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Installer 2 batteries Aux

Publié : jeu. 22 nov., 2018 15:33
par phil16
bonjour,
suite à mon, probleme de webasto ici

je vais donc devoir commencer par virer ma batterie actuelle et acheter 2 batteries a decharge lentes de 100ah environ chaque.
Question 1 Que choisir, :
CA : https://www.cdiscount.com/OpeningNext.a ... 91982.html
ou CA : https://www.amazon.fr/Numax-Loisirs-Bat ... 0043QOA0S/
ou bien autre chose a me conseiller en prix correct

Question 2 : Ma Batterie aux actuelle est sous le lit a l'arriere droite, dans le chassis dans un coffre. Je ne peux pas
mettre la 2ème a cote, pas de pace, je pense l'installer a l'arriere sous le lit toujours mais a gauche. Donc 2 metres
d'ecart. Pas de probleme ?

Question 3 : La batterie doit etre dans un coffre a batterie ? si oui le coffre se fixe au plancher c'est ca ?

Question 4 : Mes 2 fils actuels Plus et Moins demarrent de la batterie actuelle
En ajoutant une deuxieme batterie eloignee de 2m est-ce que je peux cabler comme ca : ?
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ou obligatoirement comme ca :
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merci pour vos conseils

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : jeu. 22 nov., 2018 17:42
par Artifex
Bonjour, pour moi l'idée des batteries décharge lente n'est pas la meilleur solution. Ayant des décharges fortes en puissance au moment du démarrage chauffage. Donc accus simple pouvant être scellé pas de manutention et prix plus raisonnable.
Pour les câbles de liaison je vous conseille du 12 ou 14 mm carré. Et enfin pour le schéma certain vous diront de passé par un coupleur, mais... Sinon le premier schéma est très correct . Le miens est même ainsi!.
Par contre pour l'achat, moi je vous conseille seulement pour la garantie de passé par un bon revendeur de deux accus qui seront contrôlé devant vous pour l'équilibrage d'ampérage. Si ce sont des batteries scellées pas besoin de coffre, par contre ne pas oublié la bonne fixation ainsi que l'application d'un petit tuyau de dégazage par élément sortie par l'extérieur.
Je précise encore une fois qu'il existe des ampèremètres accu qui permettent le contrôle de la capacité de la batterie. Sans cet appareil les données écrient ne valent rien! Pour mon cas au dernier achat j'ai eu la satisfaction que le matériel vendu était supérieur a l'autocollant et deux ans après toujours au dessus!
Après montage s'assurez avec un ampèremètre continu la consommation de votre cellule, pouvant avoir une résistance déchargeant l'équipement sans consommateurs. Mais ayant un défaut!

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : jeu. 22 nov., 2018 18:16
par Douglas
Bonsoir ,

Mes deux batteries cellules sont montées depuis l'achat du camping car , sans coupleur et comme l'exemple N°2 . Mais je pense que le montage N° 1 doit convenir également .

Cdlt

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : jeu. 22 nov., 2018 18:52
par phil16
Je ne sais pas quoi choisir comme batteries

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : jeu. 22 nov., 2018 19:06
par thierry et francoise
bonjour,

J avais le montage n°1 à une différence près le départ du + était sur une batterie et le - sur l autre
Bonne soirée

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : jeu. 22 nov., 2018 20:47
par Poissard
Annulé, je garde mes explications pour moi.

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : jeu. 22 nov., 2018 20:58
par michel-du-mans
phil16 a écrit : jeu. 22 nov., 2018 15:33
Question 3 : La batterie doit etre dans un coffre a batterie ? si oui le coffre se fixe au plancher c'est ca ?
Bonjour,
Une batterie doit etre immobilisée d'une manière ou d'une autre...

En résumé, dans le 4.2.6 de la norme EN 1648 il est dit que la batterie plomb/acide doit etre sur un plateau étanche capable de contenir 20% de de la capacité en électrolyte de la batterie, et à l'intérieur d'un caisson étanche et ventilé.

