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Rappel des regles au sujet des cadres a tracter


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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par Michel28 » jeu. 11 sept., 2014 19:25

Bonjour
Je ne suis pas sur que le permis E soit valable avec le B79 , c'est pas prévu, juste une remorque de moins de 750kg
il faut avec, soit le B pour moins de 3,5T ou le C ou C1 pour plus de 3,5T
Donc BE ou CE ou C1E
Mais B79+E = inconnu

A suivre


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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par dani79 » jeu. 11 sept., 2014 19:39

Michel28 a écrit :Bonjour
Je ne suis pas sur que le permis E soit valable avec le B79 , c'est pas prévu, juste une remorque de moins de 750kg
il faut avec, soit le B pour moins de 3,5T ou le C ou C1 pour plus de 3,5T
Donc BE ou CE ou C1E
Mais B79+E = inconnu

A suivre
RE RE
demain je vais a la gendarmerie et au commissariat de Niort pour voir leurs réponses



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tracter une remorque avec cc poids lourd

Message non lu par dani79 » ven. 12 sept., 2014 12:40

bon excuse j avais zapper le bonjour ( j avais fait copier ;coller puis envoyer sans le bonjour
la dans tous c est cas de figure pour transporté une voiture je n y comprend que date
bon pour l instant j ai compris que la Twingo sur la remorque du fait que le cc et en poids lourd avec seulement le permis E interdit


bonjour
je me suis rendu ce matin au commissariat de Niort j ai poser la question pour tracter une remorque de 1300 kg derrière le cc de 3700kg avec un ptra de 5500 kg en ayant le permis B valide en 79 et le permis BE l agent ne peut me répondre et appelle a paris le service de le réglementation
la le responsable me confirme que je suis en règle avec mes permis mais que je doit pas dépasser une remorque de PTAC de 3500KG
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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par papy79 » dim. 14 sept., 2014 23:34

bonsoir,

désolé la photo n'est pas bien nette mais je pense lisible quand même et tout juste d'actualité camping car magazine n°267 octobre 2014.
699421Sanstitre1.jpg
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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par baslou86 » jeu. 09 oct., 2014 19:41

Bonjour, ci-dessous Législation Espagnole


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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par baslou86 » jeu. 09 oct., 2014 19:43

baslou86 a écrit :Bonjour, ci-dessous Législation Espagnole

mes excuses ca n'a pas marché
[url=http://www.hostingpics.net][img]http://img11


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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par leclown08 » jeu. 09 oct., 2014 21:30

soir bon,
au salon, me renseignant sur la bisounette, la personne du stand très commerçant d’ailleurs, m'a remis un document d'un journal officiel machin, c'est ce fameux document que vous parlez plus haut.
Au début je n'y voyais pas trop d'intérêt ou que du bla... bla... que d'hab quoi
il semblerai que depuis le début octobre 2014, les représentants de l'ordre ont vus leur bible "comment et qui verbaliser", s'enrichir de verbaliser les cadre à tracter. :shock: :-( snifff
je vous tiens au courant.


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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par leclown08 » sam. 11 oct., 2014 11:25

:h
si les modos le permet, par fainéantise de recopier les renseignements d'un autres site, voici l'adresse où est traité ce sujet :
http://camping-car.vraiforum.com/t423-C ... m?start=15
:ar @++ :c


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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par fadagio » sam. 11 oct., 2014 16:55

Bonjour à tous,

votre sujet m'intéresse, mais j'ai une petite variante.
je souhaite tracter avec un cadre à tracter ma 4L de 1969 en cours de restauration. son poids est de seulement 550 kg :up .

Quel est votre avis vu que ça fait moins de 750 Kg et que je n'ai pas de permis E ou BE ?



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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par petugue83 » sam. 11 oct., 2014 18:03

fadagio a écrit :Bonjour à tous,

votre sujet m'intéresse, mais j'ai une petite variante.
je souhaite tracter avec un cadre à tracter ma 4L de 1969 en cours de restauration. son poids est de seulement 550 kg :up .

Quel est votre avis vu que ça fait moins de 750 Kg et que je n'ai pas de permis E ou BE ?
Bonsoir
Nonobstant tous les pbs réglementaires, voir si ce type de voiture rentre dans celles pouvant recevoir un cadre a tracter

Par exemple les anciennes fiat 500 ou 600 ne le permettent pas a cause de la faiblesse avant du chassis


Amicalement Jean-Pierre
"Bien sur que je peux admettre que j'ai tort....
Enfin, j'imagine, vu que c'est encore jamais arrivé !!!"

