Forum de campingcar-bricoloisirs

Malcolmbass a écrit : ↑jeu. 23 mars, 2023 10:04 Re,

Vladimir44F a écrit : ↑jeu. 23 mars, 2023 9:55 @Malcolmbass

Je suis passé dessous et voilà l'étiquetteque que j'ai prise sur l'alternateur :

REF alternateur ducato 150A.jpg

A priori 150 A

150A tu règle ton BMS à 40A max charge et basta

J'aurais bien aimé mais j'ai du cable de 10mm2. Ma batterie porteur est sous les pédales du Ducato mais mes batteries cellules se trouvent dans la soute.. Donc pas loin de 6 metres qui courent...

Re,

10mm² c'est léger pour un telle distance... C'est d'origine?

Malcolmbass a écrit : ↑jeu. 23 mars, 2023 10:10 Re,

10mm² c'est léger pour un telle distance... C'est d'origine?

oui, il y a 2 cables de 10mm2 qui alimentent les 2 batteries AGM pour l'instant..

Donc je limiterais à 20/25 A ...Tant pis mais sinon faut faire passer d'autres,etc,etc...

Re,

Deux câbles? Le + et le - ou deux + ??? (si si ça existe) Ce qui ferrait 20mm² mais faut aussi calculer A/R ce qui fait 12m!

2 cables de 10mm2 aller et retour 2 cables de 10mm2

Mais apparemment il est interdit de les mettre en parallèle.... Et effectivement, l'AR n'avantage pas du tout mon histoire... en gros charge à 14 A

Re,

Vladimir44F a écrit : ↑jeu. 23 mars, 2023 10:52 2 cables de 10mm2 aller et retour 2 cables de 10mm2

Mais apparemment il est interdit de les mettre en parallèle.... Et effectivement, l'AR n'avantage pas du tout mon histoire... en gros charge à 14 A

Faux! tu peux doubler, tripler, quadrupler sans problème. Pratique courante en électricité industrielle
Dans mon CC c'est doublé en 16mm² d'origine!
Tu aurais donc 20mm² sur 12m, 30A passerait tranquillement.

Malcolmbass a écrit : ↑jeu. 23 mars, 2023 11:01 Re,

Vladimir44F a écrit : ↑jeu. 23 mars, 2023 10:52 2 cables de 10mm2 aller et retour 2 cables de 10mm2

Mais apparemment il est interdit de les mettre en parallèle.... Et effectivement, l'AR n'avantage pas du tout mon histoire... en gros charge à 14 A

Faux! tu peux doubler, tripler, quadrupler sans problème. Pratique courante en électricité industrielle
Dans mon CC c'est doublé en 16mm² d'origine!
Tu aurais donc 20mm² sur 12m, 30A passerait tranquillement.

oui en elec industrielle mais il n'est pas autorisé en domestique

Hello Vlad,

Faut pas t'inquiéter comme ça, sur le mien et d'origine Autostar ils mettent bien un dc/dc de 40A sur des câbles de 10mm² qui vont dans un coffre sous le lit..

Et pour réunir tes 2 câbles, tu peux faire confiance à Michel, c'est aucun souci à les mettre en parallèle !! (perso j'hésiterais pas à le faire)

Alpazen a écrit : ↑jeu. 23 mars, 2023 11:47 Hello Vlad,

Faut pas t'inquiéter comme ça, sur le mien et d'origine Autostar ils mettent bien un dc/dc de 40A sur des câbles de 10mm² qui vont dans un coffre sous le lit..

Et pour réunir tes 2 câbles, tu peux faire confiance à Michel, c'est aucun souci à les mettre en parallèle !! (perso j'hésiterais pas à le faire)

Salut Pascal !

Alors là je suis sur les fesses compte tenu du tableau ci dessus !!! Comment balancer du 40 Ah sur du 10mm2 avec cette longueur !

Re,

C'est pourtant ce que mettent en place tous les constructeurs Trigano (les autres connaît pas).. et je n'ai pas vu de gros souci..

Mais je te l'avoue bien sincèrement que j'aurais fortement préféré du 16mm² !

En liant tes 2 câbles tu auras du 20mm².. j'aurais bien aimé avoir ta chance..

