Forum de campingcar-bricoloisirs

Bonjour

pour ne pas polluer le post sur la Bissonnette, j'ouvre celui ci

nous sommes assez nombreux a avoir un véhicule annexe ,
qui va du vélo normal ou électrique à la voiture en passant par la moto le scooter le MP3 ou autres buggy

pour ma part c'est une petite moto ( 250 GN Suzuki) je m'en sers pour visiter le camping car servant de base arrière relativement souvent stationné sur un camping.
pour nous ce système s'est imposé comme la meilleure solution quand nous avons vu toutes les interdictions et autres contrainte au moment ou nous avons repris la pratique du CC en 2000 après un break de 20 ans

et vous comment utilisez vous cette annexe ?

pour répondre à Arjuna (sur le post Bissonnette)

par arjuna » Mer Juil 02, 2014 9:25
Comme nous en avions déjà discuter James, le grand plus avec le Tuk Tuk, c'est que l'on peut circuler à plus de deux, ou transporter des courses, et son prix est comparable à celui d'une moto ou d'un Scooter.
il est vrai que chacun réagi différemment, mais si vous réalisez couramment un rayon de 70 voir 100km , cela fait tout de même 200km aller-retour dans la journée !!! perso je préférerais déplacer le CC afin de réaliser de faibles distances avec mon autre moyen de locomotion qui lui ne me servirait qu'à visiter les villes, ou pour faire les courses.

avec le 250 nous circulons à deux, nous nous en servons aussi pour faire les courses et il nous arrive fréquemment de faire plus de 200 Kms dans la journée sur des routes que je pourrais difficilement emprunter avec le CC ou dans de mauvaises conditions ou dans tous les cas avec beaucoup de difficultés d’arrêt pour admirer le paysage ou faire des photos
deux exemple ,
1/ pour ceux qui connaissent comptez le nombre de possibilités d'arrêt sur les routes de la vallée du Douro
2 / l'an dernier stationnement à Viade do Beixo près de Montalegre , départ vers Gerez en prenant la rive droite du rio Cavado à partir de Ferral , ce jour la le point le plus éloigné de notre bivouac quasiment à la frontiere Espagnole n'était qu'a 70 Kms par la route normale mais dans la journée nous avons parcouru plus de 200 Kms dont les deux tiers sur de route très difficile voire impossibles avec le CC.

cordialement JLB

Bonjour

Si on liste les divers moyens, on peut etablir cette liste:
Cela peut être:
-les jambes
-les vélos
-les vélos électriques
-un scooter ou une moto en soute
-un scooter ou une moto sur remorque
-une voiturette sur remorque ( et la on est très proche de la solution scooter ou moto sur remorque)
-une voiture avec cadre a tracter ou sur remorque
-et pour les plus fortunés, carrément la voiture en soute
(sans oublier les bus et la location de voiture)

tout cela dépendant de beaucoup de critères personnels et des possibilités financières ou des permis possédés

Quand nous étions tous les deux valides et nous déplaçant en permanence, le pb d'annexe ne s'est pratiquement jamais posé, bien entendu, nous avions quelquefois des vélos, mais qui était plus souvent promenés par le CC que nous servant à nous promener

J'ai bien essayé le vélo électrique,(uniquement pour moi) mais le plus souvent sur le tablier AR que sur la route, j'ai donc éliminé, mais l'an dernier, j'ai quand même mis un vélo pliant dans la soute pour les très, très petits déplacements

Depuis quelques années, nous avions besoin d'un mode de déplacement annexe, car l'age aidant, nous éprouvons plus le besoin de nous poser, et le CC ne permet pas d’accéder à tous les endroits que nous souhaitons.