_que l'interieur du caisson doit etre protégé contre la corrosion
_qu'il doit etre ventilé sur l'exterieur soit par un tuyau de diam 5 a 8 mm en partie haute du coffre,
_soit par des ventilation hautes et basses de 80 mm2
_et que "si le compartiment s'ouvre vers l'interieur de l'autocaravane, son couvercle doit etre étanche à l'air"

Seul les batteries AGM sont dispensées du caisson étanche!

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : jeu. 22 nov., 2018 21:11
par phil16
merci pour vos conseils, j ai tout lu et ca m aide
Pour en revenir au schema 2 il me faudra mettre un domino sur le MOINS pour relier la nouvelle batterie qui sera plus eloignee
Serre r ce cable a la batterie (2) PUIS revenir sur la cosse MOINS de la batterie 1 (emplacement actuel)
c'est bien ca ?
Image

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : ven. 23 nov., 2018 8:14
par Poissard
Annulé, je garde mes explications pour moi.

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : ven. 23 nov., 2018 8:38
par jalibo27
Bonjour

Sur la discussion Dalton / Poissard

les deux montages fonctionnent

mais c'est bien le montage Dalton qu'il faut privilégier.
la technique peut le démontrer , mais surtout l'expérience
sur tous les sujet ouverts sur brico concernant les batteries branchées en parallèles l'avantage longévité est quasiment toujours en faveur du montage Dalton.

Juste pour info , les batteries de secours sécurité en industrie sont branchées comme ça ;)

cordialement JLB

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : ven. 23 nov., 2018 8:45
par phil16
Dalton a écrit :
Les dominos c'est pour les bricolos du dimanche matin qui ont 2 mains gauches avec 5 pouces . Là tu nous fais une liaison entre les batteries avec des câbles comme il faut ( à calculer selon la longueur ) et des cosses à batteries dignes de ce nom , pas " m.... in China ) .
je suis d accord. Mais comment je fais ca ? les 2 cables moins et plus partent de la.
Je peux pas en rallonger un ?
Alors quelle est la solution ? explique moi stp

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : ven. 23 nov., 2018 14:49
par gerard férolles
Dalton a écrit : jeu. 22 nov., 2018 20:56
Poissard a écrit : jeu. 22 nov., 2018 20:47dans ce cas, les deux montages sont équivalents...

Re .

Non Monsieur : dans le cas où tu branches tes 2 câbles ( + & - ) sur la même batterie , tu tires du jus sur celle où t'es branché , elle perd de la tension et elle tire sur la deuxième , principe des vases communicants et , accessoirement , batteries qui se suicident :ma1 . Si tu branches le + sur l'une et le - sur l'autre , tu tires sur les 2 en mêmes temps .
Bonjour à tous,

Dalton a encore raison ! ça devient une habitude...

J'ajouterai que chaque batterie a une résistance interne, probablement différente l'une de l'autre (d'où les conseils pour une mise en // d'avoir 2 batteries de même marque, capacité et âge). L'une des deux pompera l'autre !
S'arranger aussi pour minimiser la longueur des fils orientant intelligemment, si possible, les batteries.

Ami calmant

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : ven. 23 nov., 2018 16:32
par phil16
j ai demandé a un electricien auto qui me dit qu'il peut me donner un manchon pour rallonger mon cable Moins
il faut juste le sertir. C'est bien + propre qu'un "domino"
Je peut faire ca ?

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : ven. 23 nov., 2018 19:46
par phil16
Puisque t'insistes , ça me rappelle pour l'avoir vu de mes propres yeux ton " montage électrique " dans ton c-car , un truc dans le genre :
ô lui hey,
il est passé pour dire une conn''''rie et il répond meme pas a mes questions
pffff

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : sam. 24 nov., 2018 7:44
par jalibo27
Bonjour
phil16 a écrit : ven. 23 nov., 2018 16:32 j ai demandé a un electricien auto qui me dit qu'il peut me donner un manchon pour rallonger mon cable Moins
il faut juste le sertir. C'est bien + propre qu'un "domino"Je peut faire ca ?
Un manchon à sertir ira très bien , mais il faut le sertir avec une vraie pince à sertir et en 25 ou 35 il n'y a guère que les pro qui ont ça .

donc s'il te fourni et serti le manchon oui mais j'ai quand même un doute car il te propose un manchon sachant pertinemment que tu n'a pas la pince

Plutôt qu'un bricolage risquant de mettre le feu achète plutôt une longueur de câble de la bonne section ,https://www.comptoir-du-cable.com/soupl ... tion-25_mm ça n'est pas la cata au niveau prix et tu fais quelque chose de sécurisé

cordialement JLB

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : sam. 24 nov., 2018 8:41
par quidam
Bonjour.

