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J'ai eu de la chance

Publié : lun. 19 oct., 2020 22:29
par basto81
Bonsoir, j'ai eu une mésaventure avec mon attelage vendu par un célèbre installateur français , sont fournisseur a apporté une modif sur ses attelages pour diminuer le coût de fabrication et voilà le résultat :ma1 Heureusement je me suis rendu compte du problème et j'ai éviter le pire . https://i.servimg.com/u/f73/16/59/41/13/img_2080.jpg https://i.servimg.com/u/f73/16/59/41/13/img_2079.jpg

Re: J'ai eu de la chance

Publié : lun. 19 oct., 2020 23:23
par Yves83
Bonsoir
Effectivement tu as eu de la chance de t'en apercevoir
sa craint quand même pour un vendeur pro :oops:

Re: J'ai eu de la chance

Publié : mar. 20 oct., 2020 7:01
par jalibo27
Bonjour

Bravo au "pro" , souder un plat de 5 ou 6 mm direct sur de la tôle de 2 qui compose le tube carré avec un seul cordon sans même un point d'arrêt sur les bouts , le pro n'y connais pas grand chose en ferraille , à moins que cet attelage n'ai été prévu pour une charge moindre que celle qu'il a du supporter

Tu as évité le pire c'est déjà pas mal , comme quoi vérifier de temps en temps des trucs censés tenir à vie n'est pas superflu .

si l'attelage était prévu pour la charge qu'il a subit = malfaçon
si il n'était pas prévu pour la charge supporté, c'est l'installateur qui est en cause à condition que la demande ai bien été formulée pour une charge donnée

cordialement JLB

Re: J'ai eu de la chance

Publié : mar. 20 oct., 2020 7:09
par basto81
jalibo27 a écrit : mar. 20 oct., 2020 7:01 Bonjour

Bravo au "pro" , souder un plat de 5 ou 6 mm direct sur de la tôle de 2 qui compose le tube carré avec un seul cordon sans même un point d'arrêt sur les bouts , le pro n'y connais pas grand chose en ferraille , à moins que cet attelage n'ai été prévu pour une charge moindre que celle qu'il a du supporter

Tu as évité le pire c'est déjà pas mal , comme quoi vérifier de temps en temps des trucs censés tenir à vie n'est pas superflu .

si l'attelage était prévu pour la charge qu'il a subit = malfaçon
si il n'était pas prévu pour la charge supporté, c'est l'installateur qui est en cause à condition que la demande ai bien été formulée pour une charge donnée

cordialement JLB
Re, le plat c du 8mm et le tube du 5mm , la charge homologué sur la tête est de 150kg et la masse tractable est de 2100kg , je suis dans les clous avec 142kg et dans les 1400kg, ils auraient du mettre des goussets car souder bout a bout et sur une face :nn le pire c'est que quand j'ai reçu l'attelage je leurs ai tel car il ne correspondait pas au pdf du bon de commande , sur le pdf c'est des cornières boulonnaient a travers le tube .

Re: J'ai eu de la chance

Publié : mar. 20 oct., 2020 7:24
par petugue83
Bonjour
basto81 a écrit : mar. 20 oct., 2020 7:09 , sur le pdf c'est des cornières boulonnaient a travers le tube .
C'est ce que j'ai sur le mien
basto81 a écrit : mar. 20 oct., 2020 7:09

Re, le plat c du 8mm et le tube du 5mm , la charge homologué sur la tête est de 150kg .je suis dans les clous avec 142kg
Le pb, c'est que par exemple lors du passage d'un dos d’âne, la charge sur la tète est très largement supérieure avec l'acceleration

N’empêche que lorsque j'ai vu le soudage, j’étais, comme James, affolé qu'il n'y ai qu'un cordon et non pas un de chaque coté

Re: J'ai eu de la chance

Publié : mar. 20 oct., 2020 7:33
par basto81
Re, autre problème c'est la longueur du col de cygne , il est trop long et il a un effet levier sur les chapes .