Possédant un CC PL ( et aucunement l'intention de revenir en infraction sur la surcharge avec un VL), se pose le pb des permis nécessaire pour tracter (réglementation abordé dans un autre sujet

Dans notre cas, et afin de nous déplacer tous les deux, seul un véhicule a 4 roues et d’accès facile peut être envisagé

Il y a quatre ans, nous avons opté pour une smart avec cadre a tracter mais en solution très border-line, voire totalement illégale puisque je suis en Pl, ne possédè pas de permis E associé a un C1 ou un C, jouant sur le poids a vide de la smart a 730 kg

Mais cette solution ne permet pas de partir avec à l’étranger ( transit Espagne), et ne permet pas de reculer en cas de besoin

Hors nous avons besoin de cette annexe pour virer autour : nous en avons particulièrement ressenti le besoin l'an dernier au Portugal, et seul les stationnements a proximité de très grandes villes permettent de louer une voiture (avec les pbs pour aller la chercher et la ramener quand on est seul a conduire)

Pour moi me restait que trois solutions:
1/ passer la smart sur une remorque en passant le permis CE
2/ changer le CC pour pouvoir mettre la smart dans la soute
3/ choisir un attelage pouvant être tracte légalement dans tous les pays en ayant le moins d’inconvénients possibles

Solution 1:
a 64 ans, passer un permis CE n'est pas impossible, mais la solution n'est pas pérenne, car lors des visites médicales tous les deux ans, le permis C, CE, C1E, voire BE peut être annulé, ou pour le moins suspendu pour raison médicales, alors que le B code79, hormis cas exceptionnel, est pérenne puisque non soumis a visite

Solution 2:
seul petit problème, mais non le moindre, outre l'encombrement du véhicule, c'est son prix et son entretien/consommation !!

Solution 3:
la plus pérenne en ayant un attelage de moins de 750 kg,et en conduisant l'attelage avec un permis B (code79)

véhicule: on rentre dans la catégorie des buggy, quads, voiturette avec ou sans permis

remorque: encombrement éventuel de la remorque aussi bien en utilisation, que hors utilisation

Et c'est la que , dans notre cas, le couple Bissonnette/Aixam avec permis B1 est la meilleure solution

La voiturette a un accès aisé (contrairement a la plupart des buggy), permet de rouler abrité en cas d’intempéries, a un volume de chargement non négligeable, et a priori ne se traine pas sur la route ( donnée pour des performances équivalentes a une 2 CV)
La remorque est très légère, a un encombrement très limité ( d'ailleurs, il est très possible de ranger la voiturette sur la remorque en hivernage dans un garage), et en utilisation ne prends pas de place grâce a son rangement à la verticale derrière le tablier du CC

C'est lors de sa prochaine utilisation en automne au Portugal que je pourrait vous donner un avis en utilisation

Re,
et le chauffage !! ca compte aussi.

h2occc a écrit :Re,
et le chauffage !! ca compte aussi.

Re

mais par contre pas de clim !! et pourtant elle est en option, mais sur le modèle sans permis de 400cc, mais l'ABS !!, je déconne pas !!

bonjour,

Perso j'ai établi un tableau comme suit:

remorque + voiture + permis E ==> 17 000€ (en prix neuf pour etre juste dans le comparatif)
remorque + scoot mp3 ==> 12 000€
remorque + voiture type bissonnette ==> 20 000€

les avantages et inconvénients de chacun sont faciles à voir, pour la voiture sur remorque certains vont dire "j'ai déjà ce qu'il faut" certe mais pour un comparatif il faut à éléments égaux
Aprés je me projete dans le futur c'est dire > 3 à 5 ans comment pourrais je utiliser untel et untel pour moi c'est la réfexion qu'il faut se poser après on peut vivre au jour le jour ou à l'insouciance
Et pour ceux qui trouvent les prix c'est Marcel Aymé qui a dit un jour :
L'argent ne se souvient de rien. Il faut le prendre quand on peut, et le jeter par les fenêtres. Ce qui est salissant, c'est de le garder dans ses poches, il finit toujours par sentir mauvais.

jp33 a écrit : remorque + voiture type bissonnette ==> 20 000€

Re

Si tu part sur le modèle M-Azur, qui est aussi bien équipé, et qui est livrable sans les deco assez particulières, tu est aussi a 17000€

bonjour a tous
tres genereux 17000 E pour l ensemble
pour ma part achat remorque porte voiture neuf avec cales roue de secours 2000 E achat Twingo garantie 5 ans boite robotise 13000 E total 15000 E si voue prenez une Twingo bas de gamme 9900 E plus remorque total 12000 E

remorque + voiture + permis E ==> 17 000€ (en prix neuf pour etre juste dans le comparatif)

dani79 a écrit :
remorque + voiture + permis E ==> 17 000€ (en prix neuf pour etre juste dans le comparatif)

Re

Justement, je voulais te demander, tu est en VL avec ton discover73, ou en PL de 3.750 kg ?

