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By-pass chambre chauffage Alde

Publié : jeu. 09 avr., 2020 6:33
par thierry 59
Bonjour a toutes et tous ,
Je suis entrain de vidanger totalement mon circuit de chauffage Alde et je me pose la question de by-passé la chambre ( et la soute par continuité ) pour avoir moins chaud que dans la salle a manger et en méme temps économiser de l'energie .
Alors j'ai envisagé 2 installations ;
- tuyauterie by-pass avec vanne 3 voies commandée par un thermostat d'ambiance ou
- Robinets thermostatique sur les radiateurs concernés ( 5 ) .
Moi perso , j'opterais plus pour le by-pass ?????
De plus que j'ai trouvé une tuyauterie ( entre la sortie du radiateur wc et le 1er de la chambre )
branché en T sur le circuit , qui repars directement sortie chaudiére .
Donc , je pense que la tuyauterie by-pass a été installée mais reste a équipée .
Cette tuyauterie n'est pas en caoutchouc mais en aluminium recuit enrobé de diamétre 12 ou 14 .
Je me suis mis en relation avec le bureau d'études Fleurette pour avoir le plan du circuit de chauffage
sur mon 84 LMG de 2012 .
Aussi avec Alde France pour avoir leur avis .
Qu' en pensez vous ?
Prenez soin de vous et de vos proches !!
A bientôt .
Thierry 59 :c

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : jeu. 09 avr., 2020 8:01
par demontvert
Bonjour, j’ai un by pass d’origine le radiateur est sous le lit c’est est donc tres pratique sinon il fait trop chaud.
J’ai aussi dans l’idée de posée une vanne thermostatique que j’ai mais j’ai vidanger l’année dernière donc sa attendra.
Dans la soute le meme problème il fait trop chaud mais la pas de by pass le tuyau sans le radiateur suffirait.

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : jeu. 09 avr., 2020 8:15
par thierry 59
Re demontvert ,
Oui mais tant que tu n'auras pas posé ton robinet thermostatique ,
tu ne peux pas réguler , c'est tout ou rien ?
Moi ,ce que je voudrais , c'est admettons 22 ° dans la salle a manger et
comme je n'aime pas avoir chaud dans la chambre ( pas élevé comme ça )
14 -16°, bien suffisant et peut étre voir a by-passé totalement le grand
radiateur ( 1,90m ) .

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : jeu. 09 avr., 2020 9:11
par DéDé33
Bonjour,
Ce qui est particulièrement dommage, c'est que ce système ne soit pas proposé, parmi les nombreuses options, chères aux constructeurs ...
Est-ce qu'une vanne "simple", ne pourrait pas suffire ? Le petit volume permettant une certaine régulation, bien sûr si l'on ne dort pas, porte fermée !
Notre solution, jusqu'à présent, c'est d'utiliser le programmateur, en baissant et relevant, automatiquement la température, pour la nuit.
Cdt.
D.D.

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : jeu. 09 avr., 2020 12:58
par demontvert
Re,dans la chambre j'ai un by passe et le robinet est presque fermé,le seule tuyau suffit du moins jusqu’à 0°.
Il faudrait sinon installer une vanne piloté par un thermostat dans la chambre.

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : ven. 10 avr., 2020 6:13
par thierry 59
Bonjour Pascal ,
Donc , si j'ai bien compris , tu n'as pas de vanne 3 voies , tu agis simplement sur un robinet qui diminue le flux du liquide caloporteur dans la chambre ?
Par contre , je ne comprends pas ; le seule tuyau suffit du moins jusqu'à 0° ?

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : ven. 10 avr., 2020 6:25
par demontvert
Bonjour ,il y a une derivation avant la vanne quart de tour pour permettre au fluide de continuer sont chemin car les radiateurs sont montés en série sauf la chambre ,et il me faudrait le meme montage dans la soute avec un robinet thermostatique .
Mais effectivement si je mets 21 a l’avant j’ai 25 dans la salle d’eau voir plus pareille dans la soute et 17 18 dans la chambre en fermant le radiateur et cela est pas mal.

