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Installation de panneaux solaires pour la maison.

Publié : lun. 15 janv., 2024 11:37
par YacLan
Bonjour à tous,
je réfléchis (notamment au vue de l'augmentation du tarif EDF à venir en janvier) à installer des PS sur mon toit.
En gros, l'installation donnerait ça : PS => MPPT => LifePO4 (+BMS) => convertisseur 220v
Pour l'instant, l'idée est de pouvoir carrément couper l'EDF sauf ponctuellement en cas de dépassement de capacité de l'installation (machine à laver par exemple).
Je partirai donc sur une LIFePO4 de 8000w et un convertisseur de 4000W (avec détection de réseau).
Pour les PS, une installation de 1200W (question de place).
Pensez-vous que le projet est viable ?
Quel voltage devrais-je privilégier (12v, 24v, 48v) ?
Les PS devront-ils être en série ou en // ?
C'est quoi les bons plans pour les PS actuellement ?
Je sais bien qu'il existe des forums dédiés à ce type de sujet, mais je me suis dit qu'au final, ça ressemblait beaucoup à une installation camping-car :cc et que les connaissances doivent être peu éloignées.
Merci d'avance.
:h

Re: Installation de panneaux solaires pour la maison.

Publié : lun. 15 janv., 2024 12:53
par Dudu31
Bonjour
perso, j'ai fait le choix de prendre.
2 panneaux 405W plus 1 de 435W sunology plug and play en Bifacial = 1245W branché direct à une prise 220V
4 panneaux 420W plug and play = 1680W en Bifacial de chez master France idem sur une autre prise 220V
donc avec 2920W le tout en nomade en autoconsommation , donc avec moins de risque de prendre une taxe sur les panneaux un jour… enfin j'espère :roll:
et pour le moment, je ne prends pas de stockage batterie, je consomme un max ma production, je prendrais plus un routeur, car les CE pompe pas mal sur une maison entre 1€50 et 2€ par 24H pour un 300L :?
Du coup. Je suis plutôt serein avec cette puissance de panneaux (à voir dans le temps) sur les tarifs électriques qui montent en flèche et à mon avis ce n'est pas fini encore plus 10% pour février 2024
ça fera juste 39% d'augmentation depuis début janvier 2023 :ma1
on a beau avoir de belles centrales en France, on paye plus cher, quand Espagne à qui on vds de l'électricité, chercher l'erreur......!

Re: Installation de panneaux solaires pour la maison.

Publié : lun. 15 janv., 2024 13:13
par pat
Salut,
je pense qu ily a un défaut dans ton calcul : 1200 w de panneaux vont produire entre 1000 et 1200 kWh ( production en région nord ouest selon les années) par an soit +- 3 kWh par jour en moyenne ou si tu préfères 1 à 2 kWh par jour l'hiver et 4 à 5 l'été.
Donc soit ta batterie est trop grosse, soit ta surface de panneaux est trop faible. D'autant que tu devras produire le courant de la journée plus celui de la nuit à stocker. Ta batterie de 8000 wh sera toujours vide.

Re: Installation de panneaux solaires pour la maison.

Publié : jeu. 18 janv., 2024 19:34
par Christian 30570
Bonjour,

Pour une petite installation de logement il faut de 3000 à 5000 Watts de panneaux solaires, actuellement on trouve des panneaux de 450 Watts sous 25 volts à des prix dérisoire, environ 100 € le panneau de dimension 1.10x2.00m.
Ces panneaux sont montés en série soit pour une dizaine de panneaux une tension de 250 à 300 volts en courant continu.
Ensuite il existe des convertisseurs hybride sous 48 volts avec une puissance en courant continu de 4 à 5 Kva pour des prix très modique.
Pour les batteries en 48 volts il en existe de 2500 Watts à 5000 Watts que l'on branche en parallèle.
La position et l'orientation des panneaux solaire est primordiale pour obtenir le maximum de production, en hiver suivant les régions il faut beaucoup plus de panneaux solaires.
Attention sur internet on vend de nombreux kits chinois et bien souvent l'aide à l'installation est inexistante.
A vous lire pour plus de conseils.

