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Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : dim. 16 juin, 2024 12:01
par YacLan
Bonjour à tous,

je suis en train de mettre en place un ventilateur sur un frigo THETFORD sur mon fourgon.

Or, l'échangeur thermique du frigo est positionné plus bas que la grille d'aération (voir photo ci-dessous).

A votre avis, est-ce qu'il vaut mieux que je laisse le ventilo sur l'échangeur thermique ou bien que je le fixe direct au dos de la grille pour qu'il aspire/évacue l'air de l'ensemble (sorte de courant-d'air entre la grille du bas et la grille du haut) ?

J'avoue que je penche pour la seconde solution.

Merci d'avance pour vos lumières. :c

YANN

Image

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : dim. 16 juin, 2024 13:21
par petugue83
Bonjour

Perso, je les avais fixé a l’intérieur de la grille haute ,

ça c'est le montage que j'avais fait sur le Burstner, sur le Florium, montage différent sur cornières alu haute et basse,(au lieu de la goulotte électrique plastique) mais au même endroit (je retrouve pas la photo)

dans les deux cas j'avais utilisé des ventilo d'alim d'ordi que j'avais ( et un thermostat de mise en route fixé sur l’échangeur)
PICT0045red.jpg

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : dim. 16 juin, 2024 13:35
par Dalton
Salut .

Perso , je le remonterai aussi : bas du ventilateur au ras du bas de la grille .

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : dim. 16 juin, 2024 14:33
par bleusideral
Bonjour et bon dimanche !
Yann , j'ai également un Thetford , j'ai pas mal bataillé pour avoir un rendement optimal , aussi voici en image ma modif si cela aider, j'ai conservé les ventilos à déclanchement 2 vitesses thermostatique.

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : dim. 16 juin, 2024 15:34
par YacLan
Re,
bon, tout d'abord, merci à tous pour vos réponses excellemment documentées.
Je vois que peu ou prou, vous avez tous adopté le principe de l’extracteur.
Je vais donc fixer le ventilo sur la grille "extérieure".
Je ferai un petit retour sur le montage hyper-simple que j'ai fait.
:mr1 encore
:h

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : dim. 16 juin, 2024 15:36
par petugue83
Re

Juste un petit point a signaler

Parfois on conseille de les mettre dans le bas en soufflage à la place du haut en extraction

Pour avoir eu le pb de non étanchéité de l'AR du frigo par rapport a l'habitacle sur mon precedent Burstner, si on les mets dans le bas en soufflage plutôt que dans le haut en extraction, il y a un risque que les gaz brulés du bruleur rentrent dans l'habitacle avec les risques que cela entraine

voila comment etait monté mon frigo sur mon precedent Elegance Burstner:
frigo montagereduit.jpg

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : dim. 16 juin, 2024 15:44
par YacLan
Re,
Ah oui, capitale cette information.
Merci de la part de tous ceux qui liront ce post.

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : dim. 16 juin, 2024 17:17
par rover17
Bonsoir , j'ai combiné admission + extraction aux grilles et je module série ou // selon la saison

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : dim. 16 juin, 2024 17:22
par Hubreeve
rover17 a écrit : dim. 16 juin, 2024 17:17 Bonsoir , j'ai combiné admission + extraction aux grilles et je module série ou // selon la saison
Bonjour,

Qu'entends-tu par série et parallèle suivant la saison ?

Merci

'Hub

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : dim. 16 juin, 2024 17:31
par rover17
Re , alimentés en // sous 12V = vitesse normale ... en serie par 2 , soit sous 6V = vitesse lente

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : dim. 16 juin, 2024 17:55
par YacLan
Re,
voila le petit tuto promis :
viewtopic.php?t=51082

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : dim. 16 juin, 2024 18:05
par galevinc
Bonjour,
Sur tous mes model, j'ai posé derrière la grille à l'opposé de la sortie des gaz brûlés en extraction donc.
Sur mon fourgon actuel, montage en concession neuf, il est un peu plus bas que la grille en extraction.
Un peu moins efficace je trouve que juste derrière la grille, et marche plus souvent.