Merci jalibo27 , un site intéressant qui tombe à pic :D .
J' ai deux batteries lithium (merci à graniza) à monter en parallèle avec un convertisseur.

Ami calmant.

Quidam.

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : sam. 24 nov., 2018 9:33
par Poissard
Annulé, je garde mes explications pour moi.

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : sam. 24 nov., 2018 9:43
par phil16
jalibo27 a écrit : sam. 24 nov., 2018 7:44 Plutôt qu'un bricolage risquant de mettre le feu achète plutôt une longueur de câble de la bonne section
bonjour
merci pour ton message
En effet je vais trouver une autre solution car sertir "a la main" est un risque

question supplémentaire :
Un cable 35mm2 fait 6,68mm de diametre
ce diametre est gaine incluse ??

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : sam. 24 nov., 2018 9:52
par Artifex
Bonjour, je confirme ce que Franz conclu! D'ailleurs je reconfirme ce que j'ai écris de plus il est logique ( enfin! ) qu'un câble plus long sur un pole amènera une résistance d'un coté. Mais chacun en fera sa salade, dommage qu'il y est ce challenge pour gagné des points forum!
Sinon mon CV est disponible, pour qui a des doutes!

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : sam. 24 nov., 2018 10:02
par Poissard
Annulé, je garde mes explications pour moi.

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : sam. 24 nov., 2018 10:19
par jalibo27
Re

On Garde son calme et surtout ses réflexions a la Kon



j'invite tout le monde a réviser ou apprendre les principes de l'électricité y compris lire un schéma

cordialement JLB

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : sam. 24 nov., 2018 10:44
par Poissard
Annulé, je garde désormais mon expérience pour moi.

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : sam. 24 nov., 2018 10:48
par Poissard
Annulé, je garde dorénavant mon expérience pour moi.

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : sam. 24 nov., 2018 11:37
par phil16
Heureusement qu'on rigole un peu !!
Allez je vais commander mes 2 batteries, mes cables et cosses et je verrai comment je cable ca

Merci à tous pour vos conseils qui m'ont été utile,

Bon week end à vous tous

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : sam. 24 nov., 2018 12:22
par Offtaps
Bonjour,
Poissard a écrit : sam. 24 nov., 2018 10:02
Artifex a écrit : sam. 24 nov., 2018 9:52 Bonjour, je confirme ce que Franz conclu! D'ailleurs je reconfirme ce que j'ai écris de plus il est logique ( enfin! ) qu'un câble plus long sur un pole amènera une résistance d'un coté. Mais chacun en fera sa salade, dommage qu'il y est ce challenge pour gagné des points forum!
Sinon mon CV est disponible, pour qui a des doutes!
Re,
merci ! ( les grands génies ont toujours du mal à être reconnus de leur vivant ) :oag
Aux Ayatollas: ne pas oublier que le câble doit monter vers le PLUS et descendre vers le MOINS
et que pour que la recharge soit bonne, il faut toujours que la batterie dorme avec la tête au Nord !
mais qu'il faut éviter de trop se prendre la tête et ne jamais se prendre au sérieux plus que de raison... :rigol
On veut bien avoir le sens de l'humour mais il ne faut pas soutenir des bêtises.

Remplacez mentalement chaque longueur de fil par une résistance de 1 Ohm :
-Dans le branchement n°1 la batterie du haut verra le reste du circuit en série avec 2 Ohm
la batterie du bas verra le reste du circuit en série avec 4 Ohm.

-Dans le branchement n°2 les 2 batteries voient le reste du circuit avec 3 Ohm en série.

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : sam. 24 nov., 2018 12:39
par Poissard
Bonjour, en réponse à "Offtaps":
Annulé, je garde dorénavant mon expérience pour moi.


en réponse à "Dalton": on enterre la "hache de guerre" qui était juste là pour rigoler !
Pour le reste: annulé, je garde dorénavant mon expérience pour moi.


