Forum de campingcar-bricoloisirs

Bonjour

Je lis ici ou la des suggestions parlant de recharge de batterie de VAE par le biais d'un convertisseur ou d'un chargeur spécifique élévateur de tension raccordé sur la batterie cellule.

Mon but ici n'est pas de dénigrer mais plutôt d'attirer l'attention sur la possibilité par ce biais de vider la / les batteries cellules.

une batterie VAE est généralement entre 10 et 15 Ah sous 36 volts ( puissance emmagasinée 360 à 540 Wh)
la batterie elle ne fourni que 12 V , ces 360 à 540 W sous 12 V demanderont de 30 à 45 Ah soit de la moitié à la quasi totalité des Ah disponibles dans la majorité des batteries cellule d'origine de nos engins

Juste pour rappel , pour les novices en électricité , quelque soit la tension la puissance en Watts ( ou watt / heure) est toujours le résultat d'une multiplication de la tension en volts par le courant en ampères et si cette puissance ne change pas , c'est forcément les A ( et Ah ) qui bougent
donc 360 W sous 220 c'est 1.6 A sous 36 v c'est 10 A et sous 12 v c'est 30 A .

ce qui veut dire que pour recharger des batteries de VAE il faut bien étudier le truc avant de se lancer à l'aveugle.

cordialement JLB

Bonsoir,
La solution la plus appropriée pour recharger la ou les batteries de VAE, est de pratiquer cette recharge pendant le roulage du véhicule...donc alternateur/moteur en service.

Bonjour,

je charge au maximum les batteries en roulant 1 par 1 avec un chargeur 12 volts.


A l'arrêt en plein soleil à l'arrêt je les charges également avec le 12 volts, le panneau solaire rempli bien sa tache. (toujours 1 par 1) je n'ai jamais eu de problème de décharge de la batterie cellule.

Sinon sur le 220 volts quand on est branché et c est très rare (les 2 à la fois)

J'ai fait un support pour les batteries sous la table, monté des prises 220 volts et 12 volts à proximité.

Philippe

Bonjour

L'idée du sujet ce n'est pas de dire que vous allez vider la batterie , c'est juste d'attirer l'attention sur ce transfert d’énergie ,
que ce soit à l’arrêt ou en roulant
exemple mes chargeurs de VAE ponctionnent au maximum 1.1 A ( input) en 220 V ce qui peut paraître faible
mais ramené à 12 V si je met les deux batteries a charger en roulant c'est plus de 45 A que devra fournir l'alternateur plus les 20 du frigo et bien avec 60 A a passer vers la cellule il faut être sur de la filerie .
il y a des gens conscients de ça et d'autres pour qui l’électricité n'a pas de limite

dans mon cas ce sont des chargeurs classiques d'origine ( je n'ai jamais chargé dans le CC) et s'il existe des chargeurs rapides la montée en intensité doit être bien pire

cordialement JLB

Bonjour.

Désolé , mais je ne suis pas trop en phase avec les chiffres annonçés, j'explique mon point de vue :
Perso j'ai un VAE avec une batterie de 36 V et un chargeur qui délivre du 42V avec une débit max de 1.8 A, ce qui donne environ 75W, j'ai mesuré cette puissance en test réel, mon appareil affichait 88W, cela me semble normal sachant qu'il faut un certain nombre d'heures pour charger la batterie et atteindre sa capacité qui est elle en watt heure.
Donc à mon sens en 12V le débit doit être de l'ordre de 8 A, ce qui est bien plus raisonnable que les chiffres avancées.
Après il y a les pertes notamment s'il y a un convertisseur, le mieux serait de faire des mesures en réel pour ceux qui chargent sur batterie, perso pour l'instant je charge en 220V.
Gigi

jalibo27 a écrit : ↑sam. 22 juin, 2019 10:20 Bonjour

L'idée du sujet ce n'est pas de dire que vous allez vider la batterie , c'est juste d'attirer l'attention sur ce transfert d’énergie ,
que ce soit à l’arrêt ou en roulant
exemple mes chargeurs de VAE ponctionnent au maximum 1.1 A ( input) en 220 V ce qui peut paraître faible
mais ramené à 12 V si je met les deux batteries a charger en roulant c'est plus de 45 A que devra fournir l'alternateur plus les 20 du frigo et bien avec 60 A a passer vers la cellule il faut être sur de la filerie .
il y a des gens conscients de ça et d'autres pour qui l’électricité n'a pas de limite