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : dim. 16 juin, 2024 20:53
par jean-baptiste
bonjour, lorsque c'est monté en concession ou agrée Thetford, il est monté en bas du frigo 1 peu au dessus de la grille du bas et la sonde dans le premier arrondi du tuyau de la sortie du bruleur l ,c'est ce qui est préconisé par la notice ,pour ma part c'est installé comme ça avec en option en + 1 interrupteur dans la cellule si je veux le couper ou pas ils ont a dire que vu le sens de l'hélice ça renvoie l'air chaud vers la grille du haut et que c'est le meilleur fonctionnement vu que je leur avait poser la question pourquoi la et non en haut au niveau des ailettes et de la grille du haut...
avant j'avais 1 frigo dometic RML 8555 qui a rendu l'âme au bout de 10 ans, remplacer par 1 Thetford N 4150 qui fonctionne bien ,un bon froid ,certes moins de volume que le dometic ,mais entière satisfaction...voila voila a propos du ventilo...a +...jibé..

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : lun. 17 juin, 2024 6:44
par aprilien
Bonjour,
Pour illustrer un peu, la doc constructeur sur le sujet.
Perso j'ai monté deux ventilos 120mm (de marque Noctua, très silencieux) en extraction derrière la grille haute avec un klixon 50°sur le tube du haut (avec les ailettes) et un inter 3 positions Arrêt/Marche/Auto dans la cellule.
J'ai toujours du froid même en pleine canicule.

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : lun. 17 juin, 2024 6:52
par aprilien
Re,
Une photo de mon montage, lors de l'installation j'ai brossé et repeint les tuyaux avec peinture HT.

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : lun. 17 juin, 2024 11:01
par Hubreeve
rover17 a écrit : dim. 16 juin, 2024 17:31 Re , alimentés en // sous 12V = vitesse normale ... en serie par 2 , soit sous 6V = vitesse lente
Re,

Merci pour ta réponse.

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : mer. 19 juin, 2024 12:22
par OKCORAL
Bonjour,
J'avais moi aussi monté des ventilateurs sur la grille haute d'un DOMETIC RMD 8505. C'est effectivement un montage simple à mettre en place. Pour autant cela reste une piètre solution et très peu efficace dans mon cas.

En effet, quand on achète un ventilateur pour se rafraichir, on se place en face de lui de sorte à ce que le flux d'air frais nous arrive dessus. Si on se plaçait derrière le ventilateur nous ne ressentirions aucun effet de rafraichissement. C'est la raison pour laquelle les kits vendus par Dometic pour ses réfrigérateurs dont "Aprilien" à publié les plans et même ceux vendus par Thetford, prévoient tous l'installation de leurs ventilateurs en position soufflerie et non en extraction.
De plus, en plaçant les ventilateurs juste derrière la grille, la structure plastique de la grille fait barrage . Elle réduit la surface d'extraction et perturbe la bonne évacuation de l'air. Cela crée des remous.
Enfin, si seulement deux ventilateurs ont été centrés au milieu laissant un espace de grille important à leur droite et à leur gauche, il est plus que probable que l'air aspiré provienne autant des côtés (donc de l'extérieur) que de l'arrière du réfrigérateur.
Il faut également noter que la position des thermostats, qui déclenchent la ventilation, se trouve à des endroits différents selon le modèle de réfrigérateur (voir les plans ci dessus).
De plus ces différents thermostats sont calibrés à des températures différentes selon l'endroit où ils se placent.

"Petuque83" signale que des gaz brulés pourraient entrer dans l'habitacle. Cela doit normalement être impossible. Le logement du réfrigérateur tout comme le coffre des bouteilles de gaz doivent être étanches à 100% . Si ce n'était pas le cas, ce serait un défaut de construction.
DOMETIC et Thetford ne proposeraient pas ces kits, s'ils représentaient un danger. Kits qui devraient être montés d'origine vu le prix de ces cochonneries de réfrigérateurs...du moins le mien.

J'avais au départ acheté le kit Dometic (très cher pour un ventilateur à 4 sous et un thermostat à 75°C) que j'avais pu monter (difficilement) en passant par la grille basse. C'était le montage similaire à celui de la photo du bas à gauche (RMD(T) 85x1/5). Efficacité dérisoire.
Depuis, les montages sont plus sophistiqués avec 2 ventilateurs et 2 thermostats. Mais ils nécessitent de sortir le réfrigérateur de son logement. C'est la raison pour laquelle le montage derrière la grille haute est le plus utilisé mais pas le plus efficace même si l'efficacité est illusoire.

