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Re: Remplacement panneau solaire

Publié : mer. 06 nov., 2019 11:48
par bleusideral
Re
Et une corde à piano ça convient ou c'est pareil ? Je me rappelle avoir décollé un pare-brise de Xantia avec un câble vélo très fin , ça marchait bien !

Pour le collage au Sika , j'avais collé le PS souple mais me suis aperçu de fissures , du coup j'ai sécurisé avec des vis inox ! Depuis j'ai utilisé du Sika marine et là ça bouge pas mais cela ne fait que 3 mois; je verrais l'an prochain


Pour le moniteur , j'ai choisi celui en image car je shunt est déporté de 4m , ce qui n'est pas possible avec celui d'Ebay !

Mais je viens de trouver celui-ci qui regroupe tout , mais à savoir si c'est un vrai MPPT ! https://fr.aliexpress.com/item/40001309 ... b201603_55

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : mer. 06 nov., 2019 13:07
par bleusideral
Re
Oui je sais ! Mais regarde le lien chez Ali , pas la photo du module !

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : mer. 06 nov., 2019 13:33
par bleusideral
Re
Et si ta femme regarde tes messages à ce moment là .... :v :rigol



Voilà pour toi , patiente un peu : https://fr.sputniknews.com/sci_tech/201 ... e-solaire/

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : mer. 06 nov., 2019 16:23
par jalibo27
Re
radio6ulm a écrit : mer. 06 nov., 2019 10:30 de fil resistif acier inox qui me servait pour decouper des pieces polystirene polyurethane plastique , ça fait 2/10 de diametre , donc assez fin , mais j'ai peur pour la chaleur du fil
Quand je me sers de corde à piano longueur à déterminer selon travail avec une poignée ( un rond de bois) de chaque coté style fil à couper le beurre
et c'est toujours à froid je pourrais te donner le diamètre en rentrant mais pour moi pas plus de 2 dixièmes .

cordialement JLB

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : mer. 06 nov., 2019 17:07
par rover17
bleusideral a écrit : mer. 06 nov., 2019 11:48 Re
Mais je viens de trouver celui-ci qui regroupe tout , mais à savoir si c'est un vrai MPPT ! https://fr.aliexpress.com/item/4000130993085.html?
Bonsoir , possible qu'il le soit vraiment , de par son son volume , son ventilateur , et surtout en vue arrière on distingue ce qui ressemble à des enroulements d'un transformateur
Intéressant , il faudrait trouver une vue de l'intérieur
Cdt

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : jeu. 07 nov., 2019 13:19
par OKCORAL
philippe du 85 a écrit : mar. 05 nov., 2019 14:54 Bonjour, je prends le sujet en route, d'après le schéma, pourquoi prendre un PS de 24 et non pas resté en 12 car le résultat est le même!
( sachant que le PS de 24v est plus grand) :up1
Bonjour,
Cela fait un peu réaction réchauffée mais mieux vaut tard que jamais :lol: .

Effectivement, quelle que soit la tension du montage solaire :
1 PS en 12V, ou 2 PS en 12V montés en // . Tension en sortie du ou des 2 PS autour de 18V
ou bien 1 PS en 24V ou 2 PS en 12V montés en série. Tension en sortie du ou des 2 PS autour de 36V.
....le résultat en sortie du régulateur solaire sera identique. "Danielfauquet" l'a parfaitement exprimé.
Par exemple :
200W (1 PS de 200W en 12V ou 2 PS en 12V de 100W montés en //) en 12V donneront (en théorie) en entrée du régulateur 200W/18V = 11A
200W (1 PS de 200W en 24V ou 2 PS de 100W en 12V montés en série) en 24V donneront (en théorie) en entrée du régulateur 200W/36V = 5.5A
1er constat, le courant de charge étant de moitié en 24V par rapport au 12V, cela permet d'utiliser un câblage dont la section des fils peut être divisée par 2 par rapport à ceux nécessaires en 12V.
En sortie du régulateur solaire, dés lors que celui ci est capable de travailler en 12/24V, il y aura au plus toujours 200W/14.4V = 14A
Dans ce cas, la section du câblage régulateur/batterie doit être plus forte afin de limiter à quasiment 0 les chutes de tension.