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : dim. 12 avr., 2020 10:08
par bleusideral
Re
De quel modèle parlez vous pour le chauffage ALDE ?

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : dim. 12 avr., 2020 10:25
par DéDé33
Bonjour
J’ai bien l’Impression que chaque fabricant fait comme il veut, pour le circuit indépendamment de la chaudière !
Cordialement.
D.D.

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : dim. 12 avr., 2020 16:15
par Autostar81
Bjr thierry 59
Bjr à toutes et tous,

Le by-pass de la chambre peut-être une excellente chose, sous réserve que :
  • soit le circuit a été pensé en usine par le fabricant et c'est donc prévu d'origine
  • soit il n'a pas été pensé en usine et alors, il faut le réaliser soi-même (Lapalissade :mrgreen: )
Pour ce qui est du Florium 84LMG, je ne sais pas ; ce que je sais - pour l'avoir recherché sur notre véhicule - sur le Discover 75 LMF il n'existe pas d'origine.
En effet tous les radiateurs sont en série côté chambre et soute AR ; il y a bien quelques uns qui sont en dérivation : si je ne me trompe pas celui des toilettes et, probablement, celui de la douche...

Faire une dérivation pour limiter la température côté chambre demanderait de faire un état des lieux côté soute afin d'avoir accès aux différents éléments de tuyauterie.
En cherchant sur Interpouet des photos du 84 LMG, je vois qu'il y a des plaques d'obturation d'accès depuis la soute sous le lit central vers le réservoir d'E.P ; je conseillerai de les démonter pour regarder attentivement : le cheminement des tuyauteries, les différents radiateurs et les pièces de liaisons en caoutchouc.

Tout en gardant à l'esprit que si c'est l'ensemble de la ligne : chambre + soute qui est by-passée, il fera la même température dans la soute (enfin à peu près) que dans la chambre...et que l'idéal serait de faire le by-pass au niveau cabinet de toilette - douche.
Mais là, les accès dans le double plancher sont-ils possibles ?

Pour trouver des pièces de raccordement et autres tubes nécessaire à une telle modification, vous pouvez trouver ici :
Lien pièces détachées chauffage dont ALDE

Une autre approche - pragmatique et simple - que nous avons mise en oeuvre sur notre 75 LMF : boucher les sorties d'air chaud au niveau du lit.
Sur les photos du 84 LMG que j'ai trouvées je peux voir :
  • une bouche de sortie d'air entre la porte des penderies et les fenêtre
  • deux bouches de sortie d'air au sol, (de chaque côté ??)
Voici comment j'ai procédé pour que cela soit propre (et efficace) :
  • Démontage des grilles de passage d'air
IMG_4787.jpg
  • on voit bien le radiateur juste en dessous
IMG_4788.jpg
  • fabrication d'une petite plaque de la largeur intérieure de la grille (j'ai la chance d'avoir un surplus de bois d'origine FLEURETTE !)
IMG_4785.jpg
Objectivement, il y a plus de grilles de sortie d'air - donc, à priori plus de radiateurs - dans le 84 LMG que dans le 75 LMF, mais à vous de voir si vous en bouchez 2 sur 3 ou 1 sur 2 :b

Sur le notre, j'ai bouché les 2 verticales de la 1ière photo et ai laissé libre celle H sous la fenêtre devant la porte de la penderie ; avec l'expérience de plusieurs séjours à la neige, je me suis dit que j'aurais pu aussi la boucher car le lit central est aussi bien chauffé par la soute :D

Pour ce qui concerne le nettoyage du circuit ALDE, je ne suis pas spécialement compétent... sauf, à répéter ce que j'ai lu de ci de là :
  • potentiellement en profiter pour faire circuler un mélange eau-vinaigre blanc
  • mettre le chauffage en route puis, après environ 1/2 h, tout rincer ; ce qui éliminerait potentiellement le calcaire en formation dans le boiler (chauffe-eau)
Par contre, le circuit étant composé d'aluminium (radiateurs et tuyaux), il me semble impératif de remettre un glycol de bonne qualité (personnellement je ne remet que du ALDE, certes pas obligatoire mais ...) qui respecte les caractéristiques du produit d'origine.