Re: J'ai eu de la chance

Publié : mar. 20 oct., 2020 7:35
par jlsanvit
Bonjour,

Effectivement tu as eu de la chance.
Je ne sais pas de quand date ton attelage ni combien tu l'as payé, mais tu as un recours possible à l'encontre de celui qui te l'a vendu.
Soit obligation de résultats du fabriquant.
Soit vice caché pour lequel tu as 2 ans après la découverte du vice, et compte tenu de ce qui est écrit dans les posts au dessus un expert te donnera raison.
Donc nouvel attelage fourniture et pose sans vétusté.
Cordialement.
Jean Louis. :h

Re: J'ai eu de la chance

Publié : mar. 20 oct., 2020 7:45
par demontvert
Bonjour,la qualité n’est plus c’est vrai ,mais les Dos d’ânes et autres aspérités de la route On eu raison de l’attelage.
La norme sur le poids maxi sur tête d’attelage classique est entre 50 et 80 kg, alors 150 sur du classique c’est normal que cela lâche
Perso je n’ai jamais posé un attelage qui avait plus de 80 kilos maxi sur la boule c’est la norme maxi (en automobile),alors 150 c’est énorme Et normal qu’il est laché.
Je n’ai pas trouver de modèle qui supportait plus de 80 kilos sur un CC c’était qu’elle modèles? .

Re: J'ai eu de la chance

Publié : mar. 20 oct., 2020 7:46
par basto81
re, j'ai acheter l'attelage l'an dernier , il a 1.5ans , le vendeur ma dit que j'allais en recevoir un autre et que ce dernier serait différent suite a d'autres camping-cariste qui ont subit le même problème ! donc je suis pas le premier :bc

Re: J'ai eu de la chance

Publié : mar. 20 oct., 2020 7:48
par demontvert
Re,vous êtes sur pour le poids De 150 kg sur la boule ?
Je pense qu’il vous a fourgué un modèle plus léger a mon avis.
En regardant sur france attelage pour un ducato il y deux modèle un 120 Kg soudé et Le 150 vissé,le vendeur et poseur a posé le moins cher sans ce soucié du poids? .

Re: J'ai eu de la chance

Publié : mar. 20 oct., 2020 7:49
par basto81
demontvert a écrit : mar. 20 oct., 2020 7:45 Bonjour,la qualité n’est plus c’est vrai ,mais les Dos d’ânes et autres aspérités de la route On eu raison de l’attelage.
La norme sur le poids maxi sur tête d’attelage classique est entre 50 et 80 kg, alors 150 sur du classique c’est normal que cela lâche
Perso je n’ai jamais posé un attelage qui avait plus de 80 kilos maxi sur la boule c’est la norme maxi (en automobile),alors 150 c’est énorme Et normal qu’il est laché.
Je n’ai pas trouver de modèle qui supportait plus de 80 kilos sur un CC c’était qu’elle modèles? .

Re, mon attelage est homologué pour 150kg que ce soit clair !!! je suis en règle !! un porte voiture ça va être dur d'être en dessous de 100kg sur la boule et que ça reste conduisible surtout un simple essieux !

Re: J'ai eu de la chance

Publié : mar. 20 oct., 2020 7:51
par basto81
demontvert a écrit : mar. 20 oct., 2020 7:48 Re,vous êtes sur pour le poids De 150 kg sur la boule ?
Re, certain j'ai un peson a chaine je l'ai contrôler avec et il est homologué et contrôlé tous les ans car je l'utilise au boulot .

Re: J'ai eu de la chance

Publié : mar. 20 oct., 2020 7:54
par basto81
demontvert a écrit : mar. 20 oct., 2020 7:48 Re,vous êtes sur pour le poids De 150 kg sur la boule ?
Je pense qu’il vous a fourgué un modèle plus léger a mon avis.
re, C'est le fabricant qui a modifier la fabrication ( un fabricant Italien ) , le vendeur est sérieux et ne fait pas joujou avec sont gagne pain , il est connu partout en France , il n'a aucun intérêt a faire ce genre de magouille !