dans mon cas ce sont des chargeurs classiques d'origine ( je n'ai jamais chargé dans le CC) et s'il existe des chargeurs rapides la montée en intensité doit être bien pire

cordialement JLB

Bonjour James,

c'est une excellente idée d'attirer l'attention de nos colistiers sur ce point important car nous sommes de plus en plus nombreux à utiliser des VAE.

En effet la recharge d'une batterie de VAE peut réclamer un courant important, et aussi consommer une grosse partie de l'énergie stockée dans la batterie cellule.

Pour ma part j'ai acquis récemment deux VTTae avec des batteries de 400 WH. Les VTT sont vendus avec leurs chargeurs standards d'origine qui consomment chacun environ 200W en 220V.
Mis derrière un convertisseur 12/220 la consommation sur le 12V s'établit à 20A, tendant à augmenter vers 21A ou 22A au fur et à mesure que la tension de la batterie cellule chute.

Comme je trouve que 20A à 22A est trop élevé, j'ai fait l'acquisition d'un autre Chargeur de la même marque (Bosch), mais en version "compacte" qui charge deux fois moins vite et consomme deux fois moins pendant deux fois plus longtemps.

Avec le chargeur compact derrière le convertisseur, la consommation sur le 12 V s'établit à 10A environ, ce qui est déjà pas mal. Lorsque le soleil est présent, en cette saison, le solaire (180 W de panneaux) me compense une grande partie de cette consommation, et une petite part seulement (2 à 3A) reste à la charge de ma batterie cellule, ce qui devient très raisonnable.

Pas question évidemment de recharger les deux VAE en même temps, je les recharge l'un après l'autre.

De cette façon j'évite de maltraiter ma batterie cellule et de courir des risques d'incendie.

J'embarque aussi dans le camping car l'un des deux chargeurs standards pour utilisation en cas de branchement du CC sur secteur seulement.

Cordialement

Daniel

Bonjour,

Nous rentrons de 2 mois de vacances, nous avons fait du VAE casi tous les jours, sans problème de charge, et le soir il y avait assez de jus pour la TV jusqu'à minuit.

Donc ce que j'affirme est vrai. j'ai 2 chargeurs 220 volts qui me servent simplement quand j'ai du 220 extérieur, et 1 chargeur 12/36 volts qui me sert tous les jours, en roulant ou non.

Lors de l'utilisation de 12/36 volts sans rouler, je vérifie régulièrement le tableau de commande.

J'ai essayé le convertisseur 12/220 puis le chargeur normal, ce n'est pas fameux, j'ai abandonné, avec le 12/36 volts cela fonctionne très bien.

Nos balades n'excèdent pas les 30 km.

Philippe

salut à tous
je confirme aussi que le booster 12v vers 36v fonctionne très bien , je recharge les deux batteries en même temps avec 8A sur le 12v en roulant

Bonsoir,
Je pense qu'il y a un loup dans l'explication... (2x 42v/4A) =>340W et aussi en 12V donc 28A, ce qui n'est pas la meme chose.. .

Bonjour

michel-du-mans a écrit : ↑lun. 24 juin, 2019 22:23

radio6ulm a écrit : ↑mar. 25 juin, 2019 4:16

Je vois qu'on arrive à ce que je voulais faire ressortir :

le piège de la puissance ou / et de l'ampérage inscrit sur un appareil sans tenir compte de la tension,

ce qui est ridicule en 220 (sans notion de temps) , devient faible mais supportable en 36 ou 48 (sur quelques heures) pour finir catastrophique en 12 volt (à très court terme )

il y a ceux qui savent et qui gèrent mais i y a aussi tous les autres ceux qui ne savent pas et ceux qui savent mais ne gèrent pas


cordialement JLB

Bonjour,
concernant Chris2208 , il indique une consommation de 8A sur sa batterie cellule mais le reste les 20A sont fournis par l'alternateur car son système fonctionne uniquement le moteur en marche d'où la présence du relais.
salutations
jeanluc59

radio6ulm a écrit : ↑mar. 25 juin, 2019 8:50 re
la je suis d'accord

Bonjour à tous,

L'alternateur sera t-il lui aussi d'accord ?

le frigo = environ 15 A,
les booster environ 30A,
la charge des B porteur et cellule,
la gestion électronique du camion + les feux, voire "au pire" sa clim...