Re,

10mm² supporte 40A sans blem.
Section imposée par les distributeurs électrique domestique.
Regarde chez toi la section de la colonne d'alimentation et le calibre du disjoncteur général.
Le souci en 12V c'est que plus la longueur augmente, plus la chute de tension augmente! (bien plus qu'en 230V)
Le tableau te donne les chiffres pour rester dans la limite des 3% de pertes en ligne (soit 0,36V pour 12V)

salut
avec un peu de retard, effectivement le BMS ne coupe pas en charge mais ne laisse passer seulement les 40A

Malcolmbass a écrit : ↑jeu. 23 mars, 2023 12:43 Re,

10mm² supporte 40A sans blem.
Section imposée par les distributeurs électrique domestique.
Regarde chez toi la section de la colonne d'alimentation et le calibre du disjoncteur général.
Le souci en 12V c'est que plus la longueur augmente, plus la chute de tension augmente! (bien plus qu'en 230V)
Le tableau te donne les chiffres pour rester dans la limite des 3% de pertes en ligne (soit 0,36V pour 12V)

oui d'apres le tableau ci dessus 10mm2 supporte 40 A avec 4 mètres A/R mais 12 metres A/R ?!??!!

Re,

Ce qui va arriver c'est une perte en ligne très importante.
En doublant la section (20mm²) ça va bien limiter le problème.

En bref, si ton installation d'origine charge bien tes AGM, Aucune raison que ça ne charge pas la Lifepo4!
Et les 40A tu ne les verras jamais

chris2208 a écrit : ↑jeu. 23 mars, 2023 13:15 salut
avec un peu de retard, effectivement le BMS ne coupe pas en charge mais ne laisse passer seulement les 40A

Salut Chris, tu as quoi comme BMS ?

Re,
@tous : j'ai modifié le § sur les booster DC/DC.
Merci de me faire part de vos propositions de rédaction si vous estimez qu'on peut mieux faire (ce qui ne doit pas être difficile LOL).

re
un BMS non modifiable pour le moment et limité en charge à 40A et en décharge à 100A et une lifepo 200AH

re

Hola,
C'est quoi le "radiateur" c'est pour dissiper le BMS ou un équilibreur dedans ???
Simple curiosity de Mars

Bonjour à tous,
j'ai ajouté une vidéo qui me semble bien exposer le problème dans la partie "charge via l'alternateur".
Commentaires ?

YacLan a écrit : ↑ven. 24 mars, 2023 15:57 Bonjour à tous,
j'ai ajouté une vidéo qui me semble bien exposer le problème dans la partie "charge via l'alternateur".
Commentaires ?

Sur le lien en français de la video 'comment monter batterie lithium', une petite chose me gêne : dans le descriptif il y a des liens pour des cellules Liitokala : A EVITER ABSOLUMENT !!!

Elles sont données Grade A, devraient donc avoir un QR Code.... pour pouvoir lire les informations du fabricant, numero de batch, etc,etc...

Voici les cellules Liitokaka dites Grade A, neuves :
Les QR Codes ont été arrachés; elles ne sont pas Grade A...

Litige ouvert mais faut les renvoyer.... Prix idem que l'envoi quasiment et surtout le vendeur est incapable d'envoyer un certificat de securité MSDS demandé par les transporteurs !!!

@YacLan

Donc en passant par l aternateur directement, une batterie 100 Ah ne sera chargée qu'à 80 A ? ( ce que semble dire le gars de la shop solaire)

radio6ulm a écrit : ↑ven. 24 mars, 2023 17:26 salut
tu peux tres bien charger une batterrie de 200ah avec un chargeur 10a faudra plus de temp mais elle sera chargée a 100%

je parle de la video qui dit en substance ceci : an passant directement par l'alternateur qui ne délivre que 14V, les batteries lithium ne seraient chargées que à 80 % de leur capacité max ( 14.6V)

Re bonjour

Enfin ce qui me dérange c'est la vente mensongère et que mes cycles de recharges risquent d'etre écourtés... Je me suis fait avoir... Tant pis !
Bon, à priori, les cellules tiennent la route, mais c'est dans le temps qu'elles pourraient s'écrouler...

