Forum de campingcar-bricoloisirs

Bonjour à tous, inscrit sur le forum depuis longtemps, je le consulte régulièrement, mais, il y a un bon moment que je n'y ai pas participer.
Aujourd'hui, j'ai un peu besoin de vos avis éclairés si vous connaissez.
Voila, j'ai un intégrale Pilote 4250kg de 2011. Je l'ai commandé avec la suspension Al-Ko air premium X 4 ( sur les 4 roues). J'en suis pleinement satisfait à tous les points de vu!
Mal'heureusement, sur le modèle que je possède, Al-Ko à l'époque montait en réalité une suspension de chez Goldschmitt; Elle est équipé d'un gros compresseur embarqué avec une réserve d'air, pas mal de capteurs, et une électronique associée. Pour commande, il y a un interrupteur a bascule avec voyant pour monter ou baisser la hauteur du camping-car, et un bouton poussoir avec un voyant pour la mise a niveau du véhicule.
Depuis 2 ans, Al-Ko installe cette même suspension Al-Ko air premium X4 de fourniture VB air. Beaucoup de matériel est commun avec l'ancien fournisseur, comme les boudins et les bras de suspension par exemple. Il semble que le compresseur, les capteurs , ainsi que l'électronique sont différents . De plus, il n'y a plus d'interrupteur ni de poussoir, mais, une télécommande.
Par contre, ils ont rajouté une fonction très intéressante qui permet d'incliner le véhicule dans tous les sens, notamment du côté de la vanne de vidange afin de bien pouvoir vidanger les réserves d'eau usées.
Pour cela, ils jouent sur le gonflage ou le dégonflage des boudins correspondants à l'inclinaison désirée.
C'est cette fonction que je voudrais installer sur mon camping-car. J'ai demandé à Al-Ko si ils pouvaient me faire cette modification. La réponse: on saurait faire, mais on ne le veut pas!!!
Si vous voulez, on vous change toute votre suspension, et on vous installe la nouvelle!!! En gros, il me demande pratiquement 10000€ pour ça!
Alors qu'il suffit d'installer un interrupteur de commande, et une électrovanne 3 voies sur le tuyau d'arrivé d'air de chaque boudins du côté de la vanne de vidange. Cela pour alimenter en air ou mettre à l’échappement libre ses boudins.
Y a t'il des spécialistes parmi vous qui pourraient me conseiller, me donner d'autres solution, me dire où je pourrais faire effectuer cette modification, ou encore où trouver le matériel pour l'effectuer moi même, car je bricole pas mal!?.

Merci d'avance, et bonne journée à vous tous.
Foxpyzy

Bonsoir

J'ai actuellement cette suspension X4 premium Alko, et j'en suis très satisfait

Mais franchement, en ce qui concerne l'inclinaison latérale pour la vidange, je ne m'en sert pratiquement jamais, je trouve que c'est un gadget, sauf si tu veux epater la galerie !!!

Par contre ce qui est très utile est la mise a niveau automatique, ou la surélévation du véhicule par l'ar ou sur les quatre roues

S'il s'agit du système goldschmitt, tu peut te rapprocher d'eux, ils ne sont pas très loin de la frontière en Bavière, a Walldürn et ils parlent français

http://www.goldschmitt.de/kontakt-anfahrt.html

http://www.goldschmitt.de/produkte/luft ... trolr.html

salut,

la reponse d'Alko est normale , car si tu as un pepin avec une installation faite avec de l'usager et du neuf , c'est eux qui seront responsables
pour çà ils preferent tout remplacer logique

si c'est pour falciliter la vidange des eaux , pourquoi ne met tu pas 2 cales d'un coté ?

bye

Bonjour, merci pour vos réponses, et surtout pour les liens pour contacter Goldschmitt.
Pour moi, je ne pense pas à épater la galerie avec ce dispositif, mais, je cherche bien à vidanger plus vite et d'avantage, car sur mon véhicule, c'est particulièrement long! Il reste toujours beaucoup de liquide lorsque ça ne coule plus.
Bonne soirée à tous.
Foxpyzy