J'ai donc fait comme les autres, je suis passé à 3 ventilateurs. Des Noctua de 140mm très très silencieux qui couvraient toute la largeur de la grille haute? Cela en conservant le thermostat du Dometic qui décidait du moment de la mise en route des ventilateurs.
A ce sujet, à quoi cela sert il d'installer un interrupteur marché/arrêt si c'est pour arrêter la ventilation alors qu'elle serait nécessaire. C'est le thermostat qui doit commander.

Image

Autre problème, notamment l'été par plus de 30°C. Les ventilateurs tournaient des heures durant et même pendant la nuit. La consommation électrique est non négligeable surtout avec plusieurs ventilateurs.

Résultat des courses, je suis passé au réfrigérateur à compression et je ne le regrette pas.
Cordialement

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : mer. 19 juin, 2024 13:15
par petugue83
OKCORAL a écrit : mer. 19 juin, 2024 12:22

"Petuque83" signale que des gaz brulés pourraient entrer dans l'habitacle. Cela doit normalement être impossible. Le logement du réfrigérateur tout comme le coffre des bouteilles de gaz doivent être étanches à 100% . Si ce n'était pas le cas, ce serait un défaut de construction.
Re

malheureusement ces défauts existent

En copie le courrier que j'avais fait a Burstner quand je m'en suis aperçu, et j'invite quand même les colistiers a vérifier qu'ils ne sont pas dans le même cas


Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : mer. 19 juin, 2024 15:28
par Artifex
Bonjour, bien souvent un ventilateur intérieur dans le bas réfrigérateur suffit. Et par plus forte chaleur on utilise les deux systèmes gaz et électrique, pour info 120 watt. Mais gain assuré!. Cela assure les 10° intérieur, avec usage normale, bien réglé son matériel aussi. Mais bien sur avec des enfants gâtés un frigo à absorption ne suffira jamais! ( Mon frigo 24 ans, et seulement un retournement pour mise en forme (électrolu.) )

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : mer. 19 juin, 2024 16:06
par YacLan
Bonjour Artiflex,
Tu considères les compression plus efficaces ?

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : mer. 19 juin, 2024 19:23
par OKCORAL
Artifex a écrit : mer. 19 juin, 2024 15:28 bien souvent un ventilateur intérieur dans le bas réfrigérateur suffit. Et par plus forte chaleur on utilise les deux systèmes gaz et électrique, pour info 120 watt. Mais gain assuré!. Cela assure les 10° intérieur, avec usage normale, bien réglé son matériel aussi.
Re.
Bien souvent avec une usine à gaz on parvient à obtenir un petit résultat.
- un petit ventilateur avec bien évidemment aucun aliment placé devant afin de ne pas perturber son flux. Ce qui oblige en plus à tirer un câble pour l'alimenter, sans créer de prise d'air bien sûr,
- utiliser le gaz plus la résistance électrique en même temps (10A) . Je me demande comment c'est possible, :mrgreen:
- tout cela pour obtenir 10°C dans le réfrigérateur alors que la conservation de beaucoup de produits doit se faire à 6°C minimum :mrgreen:

Mon RMD 8505 était à 5°C au petit matin grâce à 4 bouteilles d'eau minérale de 1.5l.
2 dans le freezer et 2 dans le réfrigérateur. Celles qui avaient passé la nuit dans le freezer passaient dans le réfrigérateur le matin et vice versa. Un sacré bazar à faire et qui prenait de la place dans le réfrigérateur.
Mais, dès que je prenais la route pour changer de destination, j'avais 14 ou 15°C à la halte suivante

Avec le Indel B 130l à compression j'ai entre 4 et 6°C toute la journée en roulant ou à l'arrêt. Température contrôlée avec un thermomètre numérique intérieur et panneau de contrôle extérieur, en fait une station météo.
Artifex a écrit : mer. 19 juin, 2024 15:28 bien sur avec des enfants gâtés un frigo à absorption ne suffira jamais!
Autrefois, les gens achetaient des pains de glace qu'ils placaient dans un glacière pour conserver leurs aliments. Aujourd'hui les enfants gâtés achètent des réfrigérateurs à absorption alors que les glacières satisfaisaient les gens. Ça c'est la faute aux américains.
Cordialement