Voili, voilà, c'est un peu long ; c'est juste quelques idées.
Tenez-nous informés.

PS1 : chez FLEURETTE, il faudrait pouvoir avoir contact avec Daniel VEILLARD, si c'est toujours lui le responsable SAV
PS 2 : compte tenu de la nature de la demande d'information, il est - potentiellement - à craindre que vous ne receviez pas de réponse (sans parler que l'usine est probablement à l'arrêt) et, à mon sens, ALDE ne répondra pas sur un sujet qui concerne le constructeur.

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : dim. 12 avr., 2020 17:21
par demontvert
Bonjour, pour le nettoyage vu que le liquide ne circule que dans des tubes de bon diamètre et pas dans un circuit de radiateur il y a peu de chance qu’il se bouche.
Pour le bi passe c’est soit d’origine soit du matériel de chez alde le caoutchouc est de meme nature.
Pour le modèle c’est un 3020

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : lun. 13 avr., 2020 12:44
par thierry 59
Bonjour a toutes et tous ,
J'étais en train de vous répondre pour expliquer mon truc ( 45mn d'écriture ) ,
quand soudain plus ou manque de réseau et bingo , tout est éffacé !
Dégouté , je vous le réécris ce soir .
J'aurais peut étre du sauvegarder avant dans mes brouillons , mais ce n'est pas trop
mon domaine .
A ce soir :v

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : lun. 13 avr., 2020 12:50
par thierry 59
Re, Fabrice ,
Au fait , hier j'ai commandé une caméra endoscopique !
A voir a reception ????

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : lun. 13 avr., 2020 18:12
par Autostar81
Bsr thierry 59,
Bsr à ttes et tous,

Effectivement, nous ne sommes pas à l’abri d’une fausse manœuvre ou d’un problème d’alimentation électrique ou de la box ... C’est l’expérience !
Maintenant pour les sujets un peu long, je prépare tout dans un traitement de texte, y compris avec l’ordre et la numérotation des photos que je veux insérer puis, je fais un "copier/coller" sur le site.
Il ne me reste plus qu’à insérer les photos en mode "site internet" ...
Voili, voila mais je me suis déjà fait "couillonner" X fois !!!

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : lun. 13 avr., 2020 20:16
par thierry 59
Re , Bonsoir ,
Bon , déjà avant tout , j'ai essayé d'envoyer une photo , mais je ne trouve
pas de " pj" ????

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : lun. 13 avr., 2020 21:12
par thierry 59
Re ,
Ne vous inquiétez pas , je regarde sur le forum comment
envoyer une photo .
J'ai survolé rapidement , je crois qu'il ne faut pas avoir bac +++,pour
y arriver !!
Bonne soirée , prenez soin de vous , il l'a dit !!

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : lun. 13 avr., 2020 21:13
par jalibo27
Bonjour
thierry 59 a écrit : lun. 13 avr., 2020 20:16 Bon , déjà avant tout , j'ai essayé d'envoyer une photo , mais je ne trouve
pas de " pj" ????
pour les photos c'est ici

sinon le système le plus simple
quand tu écrit ton message , en dessous de celui ci il y a un menu en bleu avec : " option " et " fichiers joints" en cliquant sur fichiers joints tu retrouve un bouton "ajouter des fichiers " en cliquant dessus , celui ci te donne accès aux fichier ( documents , images .......) de ton ordi il n'y a plus qu'a choisir et ensuite la touche insérer dans le message.