Bonjour foxpyzy,
Ne serait il pas moins onéreux de modifier la vidange des eaux usées plutôt que de modifier la suspension si ton soucis est uniquement la rapidité de vidange? personnellement sur mes 3 derniers véhicules j'ai d'origine des vannes type ''fap'' de 75 mm (voir le catalogue N.B.) est la vidange complète est ultra rapide mais compte tenu de la quantité d'eau qui sort il faut vraiment être à la verticale de la bouche si on ne veut pas inonder la plate forme! Sur un de mes anciens véhicules un Pilote justement j'avais installé ce type de vanne mais il faut pouvoir démonter le réservoir ou avoir un accès possible ... Cela étant, je confirme que cette solution est top.
Cordialement. Fennec 73

Bonsoir à tous, merci pour ton conseil "Fennec73", j'y ai bien pensé, mais, les eaux uséees sont dans le double plancher, et ça n'est pas très accessible! De plus, la vidange est sur le côté, et le système fait qu'il en reste toujours un peu!
J'ai essayé avec des cales, c'est beaucoup plus efficace, mais bien plus laborieux que si je pouvais l'incliner avec la suspension pneumatique.
Merci encore et bonne soirée.
Foxpyzy

Bonjour
J envisage le montage des air x4 premium alko
J'ai une question, quelqu'un a déjà testé air x4 a la montagne.
Plus particulièrement par grand froid, car j'ai souvent des conditions de -20 dans les Alpes et -28 en Autriche.
Le système gel t'il?
Car l air dans les canalisations aspirer de l extérieur est humide..
J aimerais pas un matin être bloqué avec un défaut système.
Autre question a 2600m le système tient la pression, car comme un bouteille d eau il y a sur pression du a l altitude...
Merci

Le montage alko air x4 premium et fait sur camping-car hymer.
Mais je n ai aucune infos sur la périodicité de l entretien.
Filtre a air du compresseur ?
Humidité du système ? Apparemment un monteur alko, ma indiquée que des billes '' desicateur '' se trouvaient dans la culasses du compresseur et asséché le systèmes.... Je veux bien y croire, mais alors on les change tous les combien ?
Bref c'est tres tres obscure, il ty a des choses pas claires.
Pour toutes info après avoir fait le chèque, il donne un petit livret de 6 pages, pour savoir faire fonctionner la télécommande.
Aucune info sur l entretien technique.
Pour finir sur une bonne note, c'est un super système.
10% de bruits parasite dans le ccar en moins
30% de tenue de route en plus.
10% de rigidité a l étape '' mouvement du ccar quand on se déplace a l intérieur ''.

Bonsoir ,pour avoir remplacer des groupes compresseurs Sur des Citroën Picasso avec suspension pneumatique a l’arrière.
Il y a effectivement des billes a la sortie du compresseur.
Elle ne sont pas remplaçable et après démontage sur un véhicule de dix ans elle était encore en bonne état.
Il n’y a que ceux qui en sont équipé et sont en montagne l’hiver qui pourront vous répondre.

Bonsoir

La mienne est montée depuis mars 2013
Par contre pas de montagne en hiver

A ce jour tout fonctionne parfaitement et je n'ai fait aucun entretien ( il n'y a d'ailleurs pas de préconisation a ce sujet)

Bonsoir,
Moi également une X4 premium montée chez Al-ko et aucun soucis sauf que quand ils ont monté les suspensions il y avait un durite qui frottait sur la jante et après plus de 1000km énorme fuite qui avait usé le tuyau donc impossible de rouler car la suspension était en bas et le compresseur tournait sans arret.
Sinon très satisfait malgré le prix bien sur mais c'est un plus au niveau confort.
Bonne soirée a tous
Jean marc

merci pour vos réponses , qui me rassure.
je vais quand même mettre se genre de soupape qui me permettra de faire une purge de temps en temps .. au cas ou...
sa coute rien , c est simple a installer, et sa remplace le bouchon qui se trouve au point le plus bas du réservoir d air.