Re: Installation de panneaux solaires pour la maison.

Publié : jeu. 18 janv., 2024 20:39
par Fly-49
Bonsoir
Attention à la qualité du matériel qui est inversement proportionnel au risque d'incendie et pensez à prévenir l' assurance de votre installation . :up

Re: Installation de panneaux solaires pour la maison.

Publié : ven. 19 janv., 2024 6:38
par jean*mi
Bonjour,

J'ai installé 3kw de panneaux solaire voila un peu plus d'un an, avant ça j'ai longuement consulté un forum spécialisé.

Il en résulte que seul une installation posée par sois même et sans batterie est rentable, j'ai donc acheté 8 panneaux de 400w et un onduleur 3kw pour la somme de 2100€

Aujourd'hui les tarifs ont bien baissés...

https://forum-photovoltaique.fr/index.p ... 8c8136bce1

Re: Installation de panneaux solaires pour la maison.

Publié : ven. 19 janv., 2024 8:15
par h2occc
pat a écrit : lun. 15 janv., 2024 13:13 Salut,
je pense qu ily a un défaut dans ton calcul : 1200 w de panneaux vont produire entre 1000 et 1200 kWh ( production en région nord ouest selon les années) par an soit +- 3 kWh par jour en moyenne ou si tu préfères 1 à 2 kWh par jour l'hiver et 4 à 5 l'été.
Donc soit ta batterie est trop grosse, soit ta surface de panneaux est trop faible. D'autant que tu devras produire le courant de la journée plus celui de la nuit à stocker. Ta batterie de 8000 wh sera toujours vide.
bonjour,
+1

Re: Installation de panneaux solaires pour la maison.

Publié : ven. 19 janv., 2024 9:10
par petugue83
Bonjour

Juste une question

Qu'envisagez vous de mettre comme inverseur de source? manuel ou automatique?

Je pose la question car j'envisage, non pas de faire une installation solaire, mais de pouvoir alimenter la maison avec un groupe lors des coupure de jus ( ça fait deux fois en 1 semaine de 2 h mini chaque fois)

Pour l'instant j'ai vu le hager SF263 en manuel, en lui associant
un module voyant pour savoir quand le courant est revenu

Ca c'est dans un premier temps, et ensuite j'envisage ce groupe electrogene

Re: Installation de panneaux solaires pour la maison.

Publié : ven. 19 janv., 2024 9:53
par YacLan
Bonjour à tous,
tout d'abord, merci à tous pour ces précieux éléments de réflexion : rien de tel que de bénéficier du savoir de ceux qui ont déjà pratiqué ...
Je vais donc revoir mes calculs et prendre en compte vos éléments.
Je prends aussi en compte la baisse abyssale du prix des PS et des batteries Lithium.
Encore merci.
:s

Re: Installation de panneaux solaires pour la maison.

Publié : ven. 19 janv., 2024 10:12
par bleusideral
Re
Moi également je vous remercie de ce post, je le suis car cela m'intéresse aussi, j'ai déjà une installation avec GE 2500w à inversion manuelle, mais j'aimerais aussi saisir l'opportunité d'une installation solaire à prix discount !
Une question, comment ça se passe pour avoir l'autorisation de la commune pour les PS sur le toit ?

Re: Installation de panneaux solaires pour la maison.

Publié : ven. 19 janv., 2024 10:53
par petugue83
bleusideral a écrit : ven. 19 janv., 2024 10:12 , j'ai déjà une installation avec GE 2500w à inversion manuelle,
Re

Tu peux un peu m'en dire plus sur ton installation?

Re: Installation de panneaux solaires pour la maison.

Publié : ven. 19 janv., 2024 11:43
par DéDé33
Bonjour,
Question sans malice, d'un béotien : Pourquoi un inverseur? L'utilisation du disjoncteur le remplace avantageusement.
Rassure-toi, c'est pareil ailleurs, chez nous, un coup c'est ENEDIS, un autre c'est RTE, mais c'est coupé, avec en général, un délai prévu, imprécis.
Cordialement.