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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par petugue83 » sam. 11 oct., 2014 18:42

leclown08 a écrit ::h
si les modos le permet, par fainéantise de recopier les renseignements d'un autres site, voici l'adresse où est traité ce sujet :
http://camping-car.vraiforum.com/t423-C ... m?start=15
:ar @++ :c
Bonsoir

Je viens de parcourir le sujet dont tu mets le lien
Attention, il ne s' agit pas d'un texte de loi comme certais colistiers l( dont je ne citerai pas le nom, mais que tu reconnaita) le pretendent, mais simplement de la reponse du ministere a la question posée par un député, qui n'a donc pas force de loi, mais est une interpretation des textes ( rappelez vous de l'affaire des permis anterieur a janvier 75 pour la conduite des CC Pl et de l'interpretation qui estait faite par le cabinet du ministre). Il est donc totalement faux d'ecrire que les députés ont tranché. Ce texte avait d'ailleurs deja été publié sur le forum

Quand a ce que dit ce meme colistier au sujet de la mise a jour de la bible des PV, je demanderai a voir, etant habitué a ce genre d'intox de la part de ce colistier qui avance beaucoup de choses, mais ne peux jamais mettre de texte officiels confirmant ses dires
Etrange aussi qu'il ne retrouve pas les articles concernant cette verbalisation en alsace ! :mrgreen:

En ce qui me concerne, j'ai abandonné la cadre a tracter, mais je souhaite que les infos s' y raportant soient réelles et vérifiées, et non du n'importe quoi


Amicalement Jean-Pierre
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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par leclown08 » sam. 11 oct., 2014 19:20

:h
comme toi, le papier que m'a remis le vendeur de bisounette n'a rien d'officiel.
j'ai essayé de voir sur le journal officiel de cette date , nada, que dale sur le sujet?,
la chose qui m'interpelle, c'est la numérotation qui ne monte pas si haut, pour ne pas dire très haut.
sur les deux textes qui sont présentés : les dates correspondent et le texte différent parfois un tio peu.
bref, je tiens au courant, même des bruit de couloir.
merci pour le doute qui devient certain.
:ar @++ :c


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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par h2occc » sam. 11 oct., 2014 19:37

Bonsoir,
Et le PATC de la 4L ?


Amicalement.

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Re: tracter une remorque avec cc poids lourd

Message non lu par dani79 » sam. 11 oct., 2014 20:00

[quote="dani79"]bon excuse j avais zapper le bonjour ( j avais fait copier ;coller puis envoyer sans le bonjour
la dans tous c est cas de figure pour transporté une voiture je n y comprend que date
bon pour l instant j ai compris que la Twingo sur la remorque du fait que le cc et en poids lourd avec seulement le permis E interdit


bonjour
je me suis rendu ce matin au commissariat de Niort j ai poser la question pour tracter une remorque de 1300 kg derrière le cc de 3700kg avec un ptra de 5500 kg en ayant le permis B valide en 79 et le permis BE l agent ne peut me répondre et appelle a paris le service de le réglementation
la le responsable me confirme que je suis en règle avec mes permis mais que je doit pas dépasser une remorque de PTAC de 3500KG
AFFAIRE A SUIVRE!!!!!!!!!![/

bonjour
j habite depuis peut la ville de Machecoul ( 44) je me suis rendu a la gendarmerie poser toujours la même question et toujours la même réponse
je suis en regle pour tracter ma remorque de 1300 kg derrière le cc de 3.70t



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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par fadagio » sam. 11 oct., 2014 20:03

h2occc a écrit :Bonsoir,
Et le PATC de la 4L ?
je ne sais pas, j'ai rien sur ma carte grise collection.



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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par j7 » dim. 12 oct., 2014 3:20

salut,

bon il est tard , la derniere pour la nuit ! :oag

ce fichu cadre est source de quiproquos sur les forums hein

si on attele l'auto sur celui ci cela pose probleme de le tracter avec le CC
mais si on installe son epouse au volant de l'auto , moteur en route , et que l'on coupe le moulin du CC qui se retrouve poussé au c... :ch

quid donc de la reglementation dans ce cas ?
et quel permis faut il donc pour pousser un CC PL , avec une twingo par exemple ?? :rigol


bon ben a vos plumes pour le spliquement

bye


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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par j7 » dim. 12 oct., 2014 3:20

salut,

bon il est tard , la derniere pour la nuit ! :oag

ce fichu cadre est source de quiproquos sur les forums hein

si on attele l'auto sur celui ci cela pose probleme de le tracter avec le CC
mais si on installe son epouse au volant de l'auto , moteur en route , et que l'on coupe le moulin du CC qui se retrouve poussé au c... :ch

quid donc de la reglementation dans ce cas ?
et quel permis faut il donc pour pousser un CC PL , avec une twingo par exemple ?? :rigol