cordialement JLB

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : mar. 14 avr., 2020 7:15
par thierry 59
_copie-0_Brouillon plan chauffage Fleurette.jpg
Bonjour a toutes et tous ,
Merci James pour le tuto " redimensionner les photos " , très bien expliqué ! Impec !
Ma chaudiére est la 3010 .
J'arriverais mieux a m'expliquer avec la vue du plan .
Concernant le futur by-pass chambre avec vanne 3 voies pilotées par thermostat d'ambiance .
1)
Pourquoi pas me servir de la tuyauterie ( hors gel cuve eau propre ) stabylotée jaune coté chambre ,
mais j'ai peur , car celle ci étant 10mm + petite en diamétre que la durite de chauffage 22 intérieur , ne risque
d'endommager ma ppe de chaudiére ???? J'en sais rien ?
2)
Ou , mieux , repassée une durite souple ( en travers ) , mais + de boulot ???
Mon avis perso , 2em solution .
Concernant mon travail en cours :
- purger 4 fois totalement le circuit , avec a chaque fois remise en eau claire avec ppe de ciculation .
Le mélange encore un peu jaunatre , mais beaucoup moins qu'a l'origine , c'est le but .
Le volume du circuit total fait 5,5 l , ça me semble peu ??
Je continuerais a purger , tant que l'eau ne sera pas claire !
J'ai le temps et vu le boulot de démontage , je veux que ce soit bien fait .
Et , enfin , je vais en profiter pour rajouter des prises 12 et 220 v et peut etre un robinet d'eau soit dans la soute ou dans le compartiment cassette
wc ??
Bonne journée a toutes et tous

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : mar. 14 avr., 2020 8:28
par demontvert
Bonjour ,moi le système est fait différemment j’ai un grand radiateur en U sous le lit et le meme dans la soute donc l’entrée et la sortie sont cote a cote.C’est beaucoup plus simple.
Pour votre montage respecté bien le diamètre du tuyau sinon le circuit se fera mal.
Mais l’idée est bonne.

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : mar. 14 avr., 2020 9:04
par thierry 59
Re , Pascal ,
Tu peut me tutoyer , pas de soucis !
Oui , c'est ce que je pense aussi .
Ce serait con de " flinguer" la ppe , pour avoir moins
chaud dans la chambre ?
Par contre , je ne suis pas sur du tout , que le fluide passe bien
par les 2 tuauteries " hors gel " , vu la différence de diamétre ????
Je dirais ça , quand je mettrais en chauffe le circuit .

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : mar. 14 avr., 2020 9:05
par DéDé33
Bonjour,
J'apprécie l'idée d'empêcher la convection des radiateurs, de la soute et de la chambre, qui en plus sur le mien sont en première ligne.
Je pense faire un système, pour la chambre, de plaques glissant, l'une sur l'autre, pour obtenir une éventuelle régulation, si nécessaire...
Cordialement.
D.D.

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : mar. 14 avr., 2020 15:57
par thierry 59
Re , Daniel ,
Si j'ai bien compris tu veux faire un cache coulissant pour ne pas
diffuser la chaleur de tes radiateurs dans la chambre mais sache
que ces caches ( les miens ) sont ouverts dans le bas pour laisser
passer la chaleur .

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : mer. 15 avr., 2020 6:25
par thierry 59
Bonjour a toutes et tous ,
J'ai la tuyauterie pour faire mon by-pass , le + compliqué c'est trouver
la vanne 3 voies ( je voudrais en nylon ) 12v
Bonne journée

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : mer. 15 avr., 2020 9:14
par DéDé33
Bonjour,
Pas évident de trouver les fournisseurs des constructeurs Allemands de Liner !
C'est bien caché, comme ça ils peuvent proposer l'option à un prix exorbitant !
Cordialement.
D.D.

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : mer. 15 avr., 2020 11:23
par jp33
*

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : jeu. 16 avr., 2020 7:33
par thierry 59
Bonjour a toutes et tous ,
J'ai eu une référence par Alde France : 1900275 , kit vanne 3 voie et
thermostat d'ambiance pour un montant de 302,50€ et un délai de
5 semaines ????? ?
ça c'est le prix de ludospace.com

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : jeu. 16 avr., 2020 7:53
par demontvert
Bonjour,un thermostat classique fait tres bien l’affaire pour commander un relai ou une vanne.
J’avais fait l’installation dans l’ancien CC sur le chauffage route cela fonctionnais nickel.