???

Un petit lien sympa qui traite des B et de l'alternateur
https://xantia.pagesperso-orange.fr/bat ... nateur.htm

Ami calmant

PS encore faut-il rouler très peu avec les VAE et beaucoup en CC pour les recharger !

re,
Cela reste 28A ...que l'alternateur doit fournir.
Sans oublier qu'au moment du démarrage du moteur (+APC), vient s'ajouter la charge de la batterie moteur puis celle de la batterie cellule (peut etre le trimixte ?, et la conso du porteur..)
Les alternateurs des véhicules utilitaires varient de 50A à 150A....Dans le cas de Chris.il serait bon de vérifier la puissance de l'alternateur en place ou de délester la charge des batteries VE après la charge des batteries du véhicule (coupleur 3 batteries ?)

re
pour lever les doutes je viens de prendre la mesure du courant , les deux batteries en charge en même temps entre 10 et 11 AMP !!!

Re,
Tout dépend dans quel état de charge ou décharge se trouve les batteries des VE....vu l'intensité, elles sont à 75% de leur capacité!

re
voici la notice

Bonjour,
je note que la consommation globale est de 10,77 Ampères en 14V (si moteur en marche)pour la charge actuelle des deux batteries de VAE soit:
10,77 X 14 = 150,78 W
cette puissance ramenée sortie chargeur en 42V :
150,78 / 42 = 3,59 A pour les deux batteries de VAE donc chaque VAE est actuellement rechargé à 1,8 A rendement compris et pas à 4 A supposé .
salutations
jeanluc59

radio6ulm a écrit : ↑mer. 26 juin, 2019 8:18 re
c'est un peu petit et illisible pour moi, mais je parlais du chargeur car en fait c'est lui qui gere la conso suivant ce qu'il va debiter

Bjr,
Plus 1 !

radio6ulm a écrit : ↑mer. 26 juin, 2019 8:40 et c'est la que vous faites tous erreur

re,
Pas d'amalgame svp...

radio6ulm a écrit : ↑mer. 26 juin, 2019 13:08

michel-du-mans a écrit : ↑mer. 26 juin, 2019 12:10

radio6ulm a écrit : ↑mer. 26 juin, 2019 8:40 et c'est la que vous faites tous erreur

re,
Pas d'amalgame svp...

re
ah oui 1000excuses j'aurais du preciser sauf toi et james

RE BONJOUR,
je suis bien d'accord que c'est de la batterie cellule qu'il faut faire attention ; également de la consommation électrique globale; mais les mesures dont nous informe CHRIS2208 le 10,77 A correspond à l'instant de la mesure la consommation des deux chargeurs de VAE.
Pour le reste lorsqu'il faut recharger 20Ah de VAE en 36 Volts il faudra toujours 60Ah du réseau 12V .
il serait intéressant d'avoir une mesure du courant lorsque les batteries de VAE sont déchargées .
salutations
jeanluc59

re
un peu plus clair

re
suis d'accord qu'il faut 60Amp pour recharger les deux batteries ,mais étalé sur plusieurs heures puisque je limite la charge à 4AH

Re

chris2208 a écrit : ↑jeu. 27 juin, 2019 20:20 suis d'accord qu'il faut 60Amp pour recharger les deux batteries ,mais étalé sur plusieurs heures puisque je limite la charge à 4AH

dans les cas classiques , ceux pour lesquels j'ai ouvert ce sujet ,
sur un CC au bivouac , les 60 Ah ponctionnés dans une batterie en monte d'origine représentent plus de la moitié de la capacité;
en général on fait du vélo de jour et la recharge aura lieu plutôt le soir la ou il y a aussi la ponction télé et éclairage , voir de nuit , alors que la recharge de la batterie cellule par panneaux solaires se fait de jour au moment ou les vélos sont en vadrouille .