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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par j7 » dim. 12 oct., 2014 3:21

rere,

mer...d , j'ai pussé un peu fort çà à doublé le post

bye


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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par papy79 » lun. 13 oct., 2014 17:10

bonjour,

un ami m'a fait passer ces courriers concernant une commande qu'il avait faite:
270790lettreduministre.jpg
925676cadretracterrsiliation.jpg
voilà qui a le mérite d'être clair, mais bon ........... des récalcitrants ...........!
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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par guy83 » lun. 13 oct., 2014 20:17

Bonsoir a toutes et a tous

Suite à la consultation du J O du 27 mai 2014, je n'ai rien relevé en ce qui concerne le cadre a tracter .

Il est quand même bizarre que des fonctionnaires dans un cabinet de ministre, déclarent cet accessoire illégal , alors qu'aucun texte ne l'interdit.

Le seul texte qui peut être pris en compte par un agent vicieux est le fait de tracter un véhicule en panne avec un trinqueballe( qui soulève l'essieu avant ) sans être un professionnel de la réparation automobile ce qui n'est nullement le cas du cadre a tracter.

Affaire a suivre ! ! !

A +


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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par papy79 » mar. 14 oct., 2014 9:24

bonjour,

voilà la question et la réponse.

http://questions.assemblee-nationale.fr ... 2452QE.htm


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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par leclown08 » mar. 14 oct., 2014 9:54

:h à tous
on m'a remis ce document en photocopie. il n'y a rien de précis, et, comme écrit
guy83 a écrit :Suite à la consultation du J O du 27 mai 2014, je n'ai rien relevé en ce qui concerne le cadre a tracter .
pour l-instant, je ne me torture point le cervale, tant que l'ont me dit rien , je continu.
:ar @++ :c


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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par petugue83 » mar. 14 oct., 2014 10:14

papy79 a écrit :bonjour,

voilà la question et la réponse.

http://questions.assemblee-nationale.fr ... 2452QE.htm
Bonjour
En effet, il s' agit d'une question, et d'une reponse, qui comme toutes est publiée au JO, mais qui n'est ni une loi, ni un décret, il s' agit d'une simple interprétation, comme a l'epoque l'interpretation du decret de 75 concernant la conduite des CC PL, qui avait ete considere par un fonctionnaire comme ne s' appliquant pas, mais que le code 79 (un decret) a conforté
Donc dormez en paix, braves gens, pour l'instant aucun texte ne l'interdit ( si c'etait le cas, certaines assurance ne continuerait pas a faire des attestations de couverture)
Et mefiez vous des professionnels de l'intox, qui se disent tout savoir, mais qui ne sont jamais en mesure de fournir le moindre texte a l'appui (M.........9)


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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par guy83 » mar. 14 oct., 2014 20:31

Bonsoir a toutes et a tous

Je reprends mon clavier pour dire que la réponse faite n'est " Ni une vérité ni une affirmation " car aucun texte de loi et aucun article de règlementation Française (Code de la route) n'est précisé en appui dans cette réponse pour la simple est bonne raisons qu'ils n' existent pas .

Toutefois si quelqu'un arrive a prouver leurs existences ( et non pas leurs interprétations ) il seraient automatiquement en contradiction avec les directives européennes.

Comme je l'ai souvent écrit " Il ne faut pas essayer de lire entre les lignes ni tenter d'interpréter les textes d'applications " .

Autre fait, j'ai rencontré cette semaine un Camping Cariste qui me certifiait qu'avec le B 79 il lui était permis de circuler avec 1 tonne de surcharge :ma1 .


