte rendu :oag
bravo et merci

amicalement James

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : lun. 17 févr., 2020 9:18
par bleusideral
Re
Exact, mais depuis je suis passé de la batterie gel 90Ah à la Lifepo4, cette mesure est certainement fausse maintenant et revue à la baisse !

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : lun. 17 févr., 2020 9:29
par rover17
Bonjour , bleusideral , ton convertisseur est donc constamment en fonctionnement , avec 0.9 Amp de conso
Tu n'as pas prévu une commande retardée , je suppose que c'est du fait de la bonne réserve de courant de ta lifepo4 ?
Cdt

NB: tes 2 thermostats sont en // , pas en série ;)

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : lun. 17 févr., 2020 11:01
par bleusideral
Re
Oui Rover pour le thermostat Ils sont bien en // , bien vu 😄
Et oui je pourrais démarrer par le convert avec sortie retardée , je l'ai pas fait pour essayer de pas faire non plus une usine à gaz ! J'avoue que le frigo est (trop) grand, je repasserai au trimixte en septembre-octobre pour la période froide pour palier à la demande d'énergie. J'avais pensé aussi à rouler sur la position 230v du trimixte pour avoir un meilleur froid...

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : ven. 28 févr., 2020 23:20
par Yasashi
Bonjour à tous,

Je viens de lire tout le post et je me suis inscrit sur le forum car je suis hyper intéressé par vos expériences et précieux conseils !

Je prépare un aménagement « type » adaptable suivant le fourgon que j’aurai trouvé suivant mes contraintes (budget principalement). Je suis tombé sur un frigo en vente chez Lidl : https://www.lidl-shop.be/fr-BE/BOMANN-M ... p100218593

Qu’en pensez-vous ? Serait-il acceptable de le faire tourner sur une batterie 110ah ? Rechargée par panneaux solaires (200 wC). Peut-on compter environ 3 jours d’autonomie avec un ensoleillement faible à moyen (je n’ai pas de données précises en tête) ?

J’espère ne pas déranger la discussion, n’hésitez pas à me modérer si vous préférez que je créé un post à part 😊

Merci d’avance

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : sam. 29 févr., 2020 8:30
par Yasashi
Merci pour ta réponse rapide 😊

Pour le volume, il est largement suffisant pour moi et ma compagne. On utilisait une glacière électrique Norauto d’un plus petit volume et on était bien « autonome » niveau course. Niveau hauteur, c’est particulier car ça serait pour un fourgon H1L1 ou type T4 donc pas possible de se maintenir debout.

Ce que je trouvais intéressant, c’était son faible encombrement et sa faible consommation électrique comparé à son prix. Seulement, en relisant sa fiche, j’ai lu qu’en théorie, sur 24h, il consommaient 0,232kwH. Dois-je multiplier les 232wH par 24 pour obtenir sa consommation quotidienne ?

Merci et bon WE

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : sam. 29 févr., 2020 8:35
par jalibo27
Bonjour

Yasashi a écrit : sam. 29 févr., 2020 8:30 Dois-je multiplier les 232wH par 24 pour obtenir sa consommation quotidienne ?
Non , c'est bien la conso moyenne sur 24h par contre tu doit diviser par 12 pur savoir le nombre d'A moyen ponctionné sur ta batterie ( en gros une vingtaine d'ampere ) sur les 55 disponibles d'une batterie plomb de 110 Ah

cordialement JLB

Re: Qui a Frigo 220 V + Convertisseur

Publié : sam. 29 févr., 2020 8:53
par Yasashi
jalibo27 a écrit : sam. 29 févr., 2020 8:35 Bonjour

Yasashi a écrit : sam. 29 févr., 2020 8:30 Dois-je multiplier les 232wH par 24 pour obtenir sa consommation quotidienne ?
Non , c'est bien la conso moyenne sur 24h par contre tu doit diviser par 12 pur savoir le nombre d'A moyen ponctionné sur ta batterie ( en gros une vingtaine dampere ) sur les 55 disponibles d'une batterie plomb de 110 Ah

cordialement JLB
Ok, ça rejoint ce que je pensais j’avais compter, grosso modo avec une marche, 25A quotidien soit deux jours d’autonomie coupé de tout (sans compter la consommation du transfo). J’aurai normalement deux batteries pour être large ce qui semble totalement possible alors.
radio6ulm a écrit : sam. 29 févr., 2020 8:36 re
j'ai pas compris ta question qui parait bizarre, y a une discordance dans les chiffres je pense
mais a mon avis tu dois diviser et non multiplier
Je me demandais, étant donné que je trouvais la consommation du frigo très faible (par rapport à mon projet) si les 0,232kwH était bien quotidien. Sait-on jamais que la fiche du produit sur le site Lidl soit mal rédigée.