Ce dont il faut être conscient c'est la quantité d’énergie a transférer par rapport à une capacité et bien adapter le temps , le moment et les moyens

Faire du bivouac plus de 24 h est plus fréquent avec un transport annexe ,
faire du VAE n'est pas réservé a l'été ou la charge par panneaux est optimale

il est évident que sur secteur la question ne se pose pas, en roulant, moins à condition d'avoir la filerie nécessaire pour ce transfert d’énergie ,

le cas des grosses installations batterie grosse capacité et panneaux solaires conséquents ne devraient pas poser de problèmes , ceux qui ont ce type d'installation étant normalement au fait des problèmes d’électricité

cordialement JLB

re
avec ma batterie lithium 200AH et 250W de panneau solaire aucun problème depuis 2 ans que je recharge les 2 vélos aussi bien en route que 2 ou trois jours au même endroit , la batterie est rechargée à fond pendant la journée et je peux tirer la charge des VAE le soir

Bonjour

chris2208 a écrit : ↑ven. 28 juin, 2019 7:28 avec ma batterie lithium 200AH et 250W de panneau solaire aucun problème depuis 2 ans que je recharge les 2 vélos aussi bien en route que 2 ou trois jours au même endroit , la batterie est rechargée à fond pendant la journée et je peux tirer la charge des VAE le soir

C'est bien pour ça que j'ai écrit ceci :

jalibo27 a écrit : ↑jeu. 27 juin, 2019 22:15 le cas des grosses installations batterie grosse capacité et panneaux solaires conséquents ne devraient pas poser de problèmes , ceux qui ont ce type d'installation étant normalement au fait des problèmes d’électricité

200 Ah de Lithium et 250 W de panneaux sont a considérer peut être pas comme une grosse installation mais sortant fortement de l'habituel

avec 100 Ah de lithium plus 240 W de panneaux il faut que je reste sur la défensive selon les conditions météo

cordialement JLB

re
pas du tout 3000€!!! , une batterie LIFEPO4 200AH chez Ali*** 700€ et panneau 250W sur le bon coin 100€ et 28€ les deux chargeurs de VAE, l'investissement vaut le coup pour moi qui ne fait que du sauvage

re
même en hiver j'arrive a tenir avec le panneau inclinable !!!!

Bonjour

ce chargeur velo (boost module 900w DC-DC) fonctionne t'il sur toutes batteries lithium; ex: batterie 36v pour lelo de marque VELYS?

D'avance merci.
Cordialement

Jean-pierre

Bonjour à tous;

Réponse d'un âne en technologie, mais, je dis bien mais :
Pourquoi ne pas avoir deux jeux de batteries de VAE , un des deux peut se recharger dans la journée quand la production solaire est au maxi...

Je pense qu'un jeu de batterie VAE coûte moins cher qu'une installation solaire plus sophistiquée?

Cordialement.

Jean Louis.

jlsanvit a écrit : ↑jeu. 28 mai, 2020 5:17Pourquoi ne pas avoir deux jeux de batteries de VAE , un des deux peut se recharger dans la journée quand la production solaire est au maxi...

Bonjour,

Le cas de rechargement complet depuis 0 des 2 VAE tous les jours existe sans doute pour quelques enragés, mais pour la plupart des camping-caristes c'est probablement assez rare.

Quant à nous, nous ne roulons pas (à Vélo) tous les jours, nous vidons en général moins de la moitié de la batterie (l'autonomie de nos VAE étant de l'ordre de 90 Km en mode ECO), et nous ne roulons pas toujours tous les deux.
Dans le cas général donc, nous pouvons recharger un jour sur deux (un jour on roule, le lendemain on recharge un VAE le matin, et l'autre l'après-midi), ou bien on roule le matin et l'après-midi on recharge l'un des VAE, et le lendemain on peut recharger l'autre, etc..

Il y a donc beaucoup de cas où on peut recharger les VAE alors que le soleil donne sur les panneaux solaires, et que la batterie cellule est donc très peu sollicitée comme je l'expliquais au début de ce fil (d'où l'intérêt de disposer d'un chargeur pas trop puissant par rapport aux panneaux solaires).

Cordialement

Daniel