Concernant mon "vieux Vitrifrigo" loin de moi l'idée de traîner le revendeur chez qui je l'ai déposé POUR DEVIS devant les Tribunaux, mais vu la manière dont il traite l'affaire, ça risque de se finir ainsi, mais pas à mes frais et je ne veux pas que le forum soit éclaboussé, aussi je n'en dirai pas plus, OK ?
Sans rancune, c'était "pour du rire" !

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : sam. 24 nov., 2018 12:42
par jalibo27
Re
Poissard a écrit : sam. 24 nov., 2018 10:44 L'humour et l'auto-dérision n'ont plus la place ici ?
L'humour et l'auto dérision on bien leurs place ici

mais j'ai un peu de mal a trouver l'un et l'autre dans ceci

Poissard a écrit : sam. 24 nov., 2018 9:33
phil16 a écrit : ven. 23 nov., 2018 19:46 grande bouche mais petit bras
c'est ça qui le rends jaloux, avec sa camionnette de chantier bricolée à l'arrache
Et ici plus du foutage de gu....e que de l'humour
Poissard a écrit : sam. 24 nov., 2018 10:44 vénéré modérateur ( avec modération, hein ? )
En gras et bleu c'est le modérateur qui s'exprime , le colistier t'invite ( mais pas que toi ) a réviser ou apprendre les principes de l’électricité

PS je pense avoir pas mal d'humour et pratiquer facilement l'auto dérision ( ce qui veut dire se moquer de sois même) à ceux qui me connaisent de confirmer ou d'infirmer , mais seulement en tant que colistier le modérateur n'a aucun des deux :mrgreen: :bc

cordialement JLB

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : sam. 24 nov., 2018 12:52
par jalibo27
Re
phil16 a écrit : sam. 24 nov., 2018 9:43 Un cable 35mm2 fait 6,68mm de diametre
ce diametre est gaine incluse ??
Le diamètre est variable selon le nombre de brins , mais la section est inscrite sur la gaine .
PS j'ai mis un lien sur du 35 mm2 mais c'est a toi de calculer la bonne section selon ta longueur de câble ( aller + retour )

cordialement JLB

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : sam. 24 nov., 2018 14:14
par Offtaps
Re,
Poissard a écrit : sam. 24 nov., 2018 12:39 ce raisonnement "tient debout" si on part du principe que chaque fil a une résistance;
A moins que tu ne pose des supraconducteurs dans ton CC, tous les fils ont une résistance.

Prenons quelques valeurs à notre échelle
1.20m
30A
25mm²
ça reste raisonnable, je ne cherche pas à faire passer 50A dans 8m de 6mm² ;)
Bah ça fait 0.1V de perte dans les câbles. C'est pas énorme mais suffisant pour que les batteries ne travaillent pas à l'identique.
Screenshot_20181124-134425.png
Tu fais comme tu veux dans ton :cc mais n'induis pas en erreur ceux qui liront ce fil de discussion plus tard.
:mr1

Re: Installer 2 batteries Aux

Publié : sam. 24 nov., 2018 14:58
par Poissard
Offtaps a écrit : sam. 24 nov., 2018 14:14 Re,
Poissard a écrit : sam. 24 nov., 2018 12:39 ce raisonnement "tient debout" si on part du principe que chaque fil a une résistance;
A moins que tu ne pose des supraconducteurs dans ton CC, tous les fils ont une résistance.

Prenons quelques valeurs à notre échelle
1.20m
30A
25mm²
ça reste raisonnable, je ne cherche pas à faire passer 50A dans 8m de 6mm² ;)
Bah ça fait 0.1V de perte dans les câbles. C'est pas énorme mais suffisant pour que les batteries ne travaillent pas à l'identique.
Screenshot_20181124-134425.png

Tu fais comme tu veux dans ton :cc mais n'induis pas en erreur ceux qui liront ce fil de discussion plus tard.
:mr1
Re,
Ne comprenant pas l'anglais, je garde dorénavant mon expérience pour moi.