j ai trouver sa chez VB air suspension ``fournisseur d une partie du système alko``.
https://www.vbairsuspension.fr/fr/nouve ... nsion.html

!	Message de : petugue83
	BONJOUR Bien vouloir lire ou relire ce qui est écrit en rouge au dessus des posts et surtout le mettre en application Rappel pour le BONJOUR : lorque vous postez votre 1° message n'oubliez pas le BONJOUR ( de politesse ) et pour les messages suivants le : RE ( bonjour écourté ) cela évitera des polémiques et les interventions des modérateurs .

je faisais un peu d entretien quand .......
A mes questions, le technicien alko ma répondu : ' nous ne faisons aucune modification au véhicule , tous le système arrive pres câblés pres monté . nous faisons que de l intégration !
je comprend pourquoi maintenant. car pour la seul intervention de modification sur le véhicule, s est un massacre !
couper a la pince coupante tordu a la pince multiple . même pas un coup de lime pour adoucir les angles et ne pas blesser le câblage du system !
n importes quel bricoleurs du dimanche ne ferais pas aussi non conforme

re
je viens de découvrir un nouveau problème qui a long terme occasionnera des dégras.
pour me rendre a la pierre st martin , chainage obligatoire car forte chute de neige, et donc grosse vibration dans le train avant , normale.
après quelques km chaine installer ,une vibration différente, puis un bruit de casserole se fais entendre. une fois arriver au parking des camping car , je regarde dessous et la ...
grosse interférence entre le bloc compresseur et le berceau moteur .
le compresseur et trop proche du berceau moteur , et il est fixe au bout d un support de 60cm et avec c'est plus de 10kg ca fais un gros bras de levier.
ca engendre de gros effort qui a la longue va détruire le support du système . j résolu le problème pour le moment avec une protection d arrête qui compense l espace de quelque millimètre.
quelques photos pour être plus claire.

Bonjour
Pas de bol avec ton installation qui coute un bras
tu peux certainement ns indiquer dans quelle région
officient ces margoulins
@winn

J'ai fait faire le montage a al-ko louhans.
Mais c un problème du bureau d étude, car le montage et l emplacement est identique pour le x2 le hy4 les vérins, j'ai regardé sur le net.
Les '' boîtiers de comandes'' sont trop proche du berceau moteur. Il suffit au bureau d étude de faire modifié la pièce qui supporte le système, car il y a largement de la place sur la droite du châssis. Mais je pense que c'est la même pièce qui est utilisée pour les différentes systèmes, avec un encombrement propre a chacun.
Je fais un retour pour informé le plus de monde possible en espérant que sa remonte au bureau d étude.
Mis a part sa le système et formidable je le recommande.
L auto level est formidable, le confort de conduite est accru, a l étape le ccar bouge moins quand on se déplace dans le véhicule, moins de bruit parasite en conduite, position haute pour passer des obstacles ou faire la vidange et l entretien '' d origine impossible '', plus rigide dans les virage ou en doublant un camion '' un vrais carting '', position basse pour rester en classe 2 au péage autoroutier, plus besoin de '' taper'' dans l embrayage pour monter sur les cales, le frigo et toujours de niveau donc fonctionnement optimum' 'pas de risque de feu ci le camping car est stationné trop en pente' ',l évacuation du bac a douche se fait toujours sans problème, pas besoin d' une double évaluation, la salle de bain ne devient plus une baignoire.
Et dernière chose ils on un SAV avec des partenaires dans toute l Europe, disponibles sur simple appel, c'est rassurant, par rapport a des montages moins chères mais qui ne réponde plus présent au moindre problème.
un peu chère oui mais calcul fait sa reste raisonnable ' 'mains d œuvre, matériel, réglage, cable de frein neuf, moyeu neuf, amortisseurs neuf.
Points négatifs, le prix bien sur c toujours trop chère, et le poids supplémentaire +/- 50kg.

winn70 a écrit : ↑lun. 04 janv., 2021 16:08 Bonjour
Pas de bol avec ton installation qui coute un bras
tu peux certainement ns indiquer dans quelle région