Re: Installation de panneaux solaires pour la maison.

Publié : ven. 19 janv., 2024 13:14
par petugue83
DéDé33 a écrit : ven. 19 janv., 2024 11:43 Bonjour,
Question sans malice, d'un béotien : Pourquoi un inverseur? L'utilisation du disjoncteur le remplace avantageusement.
.
Re
Brancher l'inverseur de source à l'installation électrique

C'est un des points clés de l'installation. Indispensable, l'inverseur de source permet la commutation entre l'alimentation électrique générale du réseau et l'alimentation délivrée par le groupe électrogène en cas de coupure.

Élément primordial pour la sécurité de l'ensemble du réseau, l’inverseur de source évite aussi que le groupe électrogène réinjecte une tension sur le réseau. A l'inverse, en cas de remise en service du réseau principal, l'inverseur protège le groupe électrogène d'une contre alimentation.

L'inverseur de source est toujours branché entre le compteur principal et le tableau électrique,
Capture.JPG
https://www.manomano.fr/conseil/comment ... aison-6775

Re: Installation de panneaux solaires pour la maison.

Publié : ven. 19 janv., 2024 13:28
par DéDé33
Re,
Le disjoncteur se trouve avant le tableau électrique.
A priori il coupe le courant, dans les deux sens ?
Seul l'oubli de le déclencher, avant la mise en marche du groupe, le justifie.
Ne serait ce pas impératif, seulement lorsque le "basculement"est, automatique ?
Cordialement.

Re: Installation de panneaux solaires pour la maison.

Publié : ven. 19 janv., 2024 15:34
par petugue83
DéDé33 a écrit : ven. 19 janv., 2024 13:28 Re,
Le disjoncteur se trouve avant le tableau électrique.
A priori il coupe le courant, dans les deux sens ?
Re

Dans l'absolu, tu as raison

Mais avec ce dispositif, tu n"as plus a te soucier du disjoncteur, que ce soit avant la mise en route ou apres

Perso, je vais mettre cet : inverseur de source
associé a un module voyant led branché sur la souce Enedis qui me permettra de savoir quand le courant est revenu, et a l'exterieur, je vais mettre une prise similaire a elle encastré dans la carroserie du CC pour l'alim en 220 v

Re: Installation de panneaux solaires pour la maison.

Publié : ven. 19 janv., 2024 16:15
par bleusideral
Re
petugue83 a écrit : ven. 19 janv., 2024 13:14
Brancher l'inverseur de source à l'installation électrique

C'est un des points clés de l'installation. Indispensable, l'inverseur de source permet la commutation entre l'alimentation électrique générale du réseau et l'alimentation délivrée par le groupe électrogène en cas de coupure.

Élément primordial pour la sécurité de l'ensemble du réseau, l’inverseur de source évite aussi que le groupe électrogène réinjecte une tension sur le réseau. A l'inverse, en cas de remise en service du réseau principal, l'inverseur protège le groupe électrogène d'une contre alimentation.

L'inverseur de source est toujours branché entre le compteur principal et le tableau électrique,

Capture.JPG

https://www.manomano.fr/conseil/comment ... aison-6775
C'est le schéma de principe que j'ai adopté , j'ai en plus un réarmement automatique ( pour l'instant non câblé au système car je dois refaire ma buanderie au printemps et modifier l'installation qui n'est que provisoire.

Il y a donc un inverseur tétrapolaire et un module à 3 voyants : 1 pour présence secteur, 2e pour production 230V du GE , 3e pour position secours ( GE) , plus un module disjoncteur bluetooth prévu pour le printemps !

Module réarment automatique :
IMG_20240119_160454-redim1024.jpg
Modules pour gestion GE / Secteur et signal , avec futur disjoncteur Bluetooth
IMG_20240119_160441-redim1024.jpg
référence module inverseur
IMG_20240119_160527-redim1024.jpg

Re: Installation de panneaux solaires pour la maison.