Il y a bien un avantage à réaliser un montage en série plutôt qu'un montage en //...même si le gain de production solaire est peu important. Mais pourquoi s'en priver.
Un MPPT est incontournable pour bénéficier de ce supplément de charge.
C'est VICTRON qui préconise le montage en série et en donne les raisons :
1 - Comme il faut une tension minimale en entrée du régulateur pour que celui ci se mette en marche au petit matin, un PS ou 2 en série qui débitent 36V atteindront plus rapidement la tension minimale requise (tension batterie + 5V) qu'un PS ou 2 en // qui débitent 18V.
2 - Par forte chaleur, la tension des cellules baisse et par conséquent le courant de charge aussi. Un PS en 24V compte 72 cellules, 2 PS en 12V en série totalisent 72 cellules alors qu'un ou 2PS en 12V totalisent toujours 36 cellules.
Avec 72 cellules, même si l'action de la chaleur est identique sur chaque type de PS, comme il y en a 72 au lieu de 36, l'effet néfaste est dilué et la production solaire s'en trouve moins altérée.

Inconvénient du montage en 24V c'est l'effet légèrement négatif de l'ombre sur le ou les PS : il suffit de se garer au bon endroit.
Cordialement.

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : mar. 12 nov., 2019 9:27
par danielfauquet
radio6ulm a écrit : mar. 12 nov., 2019 5:28 salut
salut a pres recherche j'ai trouvé ça en neuf ça me parait pas mal
https://www.cdiscount.com/bricolage/ele ... .html#desc
Bonjour,

Le rendement déduit des dimensions et de la puissance annoncées est exceptionnel : 20.2% !!
Le prix, lui, est plus qu'exceptionnel.

Perso je me méfierais quand même, c'est presque trop beau pour être vrai.
Mais bon, à ce prix là, le risque est petit aussi ...

Cordialement

Daniel

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : mar. 12 nov., 2019 13:58
par bleusideral
Re
C'est vrai que c'est attractif et "performant" ! C'est à essayer , tu peux servir de cobaye pour l'occasion ! Mais moi , vu le prix, je prendrais l'assurance 4 ans ! Et montage sur un support comme moi , comme je l'explique en dernier post...: viewtopic.php?f=22&t=31474

Oui , c'est vrai qu'ils sont collés d'habitude , mais j'ai vu des retours en entrepôt , là où j'ai acheté le mien ( je peux donner l'adresse en MP ) , de PS souples collés qui avaient eu une défaillance . Inutile de dire dans l'état où ils se trouvaient après un vigoureux décollage !! C'est pour cela que je préfère mon montage :D

Depuis , j'ai rajouté par précaution 4 vis inox avec une baguette alu sur la longueur du PS à l'avant ( déplacement d'air et contrainte ) , trous saturés de sika au perçage .juste une précaution...

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : mar. 12 nov., 2019 15:37
par pit38f
Re