Re
Pareil, mon CC est équipé d'origine par le système Alko premium X4 , monté chez Alko à la construction en 2013

Aucun pbs à ce jour après environ 50 000 km

Merci pour ta réponse
500000 km sans problème, c'est rassurent.
J ai oublier de préciser qu'il n y a aucun bruits en utilisation '' normal ''.
Ce que j'ai décrit plus haut, c'est dans des conditions '' extrême ''. Une Chaînes cassé secousse du pont auto-blocant qui faisait sont boulot pour que je continu a avoir de la traction sur la roue qui avait du grip... Car si je m était arrêté, je serais peut être moi aussi parti en glisse arrière... Bref même les pires routes du Maroc sont meilleurs.
D'ailleurs ce week-end plusieurs on cassé des chaînes dont un qui a cassé, dans un virage. sont camping car même freiné est parti en glisse marche arrière. C'est le talus qui heureusement gelé, qui la arrêter si non...
Donc je me suis pencher sur le problème. Pour faire remonter l info car c perfectible.

minigolf17 a écrit : ↑lun. 04 janv., 2021 20:12 500000 km sans problème, c'est rassurent.

Bonjour

En fait, je ne me suis pas rappelé hier soir, mais oui, j'ai eu un petit pb, je ne me rappelle plus si c'est en 2014 ou 2015, les suspensions avant on eu une fuite d'air, mais le pb était connu d'Alko, il y avait eu un défaut sur ces bras ( origine VB air) et ils ont envoyé à mon garage Fiat les deux bras avant pour qu'ils me fassent l’échange sous garantie

Un autre point à surveiller, le passage des tuyaux d'air à proximité de l'échappement , en cas de régénération du filtre à particule en statique, il y a très grosse surchauffe et les tuyaux a proximité risquent la surchauffe et l’éclatement; perso, j'ai isolé avec des bandes céramique mon échappement

Merci pour les conseils qui peuvent servir a d autres futurs acquéreurs du air x4.
D'ailleurs pour la surchauffe du faisceau de câble, j en ai parlé au technicien al-ko qui a fait le montage sur mon véhicule. Il ma dit qu'il avait eu des retour de client '' sûrement grâce au forum ''. Mais que c était un problème qui était apparu sur le montage des vérins hy4.
Que sur mon montage air x4 année 2020 le faisceau passait à gauche.
Je vais quand même vérifier, car le technicien ma fait remarqué qu'il y avait eu des '' modifications améliorations''depuis la sortie du système air x4.
il serait bien de faire quelques photos de ton faisceau et du bloc compresseur/vanne pneumatique. Pour pouvoir comparer ci il y a vraiment eu des évolutions en 7 années de montage.
C'est pour sa que je fais des retours pour que les prochains acheteurs d un système al-ko soient averti, en parle au centre de montage et fassent bouger les choses sur c détails.
Car un bureau d étude une fois qu'il a pondu le projet, c'est très difficile de leurs faire faire des améliorations. C'est des ingénieurs qui ne ce '' trompe jamais ''.
Travaillant dans le ferroviaire/aéronautique je c de quoi je parle.

minigolf17 a écrit : ↑mar. 05 janv., 2021 10:25
Car un bureau d étude une fois qu'il a pondu le projet, c'est très difficile de leurs faire faire des améliorations. C'est des ingénieurs qui ne ce '' trompe jamais ''.

RE

C'est même pas vrai, il n'y a qu'a voir ma signature
"Bien sur que je peux admettre que j'ai tort....
Enfin, j'imagine, vu que c'est encore jamais arrivé !!!"
(mon premier métier était ingénieur d’études et fabrications, mais je préfère mon nouveau, celui de retraité)


pour les photos, j'en avais fait mais je ne les retrouve plus sur le disque, et c'est pas evident de passer, surtout en ce moment, sous le CC

Je n avais pas vu la signature.
Je généralise un peu c vrai...
Pour les photos il n'y a pas urgence, ca feras avancer le chimilibic.
Merci