Re,

Je vais "encore mettre mon bordel"
Pour charger une batterie plomb il faut une tension supérieure à la tension de batterie pour "pousser" les électrons dans la batterie.
Avec la technologie Lifepo4 il faut se sortir ça du crane (et c'est très très très difficile!!!!)
Une LFP se recharge à 13,5V (oui c'est possible) elle pompe les Ampères comme une éponge.
Alors, grade A grade B? Si après tests la capacité est dans les clous? On est pas à 10% de pertes.... Pour mettre à plat une LFP faut vraiment y aller grave de chez grave!

Malcolmbass a écrit : ↑ven. 24 mars, 2023 19:41 Re,

Je vais "encore mettre mon bordel"
Pour charger une batterie plomb il faut une tension supérieure à la tension de batterie pour "pousser" les électrons dans la batterie.
Avec la technologie Lifepo4 il faut se sortir ça du crane (et c'est très très très difficile!!!!)
Une LFP se recharge à 13,5V (oui c'est possible) elle pompe les Ampères comme une éponge.
Alors, grade A grade B? Si après tests la capacité est dans les clous? On est pas à 10% de pertes.... Pour mettre à plat une LFP faut vraiment y aller grave de chez grave!

Re,
J'aime bien ce genre de 'bordel' ;-)

Vladimir44F a écrit : ↑ven. 24 mars, 2023 17:36

radio6ulm a écrit : ↑ven. 24 mars, 2023 17:26 salut
tu peux tres bien charger une batterrie de 200ah avec un chargeur 10a faudra plus de temp mais elle sera chargée a 100%

je parle de la video qui dit en substance ceci : an passant directement par l'alternateur qui ne délivre que 14V, les batteries lithium ne seraient chargées que à 80 % de leur capacité max ( 14.6V)

Bonjour Vladimir44F
Je pense que ce que veut dire le gars, c'est qu'avec un simple alternateur et un coupleur/séparateur, tu n'auras pas la tension (voltage) suffisante pour charge la LiFePO4 à 100%. Un booster DC/DC (comme le nom l'indique) permet de charger à une tension plus forte. C'est le cumul des phases" courant constant" et "voltage constant" qui permet d'optimiser la charge. Un coupleur/séparateur ne sait pas faire ça.
J'ai bien dit "je pense"

Bonjour,

Et dire que sous 14V la batterie ne sera qu'à 80% est faux.. le mec n'y connait absolument rien !

Il y a qu'à voir les tests et les courbes de charge réalisées par Andy de Offgrig Garage, à 14V on est au-dessus de 90%

https://off-grid-garage.com/

Donc, lorsque l'on a compris qu'avec une LFP4 notre marge de manoeuvre de 80% se situe entre 13.1V et 13.8V, le reste ne compte plus vraiment, et je rejoins Michel pour dire qu'il faut arrêter de raisonner comme avec les batteries plombs..

Alpazen a écrit : ↑sam. 25 mars, 2023 10:45 Bonjour,

Et dire que sous 14V la batterie ne sera qu'à 80% est faux.. le mec n'y connait absolument rien !

Il y a qu'à voir les tests et les courbes de charge réalisées par Andy de Offgrig Garage, à 14V on est au-dessus de 90%

https://off-grid-garage.com/

Donc, lorsque l'on a compris qu'avec une LFP4 notre marge de manoeuvre de 80% se situe entre 13.1V et 13.8V, le reste ne compte plus vraiment, et je rejoins Michel pour dire qu'il faut arrêter de raisonner comme avec les batteries plombs..

Re,
bon, ok, je retire cette vidéo.
On met celle-là à la place ?
https://www.youtube.com/watch?v=BgHPoRhP4gY

Re,

YacLan a écrit : ↑sam. 25 mars, 2023 11:29 On met celle-là à la place ?
https://www.youtube.com/watch?v=BgHPoRhP4gY

Oui, c'est très bien expliqué mais encore fois (pour moi) c'est pas indispensable! C'est du cas par cas, en fonction de son installation, de son mode d'utilisation, des besoins, ...etc
Celui qui souhaite installer un DC/DC c'est très bien! Mais de la à dire/affirmer que c'est indispensable "dans tous les cas" sinon le CC va exploser... Moi je dit STOP! C'est des couillonnades pour faire flipper inutilement!
Ça fait plus de 2 ans que je tourne sans rien, je fait le sud de la Belgique ===> sud de la France tous les ans par de températures caniculaires et mon alternateur de 2008 n'a pas encore explosé