Ce que je n'aime pas c'est la façon dont est décrit le produit : pas très bien traduit et surtout un beau fouillis et avec du blabla marketing.
"Caractéristiques: Protection de l'environnement, non toxique et sans odeur. Large gamme d'applications pour camping-car, bateaux, maisons, jardins, hangars, fermes et autres lieux. La longue durée de vie est due à l'utilisation de la haute technologie. Efficacité de conversion élevée des modules de panneaux solaires. Systèmes autonomes entièrement autonomes, tels que panneaux solaires pour véhicules de camping, panneaux solaires pour bateaux, etc. Il convient aux biens commerciaux et aux centrales électriques. Il vous fournit un module de panneau solaire de qualité à un prix raisonnable. Il est compact et idéal pour le camping, la montagne ou les voyages. La description: Utiliser pour: Prévenez les pertes d’électricité et résolvez le problème suivant: la batterie ne peut pas être allumée Augmentation de la durée de vie Alimenter les appareils du véhicule Système d'alimentation solaire domestique Électricité pour véhicules de camping (cuisinières à induction, chauffe-eau, cuiseurs à riz, climatiseurs) Autres industries de haute technologie Caractéristiques: Couleur: noir et blanc Taille: 119 * 54cm Taille de l'emballage: 121 * 55 * 3cm Puissance maximale (Pmax): 130W ± 0.25W Tension de travail: 18V ± 0.3V Courant de travail (imp): 7.2A ± 0.15A Courant de court-circuit: 8.1A ± 0.15A Tension en circuit ouvert (Voc): 20V ± 0,8V Coefficient de température de Voc :-( 0,06510 ± 0,15)% / ° C Coefficient de température du courant: (160 ± 10) mA / ° C Coefficient de température de la puissance :-( 0.5 ± 0.05)% / ° C Température de fonctionnement: -40 ° C à 85 ° C Tension maximale du système: 20V
Emballage inclus: 1 x module de panneau solaire
"
..... Perso je me méfierais quand même, c'est presque trop beau pour être vrai.
Mais bon, à ce prix là, le risque est petit aussi ...
:up1 avec Daniel

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : mar. 12 nov., 2019 16:39
par jalibo27
Bonjour
radio6ulm a écrit : mar. 12 nov., 2019 9:36 ça vient d'allemagne pas de chine ,
C'est plutôt: ça transite par l'Allemagne mais ça vient quand même de Chine :ri

cordialement JLB

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : mar. 12 nov., 2019 17:46
par bleusideral
Re
T'a bien fait :s
La preuve que c'est chinois : cuiseurs à riz, :ri

+ y a de chinois , moins y a de riz :rigol

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : jeu. 14 nov., 2019 7:47
par jalibo27
Bonjour

les problèmes de charge par PS sont avant tout en hiver la ou ta production a peu de chance d’atteindre ces 15 A
donc pour moi c'est bon
pour info j'ai 2 X 120 W ( 36 cellules) de PS en série et un régulateur MPPT 20 A en septembre , plein soleil j'avais récupéré les 15 A consommés la veille + la conso résiduelle vers midi

cordialement JLB

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : jeu. 14 nov., 2019 8:38
par jalibo27
Re
radio6ulm a écrit : jeu. 14 nov., 2019 8:05 presque tous en polycristalins
Attention les polycristallins sont de technologie plus ancienne et donc peut être pas équipés de diodes bypass qui je pense sont quasi indispensables sur un branchement série

A vérifier

mes panneaux sont " 12 V " en réalité 18 V 36 cellules de 0.5 V 1 diode par rangée de 9 cellules

cordialement JLB

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : jeu. 14 nov., 2019 8:53
par jalibo27
Re
radio6ulm a écrit : jeu. 14 nov., 2019 8:45 je sais pas si en serie la diode est indispensable je pense que non , en // oui mais en serie je vois pas a quoi elles serviraient puisque peut pas y avoir de retour comme en //
Attention de ne pas confondre diodes anti retour et diode bypass

les bypass servent a by passer les cellules à l'ombre et ça a vraiment sont importance sur un branchement série
ces diodes sont d'origine dans les panneaux du moins les générations les plus récentes , j'ignore pour les générations plus anciennes .

cordialement JLB

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : jeu. 14 nov., 2019 8:57
par Offtaps
Re,

C'est pas la même diode. Les diodes de bypass permettent aux panneaux en série de continuer à produire même avec une zone d'ombre.
Ces diodes sont dans le boitier de raccordement du panneau. Souvent 2 diodes pour un panneau 12V.