A +


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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par papy79 » mer. 15 oct., 2014 23:00

bonsoir,

Le problème du "cadre à tracter", ne réside pas dans l'autorisation de mise en vente... mais bien dans son utilisation dans le cadre du code de la route français.
Ce n'est ni une remorque, ni une caravane... alors qu'est-ce ?
je pense qu'il vaut mieux éviter ce genre d'attelage en France tant qu'il n'y aura pas une harmonisation européenne avec obligation de transposition en droit français.
Je précise que même si un texte européen autorise l'utilisation d'un produit dans l'ensemble de l'union... Un texte de transposition en droit français reste obligatoire, or il n'existe pas. Le code de la route existe bien lui et défini sans ambiguïté ce qu'est une remorque.
je ne suis pas compétent pour donner un avis de sécurité, mais en raison des conséquences dramatiques que subiraient les parties impliquées dans un grave accident corporel avec un système non autorisé en France,quelque soit l'assurance, je doute qu'elle prenne en charge les frais de justice et les lourdes réparations des dommages infligés par le contrevenant.
Alors oui la question reste posée le cadre à tracter légal ou illégal ?

Dans le doute moi je m'abstiendrai, d'ailleurs d'autres l'ont fait.

bonne fin de soirée


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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par Gery » mer. 15 oct., 2014 23:11

Bonsoir,

Personnellement, je trouvais le principe du cadre a tracter assez séduisant mais suite aux multiples interrogations et incertitudes (encore plus dans des pays comme Espagne et Italie), j'ai opté pour la voiture sur une remorque.

Au moins je suis certain que je n'aurais pas de soucis.

Cependant, si la situation se clarifierait, j'irais peut-être vers la cadre a tracter.

A ce moment, la seule chose qui pourrait encore m'arrêter, c'est la difficulté des manœuvres.

Bonne soirée.

Géry



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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par petugue83 » jeu. 16 oct., 2014 10:04

Bonjour,

@gery:

J'ai été utilisateur du cadre a tracter avec une smart

Pour des raisons legales (permis et espagne), j'ai basculé sur une bissonnette, et je peut dire que je ne le regrette pas et ne reviendrai pas sur le cadre, en particulier pour les possibilités de manoeuvre que ne permet pas le cadre, son faible encombrement et le fait de se savoir entierement en regle

D'autre part, l'aixam crossover gtr est tres agreable avec son moteur essence de 15 kw et pour moi me permet plus de choses que la smart


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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par Gery » ven. 17 oct., 2014 8:31

petugue83 a écrit :Bonjour,

@gery:

J'ai été utilisateur du cadre a tracter avec une smart

Pour des raisons legales (permis et espagne), j'ai basculé sur une bissonnette, et je peut dire que je ne le regrette pas et ne reviendrai pas sur le cadre, en particulier pour les possibilités de manoeuvre que ne permet pas le cadre, son faible encombrement et le fait de se savoir entierement en regle

D'autre part, l'aixam crossover gtr est tres agreable avec son moteur essence de 15 kw et pour moi me permet plus de choses que la smart
Bonjour,

Bon... Je vais peut-être garder ma vieille remorque alors....

Dans un sens, le cadre + l'installation sur un véhicule reste quand même onéreux...(surtout quand on est déjà équipé...)

Bonne journée.

Géry



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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par jules111 » ven. 17 oct., 2014 9:32

bjr

pour petugue dont je suis sur des compétences technique et d avoir l expérience de l utilisation un cadre a tracté

en ce qui concerne ce type de tractage

si l on fait une épure de passage des roues du véhicule tracté on s aperçoit que les roues dérapent(( chassent )) dans les virages
nos avons sur un parking rependu du plâtre ait fait manœuvrer un CC attelé a une Smart
il a été édifiant que ce système est anti mécanique voir destructif pour le véhicule tracté
les traces laissées en sont la preuve

a plus



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Re: Rappel des regles au sujet des cadres a tracter

Message non lu par petugue83 » sam. 01 nov., 2014 9:57

Bonjour

Ce matin, j'ai eu dans mes mails la newletter du monde du camping car dans laquelle ils parlent du cadre a tracter:

http://www.lemondeducampingcar.fr/actua ... oncer.html

Je ne comprends pas qu'un journal puisse diffuser un tel article en s' appuyant sur un simple avis d'un fonctionnaire du ministere

Il serai temps que le gouvernement prenne une position claire la dessus, et qu'un texte clair precisant s' il est autorisé ou non paraisse au journal officiel, et s' impose aux utilisateurs, force de l'ordre et assurances de la meme façon que ca l'a été fait au sujet de la dérogation de 75, qui a un cerain moment etait sujette aux memes dispersions d'interprétation


Amicalement Jean-Pierre
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Enfin, j'imagine, vu que c'est encore jamais arrivé !!!"

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