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : mer. 19 juin, 2024 19:33
par OKCORAL
YacLan a écrit : mer. 19 juin, 2024 16:06 Tu considères les compression plus efficaces ?
Re,
Leur efficacité et sans commune mesure avec la technologie à absorption. Comme à la maison.
Par contre j'ai 420W sur le toit et il faut tout. Car avec le temps maussade qu'il fait depuis le début juin en Allemagne, Tchéquie et actuellement Pologne, il arrive que le soir ma batterie gel soit en déficit de 10Ah, malgré des pointes de courant de charge à 20A.
Cordialement

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : mer. 19 juin, 2024 19:38
par OKCORAL
petugue83 a écrit : mer. 19 juin, 2024 13:15 malheureusement ces défauts existent
Re,
Je n'ai pas douté un seul instant de la véracité de ton affirmation.
Je trouve scandaleux qu'au prix que sont vendus nos CC, il puisse y avoir des défauts de fabrication aussi graves de conséquences. De plus de la part d'une marque qui se veut réputée.
Cordialement

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : mer. 19 juin, 2024 19:40
par YacLan
OKCORAL a écrit : mer. 19 juin, 2024 19:33 il arrive que le soir ma batterie gel soit en déficit de 10A, malgré des pointes de courant de charge à 20A.
Cordialement
Re, raison de plus pour passer sur une Lithium !
:cle

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : mer. 19 juin, 2024 19:42
par OKCORAL
YacLan a écrit : mer. 19 juin, 2024 19:40
OKCORAL a écrit : mer. 19 juin, 2024 19:33 il arrive que le soir ma batterie gel soit en déficit de 10Ah, malgré des pointes de courant de charge à 20A.
Cordialement
Re, raison de plus pour passer sur une Lithium !
:cle
Re,
Cela changerait quoi? Le déficit serait moindre?
Cordialement

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : mer. 19 juin, 2024 19:43
par YacLan
Re,
Non, mais tu aurais plus de réserve à capacité égale pour les jours sans soleil.
:s

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : mer. 19 juin, 2024 19:48
par OKCORAL
Re,
Je peux aller jusqu'à 80% de décharge. J'y passerai à la lifepo quand ma gel claquera.
Cordialement

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : mer. 19 juin, 2024 23:41
par Bard
Bonsoir.
Je suis passé au frigo à compression l'été dernier, très très performant. L'absorption, enfin celui que j'avais le RMD 8505 de la ''daube'', je pense avoir pris toutes les précautions, nettoyage parfait, dépoussiérage, ventilateurs dans toutes les positions et différentes hauteurs, horizontalité respectées à tous les arrêts, ouvertures du frigo réfléchies avec un minimum de temps, températures surveillées (conservateur et partie basse), orientation du C.car par rapport au soleil etc . . . . .
Mais tout à un prix, le compression consomme beaucoup d'électricité j'avais une pile EZA 130 et 2 P.S. un de 200w et un de 100w (ancien), beaucoup trop juste car nous pratiquons essentiellement de l'indépendant. Donc cet hiver j'ai tout repensé en installant une Lifepo4 560Ah et ajouté des P.S. et maintenant j'ai un 220w, un 200w, un 155w (PERC) dédiés à la pile et un ancien 100w dédié à la batterie porteur.
J'arrive là, à la quatrième semaine d'utilisation, je pense avoir surdimensionné ma production électrique, qui peut le plus peut le moins, nous réfléchissons moins sur l'utilisation de l'électricité.
Reste maintenant que cette installation tienne ses promesses, sachant que je n'ai pas de grandes connaissances dans le domaine, je me suis beaucoup inspiré des tutos, et aidé par bon nombre de personnes très compétentes de ce forum, surtout au moment des réglages de départ (expl. BMS JK).
Merci à tous.
J'arrête car j'ai dévié.
Bonne soirée.
Bard.

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : jeu. 27 juin, 2024 21:13
par Artifex
Bonsoir, un réfrigérateur a compression est de loin le meilleur! Mais empêche certains itinéraires, comme la montagne et route sinueuse. Une chose a pensé aussi, car plus sujet à pannes.

Re: Vos avis sur positionnement du ventilateur ?

Publié : jeu. 27 juin, 2024 21:23
par OKCORAL
Artifex a écrit : jeu. 27 juin, 2024 21:13..Mais empêche certains itinéraires, comme la montagne et route sinueuse. Une chose a pensé aussi, car plus sujet à pannes.
Bonsoir,
Pour quelles raisons?
Cordialement