Ps: grillé par JLB :s

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : jeu. 14 nov., 2019 10:16
par Offtaps
Re,

:s

Pour ton dimensionnement de panneaux, je te conseille la feuille de calcul Excel faite par Victron.
https://www.victronenergy.fr/upload/sof ... c-3_3.xlsm

Tu peux ajouter les caractéristiques de n'importe quel panneau et ensuite jouer sur le nombre pour voir si la configuration est acceptée.

Par exemple, pour le 75/15 et des panneaux 115W, peux en mettre jusqu’à 2 en série et jusqu'à 2 en parallèle.
Au delà, soit on dépasse le Voc de 75V, soit on dépasse Icc de 15A. (en entrée)

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : jeu. 14 nov., 2019 12:13
par Offtaps
Re,

Oui ça limite à 15A en sortie mais tu as quand même des limites en entrée...
La somme des Voc des panneaux en série ne doit pas dépasser 75V
La somme des Icc des panneaux en // ne doit pas dépasser 15A (Valeur de la colonne IPV max dans l'onglet "regulator" du fichier Excel)

Aucun problème pour les 2x120 ou 130.

Pour le reste de la colle sur le toit, tu peux essayer avec une raclette à vitrocéramique ou une lame de rasoir en prenant des précautions...

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : jeu. 14 nov., 2019 14:50
par bleusideral
Bonjour !
Pour le décollage , j'ai utilisé par deux fois une multifonction avec lame continue (lame vibrante) , ça marche super bien et pour enlever les résidus : avec une brosse rotative en nylon monté sur perceuse ( j'avais tout collé au Sika ) !

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : jeu. 14 nov., 2019 15:56
par bleusideral
Re
Ils risquaient pas de s'envoler :ri

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : jeu. 14 nov., 2019 16:31
par bleusideral
Re
Mais les pieds ? :mrgreen: :bc

Bon courage ! Un pti vin chaud à la descente :cc

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : jeu. 14 nov., 2019 19:04
par jalibo27
Re
radio6ulm a écrit : jeu. 14 nov., 2019 11:09 je peux aller jusque 175w12v en serie ou alors 1 en //, je pense que c'est a cause de la limitation en entrée
Attention , tes 12 V peuvent être en réalité des 18 V , comptes les cellules , il y a 0.5 V par cellule donc un 12 n'aura que 24 cellules , un 18 en a lui 36

je laisse les spécialistes te dire si ça change quelque chose sur les limites en entrée ,moi je serais tenté de dire oui .

cordialement JLB

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : sam. 16 nov., 2019 7:18
par jalibo27
Bonjour

les spécialistes devraient confirmer, mais puissance différente c'est branchement parallèle

cordialement JLB

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : sam. 16 nov., 2019 7:54
par jalibo27
Re
radio6ulm a écrit : sam. 16 nov., 2019 7:45 je viens de parcourir le net pendant pres de 2h , c'est vraiment la foire d'empoigne, meme et surtout entre pros :ri
au lieu d'aller chercher ailleurs tu aurais du relire ton propre sujet :bc

la réponse et la raison étaient données par Daniel
danielfauquet a écrit : sam. 02 nov., 2019 12:02
radio6ulm a écrit : sam. 02 nov., 2019 11:55 re
il me semble d'apres tout ce que j'ai lu que meme si ils ne sont pas de meme puissance on peut les mettre en serie , les specialistes nous diront ça
On peut mais ça limite la puissance de chaque panneau à celle du plus faible.
Dans mon cas le 120 w serait donc limite à 60w.
C'est donc sans intérêt en ce qui me concerne.
amicalement James

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : sam. 16 nov., 2019 8:33
par jalibo27
Re
radio6ulm a écrit : sam. 16 nov., 2019 8:22 et daniel dit bien qu'il n'a pas fait l'experience ,
Il n'a pas fait l'expérience parce que dans son cas ( 1 fois 120 + 1 fois 60 ) le montage série limiterait la puissance a celle du plus faible c'est a dire 60w

et si on insiste il risque de mettre l'explication scientifique et la on va être largués :ri

amicalement James

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : sam. 16 nov., 2019 8:49
par pit38f
Re

2 x 60 Watts, bien sûr !