Publié : ven. 19 janv., 2024 18:16
par pat
Salut,
Pourquoi ne pas automatiser la bascule vers le groupe

le relais alimenté par EDF est collé et dirige le courant vers la maison

Le courant est coupé le relais passe au repos et bascule vers le groupe. Mais il ne démarre pas le groupe , pour ça il faut un groupe à démarreur électrique et un montage un peu plus complexe

voir le schéma en pièce jointe

Re: Installation de panneaux solaires pour la maison.

Publié : ven. 19 janv., 2024 19:29
par petugue83
pat a écrit : ven. 19 janv., 2024 18:16 Salut,
Pourquoi ne pas automatiser la bascule vers le groupe
Re

J'ai ai pensé, mais en cas de panne EDF, il faut:
-sortir le groupe du garage
-disjoncter chaque ligne et pas mal de consommateurs importants ( par exemple les clims) voir même tous
-démarrer le groupe et le brancher
-ensuite réenclencher les lignes que l'on souhaite alimenter et progressivement pour ne pas surcharger le groupe ponctuellement

Donc, finalement, le fait de basculer manuellement n'est pas la mer a boire

Et même lors de la réalimentation EDF, il faut aussi tout réenclencher, donc un module de plus ou de moins...........

En fait, mon pb est surtout les congels, et l'insert bois qui est ventilé : s'il y a coupure des ventilos, il n'y a plus que très peu de chauffage, et surtout un risque de surchauffe de celui-ci (s'il y a pas mal de bois) avec les ventilos qui risquent de cramer

Re: Installation de panneaux solaires pour la maison.

Publié : sam. 20 janv., 2024 10:02
par danielfauquet
petugue83 a écrit :s'il y a coupure des ventilos, il n'y a plus que très peu de chauffage, et surtout un risque de surchauffe de celui-ci (s'il y a pas mal de bois) avec les ventilos qui risquent de cramer
Bonjour,

E×actement.
Raison pour laquelle j'ai choisi un insert SANS ventilos.
Mais dans mon cas l'insert n'est pas prévu comme chauffage de base de la maison, mais seulement en secours en cas de panne EDF, (et aussi de temps en temps en mode plaisir). Donc ici le rendement ne compte pas vraiment.

Cordialement

Daniel

Re: Installation de panneaux solaires pour la maison.

Publié : sam. 20 janv., 2024 11:46
par petugue83
danielfauquet a écrit : sam. 20 janv., 2024 10:02
Mais dans mon cas l'insert n'est pas prévu comme chauffage de base de la maison, mais seulement en secours en cas de panne EDF,
RE

Tu te chauffe au mazout ? :ri

par contre perso, je chauffe au bois, tous les jours, je passe en gros 5.5 stères par hiver, la clim en route malgré tout régulant

par contre mon foyer est très efficace et repartit sur plusieurs pièces

https://www.jide.be/media/products/file ... 9HXkvS.pdf

Re: Installation de panneaux solaires pour la maison.

Publié : dim. 21 janv., 2024 15:36
par Dudu31
Bonjour
bon voilà comme prévu ,mon routeur Arsun une voie et installer ce jour pour chauffer mon Cumulus avec le surplus de jus des panneaux solaire :roll: et à peine brancher direct, il a basculé le jus sur le CU⁣, :mrgreen: en même temps les panneaux envoie plus de 1600W en instantané, donc avec plus ou moins 620W de consom sur la maison,le reste va sur le CU, c'est toujours ça de moins à payer :oag, on verra bien le résultat dans les jours à venir sur l appli EDF avec le détaille des consos la nuit du CU, le reste du jus, c'est KDO pour le moment à EDF qui le revend au passage aux voisins… Lol
et pour répondre moi, je n'ai jamais eu de coupure pour le moment, après on et pas vraiment à la campagne ou dans un coin problématique pour le jus
perso, j'ai aussi une cheminé insert, je l'ai équiper d'un récupérateur de chaleur avec plusieurs bouches afin de bien repartir la chaleur de la chem sur toutes les pièces, le tout avec clim réversible aussi pour les jours sans cheminer .