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : lun. 20 avr., 2020 7:16
par thierry 59
Bonjour a toutes et tous ,
Je reviens au mode de fonctionnement du régulateur de T° pour 2 zones thermiques Alde 1900275 .
En relisant de plus prés le descriptif ( sommaire ), ce n'est pas ce que je veux faire ?
La vanne 3 voies ( du kit Alde ) , n'est pas motorisée ( tout ou rien ) ,elle régule une T°demandée connecté au thermostat , mais
ce type de régulation necessite de repasser une tuyauterie qui longerait celle éxistante , trop de boulot ??
Moi ( je me répéte ), je voudrai mettre une vanne 3voies motorisée 12v tout ou rien régulé par un thermostat d'ambiance ( dans la chambre ) mais SURTOUT ne pas devoir repasser une tuyauterie comme il l'indique sur leur plan .
Je me " contenterais " de repasser une tuyauterie en " travers " en aval de celle de la chambre et de la soute !
Dites moi , si j'ai bien compris le fonctionnement du kit Alde ??
Merci, bonne journée .
Cdt Thierry

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : lun. 20 avr., 2020 17:24
par Autostar81
Re, Bjr Thierry59
Bjr à toutes et tous,

Pour la partie chauffage :
  • Les tubes de circulation ALDE sont en 22, embouts lisses.
  • Tout le circuit ALDE est soit en aluminium (radiateurs + tubes), soit en caoutchouc (raccords, dérivations avec purgeurs), soit en plastique (petits tuyaux de by-pass pour chauffage des réservoirs E.P et E.U).
En regardant l'image du kit 3 voies avec thermostat d'ambiance 2ième zone, me vient une question / interrogation à laquelle des collègues sauront certainement répondre de façon pertinente : n'y-a-t-il pas risque de couple galvanique à mélanger différents matériaux (considérant que si vous utilisez le kit ALDE "c'est prévu pour" )...?

C'est à considérer pour le choix de la matière, quelque soit la solution retenue car les tubes (y compris ceux des radiateurs) ne font qu' 1mm d'épaisseur !

Thierry : que vous fassiez un by-pass ou que vous utilisiez une vanne mélangeuse (système ALDE) il vous faut faire la connexion entre cabinet de toilette et douche, ce qui ne me semble guère pratique d'accès.
Avez-vous démonté la (les) trappe (s) de fermeture d'accès au niveau du réservoir d'E.P pour voir ce qu'il est possible de faire ?

Car si j'en crois les photos de votre véhicule, trouvées sur le Net, vous avez des radiateurs au sol juste derrière le cabinet de toilette (ou de la douche, je ne sais plus et n'ai plus les photos sous les yeux) ; ce qui soutend que vous fassiez vos raccordements en amont... :,

Par ailleurs, pensez-vous réellement judicieux de couper toute circulation vers chambre ET soute ?
Je ne pense pas que cela soit dommageable pour la partie chauffage (le glycol étant là pour préserver du gel) mais quid de ce que vous transportez dans votre soute ?

Mes modifications, certes simplistes, me permettent d'avoir moins chaud en chambre (si j'ai bien compris, c'est également votre objectif) tout en ne modifiant pas mon circuit ET en laissant circuler 100 % de l'eau chaude dans la zone de la soute...

Voili, voilà ma contribution au sujet :s

Re: By-pass chambre chauffage Alde

Publié : jeu. 23 avr., 2020 5:51
par thierry 59
Bonjour a toutes et tous ,
Voila la réponse que j'ai eu de Alde concernant le kit vanne 3 trois voies ;


Bonjour
Nous n'avons pas d'autre document explicatif sur cet article.
Mais voici l'explication du technicien suédois: c'est une sorte de bi métal qui réagit lorsque l'on tourne le bouton, et le flux est alors ajusté pour passer soit par le tuyau, soit par les convecteurs.
Si le fluide passe par le tuyau, celui-ci donne environ 100 watt/mètre de puissance, et le convecteur donne environ 250 watt/mètre, ce qui signifie qu'on obtient donc plus de chaleur lorsque le fluide passe par les convecteurs, et moins lorsqu'il passe par les tuyaux.

Restant à votre disposition pour toute précision.

Bien cordialement


Lisa
Support ALDE France

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