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : sam. 16 nov., 2019 11:02
par OKCORAL
radio6ulm a écrit : sam. 16 nov., 2019 9:34 re
ok donc serie pour moi ça serait 2 x 75 24v 6.25a
et // 160+75 12v
ça donne combien en sortie mppt?
Bonjour,
La formule mathématique est : P = U x i
P (puissance exprimée en Watt)
U (tension exprimée en Volt)
i (intensité exprimée en Ampère).
Si je veux calculer un des 3 termes de la formule, il me faut connaitre les deux autres.
Si je connais la tension et l'intensité, je peux calculer la puissance : U x i = P (V x A = W)
Si je connais la puissance et la tension, je peux calculer l'intensité : P / U = i (W / V = A)
Si je connais la puissance et l'intensité, je peux calculer la tension : P / i = U (W / A = V)

75W x 2 en série donnent 150W en 24V mais comme chaque PS à une tension de 18V environ, cela donnera 36V avec un montage en série.
En conséquence, le courant de charge ne sera pas de 6.25A (150W/24V) mais de 4.17A (150W/36V).

160W + 75W en // totalisent 235W en 12V mais en réalité ce sera avec une tension de 18V.
En entrée du régulateur il y aurait en théorie 235W / 18V = 13A
En sortie du régulateur il y aura au maximum théorique 235W / 14.4V = 16.3A qui seront limités à 15A....mais comme tu l'as précisé, ces PS en //, montés à plat ne produiront jamais 15A...et s'ils dépotaient 16.3A, la perte ne serait pas énorme.
14.4V c'est la tension d'absorption du régulateur solaire qui correspond à la 2éme phase de charge (bulk, absorption, floating)
Quand le régulateur (ou le chargeur embarqué) atteint cette tension (qui n'a cessé de monter pendant la phase bulk jusquà 14.4V), l'intensité (courant de charge) qui était déjà au maximum de ce que la batterie pouvait absorber(selon son niveau de décharge initial), l'intensité donc commence à partir de ce moment là à redescendre jusqu'à tomber autour d'1A (pour une batterie de 100Ah environ). Quant ce faible courant de charge est atteint, la phase de floating commence, matérialisée par une tension qui tombe d'un coup de 14.4V à 13.8V
Cordialement.

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : sam. 16 nov., 2019 11:41
par Offtaps
Re,
le victron va t'il encaissé en // le 75+160
Tu dois regarder les valeurs Icc de tes panneaux (Intensité de court-circuit). La somme ne doit pas dépasser 15.

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : sam. 16 nov., 2019 14:08
par bleusideral
Re
Surtout qu'avec le froids , les neurones hibernent un peu :rigol

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : sam. 16 nov., 2019 16:07
par jalibo27
Re
radio6ulm a écrit : jeu. 14 nov., 2019 15:26 bon voila panneau enlever , reste le support avant impossible a enlever il est rivé sur une bande inox qui elle meme est collée sur le toit mais les tete de rivets touchent le toit et bloque mon fil acier de 2/10mais comme il etait defait a l'arriere j'ai passé avec ma dremel et coupé les tete de rivets mais en plus il etait vissé donc le supportest obligé de resté ,
C'est couillon puisque tu vas le remettre :rigol :rigol

amicalement James

Re: Remplacement panneau solaire

Publié : dim. 17 nov., 2019 7:13
par PHIL2356
Bonjour
Non pas dans le Vaucluse, Vendargues est dans l'Herault.
Pris tres attractif.
Bonne journee