Re: J'ai eu de la chance

Publié : mar. 20 oct., 2020 7:58
par jlsanvit
Re,

Je voulais écrire sans frais pour toi fourniture et pose gratuite! :c

Re: J'ai eu de la chance

Publié : mar. 20 oct., 2020 8:10
par demontvert
Re,sur france attelage il ne donne même pas le poids maxi et il sont tous soudés (pour les modèles qu’il vendent).
Donc je ne pense pas que cela soit des 150.
C’est quelle marque d’attelage se serait interessant de le savoir pour d’autre,après les vendeurs installateurs sont des humain et c’est la que s’arrête la confiance pour moi.

Re: J'ai eu de la chance

Publié : mar. 20 oct., 2020 8:11
par jp33
bonjour,


il y a effectivement des interrogations au vu des photos et comme tu dis l'homologation est elle pour un col de cygne de cette longueur et positionné de la sorte? car ce qui interpelle c'est le montage c'est à dire les pates ou se trouvent fixer la boule sont sur le tube carré je dis cela parce que la semaine dernière j'ai monté une attelle d'un copain et c'était dessous comme ici
images.jpg
après le poids en flche ne dois pas dépasser si je me rappelle bien 6 ou 7 % celui de la remorque

Re: J'ai eu de la chance

Publié : mar. 20 oct., 2020 11:36
par basto81
demontvert a écrit : mar. 20 oct., 2020 8:10 Re,sur france attelage il ne donne même pas le poids maxi et il sont tous soudés (pour les modèles qu’il vendent).
Donc je ne pense pas que cela soit des 150.
C’est quelle marque d’attelage se serait interessant de le savoir pour d’autre,après les vendeurs installateurs sont des humain et c’est la que s’arrête la confiance pour moi.
il ne vient pas de chez France attelage c'est celui là , pas de mauvaise pub pour cette boite qui est sérieuse !! https://www.franssen-loisirs.fr/camping ... iable.html

Re: J'ai eu de la chance

Publié : mar. 20 oct., 2020 11:48
par gerard férolles
Salut ta tous,

Pourquoi pas des attelages collés au sika ?

Gérard

Re: J'ai eu de la chance

Publié : mar. 20 oct., 2020 11:56
par kerhor
bonjour
je pense que cette société achète ses attelages
il est donc impératif quelle remonte l'information, car manifestement il y a un problème
un cordon de chaque coté est impératif, ou les 2 équerres soudée sur une platine vissée(ça a un cout certes mais)

Re: J'ai eu de la chance

Publié : mar. 20 oct., 2020 12:06
par demontvert
Re,non pas de mauvaise pub,de toute façon je pense que personne ne fabrique et vend ses attelages.
Les italien sont les rois de se genre d’équipement.
Il aurait été facile de le renforcer pourtant.

Re: J'ai eu de la chance

Publié : mar. 20 oct., 2020 13:03
par basto81
Re, j'ai eu un mail de Franssen ce matin , je dois prochainement recevoir un modèle d'attelage modifié , je ferais des photos avant sont montage ;)

Re: J'ai eu de la chance

Publié : mar. 20 oct., 2020 13:51
par petugue83
basto81 a écrit : mar. 20 oct., 2020 11:36 il ne vient pas de chez France attelage c'est celui là , pas de mauvaise pub pour cette boite qui est sérieuse !! https://www.franssen-loisirs.fr/camping ... iable.html
Re

Celui dont tu mets le lien est celui que j'ai

Mais les joues pour la fixation du col de cygne ne sont pas soudées, elle sont bien boulonnées comme sur le mien

Re: J'ai eu de la chance

Publié : mar. 20 oct., 2020 14:50
par basto81
petugue83 a écrit : mar. 20 oct., 2020 13:51
basto81 a écrit : mar. 20 oct., 2020 11:36 il ne vient pas de chez France attelage c'est celui là , pas de mauvaise pub pour cette boite qui est sérieuse !! https://www.franssen-loisirs.fr/camping ... iable.html
Re

Celui dont tu mets le lien est celui que j'ai

Mais les joues pour la fixation du col de cygne ne sont pas soudées, elle sont bien boulonnées comme sur le mien
Re, je sais, mais les nouveaux montage sont comme le mien , j'ai commandé celui du pdf et j'ai reçu ma verrue :ri après avoir tel chez le fournisseur il s'agit d'un nouveau montage ;) normalement tu ne risque rien avec ton montage ;)

Re: J'ai eu de la chance

Publié : mar. 20 oct., 2020 14:53
par basto81
Dalton a écrit : mar. 20 oct., 2020 13:17 Re .

Mis à part mes réflexions plus haut , pour une attache dite " lourde , les plats auraient dues être rallongées derrière le tube carré .
Re, oui ou des chapes de renfort à plat derrière et sur la partie coté boule un gousset qui coiffe le tube sur sa hauteur .

Re: J'ai eu de la chance

Publié : mar. 20 oct., 2020 21:34
par Fly-49
Bonsoir
Je ne suis pas ingénieur, mais pour un 150 Kg la fabrication est très très légère , souder l'intérieur et des goussets de renforts aurait largement amélioré la robustesse.
Tant mieux si le vendeur t'en renvoi un autre, c'est très pro de sa part.

Re: J'ai eu de la chance

Publié : mar. 20 oct., 2020 22:00
par basto81
Fly-49 a écrit : mar. 20 oct., 2020 21:34 Bonsoir
Je ne suis pas ingénieur, mais pour un 150 Kg la fabrication est très très légère , souder l'intérieur et des goussets de renforts aurait largement amélioré la robustesse.
Tant mieux si le vendeur t'en renvoi un autre, c'est très pro de sa part.
Re, oui Damien c'est pas très solide , je les accumules en se moment :ri

Re: J'ai eu de la chance

Publié : mer. 21 oct., 2020 8:17
par Fly-49
basto81 a écrit : mar. 20 oct., 2020 22:00
Fly-49 a écrit : mar. 20 oct., 2020 21:34 Bonsoir
Je ne suis pas ingénieur, mais pour un 150 Kg la fabrication est très très légère , souder l'intérieur et des goussets de renforts aurait largement amélioré la robustesse.
Tant mieux si le vendeur t'en renvoi un autre, c'est très pro de sa part.
Re, oui Damien c'est pas très solide , je les accumules en se moment :ri
Re
Bah deux trois boulons de plus a desserrer ça va pas te faire peur :ri . J'ai aussi ma dose en ce moment

Re: J'ai eu de la chance

Publié : jeu. 22 oct., 2020 22:40
par basto81
Bonsoir , j'ai reçu la nouvelle poutre d'attelage , seulement je suis pas sur quelle passe sur mon CC :jo

Re: J'ai eu de la chance

Publié : jeu. 29 oct., 2020 21:47
par basto81
Bonsoir, bon j'ai monter l'attelage , pas facile car je voulais mon col de cygne comme je l'avais avant mais avec le nouveau système c'est impossible , les cornières sont trop hautes , c'est dommage ! j'aurais pu les repercé mais je n'ai pas voulu prendre de risque vis à vis de la garantie et de la législation. Avant le col était sur la poutre et là il est en dessous ( - 9cm ) , j'ai tourné les plaques latérale mais je touche le pare choc et je suis contre la traverse du châssis , pas simple :oops: J'ai aussi fabriqué une contre plaque et changer toutes les vis pas des 12.9 fileté partiellement afin d'augmenté les résistances ;)

Image

Re: J'ai eu de la chance

Publié : jeu. 29 oct., 2020 23:30
par galevinc
9 cm de moins en hauteur, cela fait beaucoup, j'espère qu'il te reste assez.
Car avec un grand porte à faux, ça peut vite être très bas.
Si je peux me permettre deux petites remarques, pour avoir fait pas mal de mécanique industrielle,
Tres bien la contre plaque, tu aurais pu la faire plus longue, mais par contre, l'écrou et le contre écrou frein, pas bon du tout.
En effet tu a créé un point de rupture sur la vis entre les 2 ecrous, phénomène d'allongement lors des serrages.il faut privilégier le montage simple rondelle plate et écrou frein ou rondelle plate, rondelle fendue ou Belleville et écrou normal.