BONJOUR
3.75 t

dani79 a écrit :BONJOUR
3.75 t

Re

je suppose donc que quand tu parle de permis E, c'est du CE que tu dois donc avoir ?

Bonjour
Super petugue83 d'autant plus que cette "bissonnette M.AZUR" peut rouler entre 90 ou 100 km/h, ça déménage et on ne traine pas sur la route comme les autres qui sont sans permis. C'est très intéressant donc à étudier, on va attendre tes impressions.
A+

yalref a écrit :Bonjour
Super petugue83 d'autant plus que cette "bissonnette M.AZUR" peut rouler entre 90 ou 100 km/h,

Re

C'est la crossover GTR 600 essence que j'ai pris

Re

arjuna a écrit :Bonjour,
Merci James, je comprends mieux l'utilisation que vous faites de votre moto, et il est vrai que l'on peut se permettre de prendre des chemins de travers et flâner dans la campagne.
perso j'aime beaucoup le camping sauvage, loin des villes et de la foule, et la nature est un endroit merveilleux pour prendre des photos se balader, et se ressourcer.
c'est la raison qui me fera prendre un CC 4x4 lors de mon retour en France, ou à passer à la cellule sur pick-up.

Quand je parlais de route dificilement praticable avec le CC , je ne pensais pas a du tout terrain mais a ça



et la une voiture "classique" passe,
bien sur au niveau croisement il faudra manœuvrer avec les entrées de champs , mais la meme manoeuvre avec un CC, moi je tente pas

cordialement JLB

Bonsoir
Elle peut se faire la manœuvre mais une seule fois....Mais la photo est trompeuse c'est peut être plus étroit sur place
A+

Re

yalref a écrit :.Mais la photo est trompeuse c'est peut être plus étroit sur place

la route est étroite mais le parait encore plus sur la photo , mais c'est une vraie route ou circule des voitures , enfin des ... on en avait croisé une arrêt obligatoire pour le croisement

cordialement JLB

Bonsoir
petugue83 les performances sont les mêmes il y a que l'équipement qui change. Bien belle acquisition.
A+

Bonjour ,

Première intervention sur le forum avec ce post qui est d'actualité en ce qui me concerne : mon véhicule annexe est depuis peu un quad bi place 4 roues motrices et automatique.

Après avoir "trimbalé" dans le passé une moto , un scooter et une Smart , je me suis décidé pour un attelage qui fait seulement 500 kg ... et aussi exempt d'immatriculation , de contrôle technique et d'assurance remorque puisque liée à celle du CC .

Je sais , le quad à mauvaise "réputation" mais celui ci n'est pas destiné à faire le mariolle en rue ou en forêt , seulement comme véhicule de liaison.
De plus , je roule prudemment , moins vite qu'en moto et peut aller à peu près n'importe où.

Il n'a qu'un défaut : la consommation ( 11 l/ 100 ) ... mais quand on n'aime on ne compte pas

Re

Le sujet étant un peu pollué par des commentaires un peu éloigné du sujet initial, je l'ai divisé, en voila l'autre partie

http://www.campingcar-bricoloisirs.net/ ... 15&t=35953

Bonjour ,

Petit retour sur le sujet après avoir passé un mois avec le Quad à Quiberon où j'ai sillonné pratiquement toutes les petites routes de la presqu'île jusque Carnac.

800 km de balades m'ont permis de confirmer mon choix comme véhicule annexe au camping car : pas de problème sur la route pour m'insérer dans la circulation , encore moins pour les balades impraticables pour un CC et aucuns soucis avec les coffres pour le ravitaillement au super marché .

Pour être honnête , effectuer une 50aine de km par jour semble être un maximun raisonnable en sachant que la conduite d'un Quad est physique ( sans direction assistée) et demande une très grande attention au guidon dans les virages ( surtout dans les ronds point )

Reste une inconnue de taille en cas de météo maussade ... mais comme je n'ai pas connu un seul jour de pluie pendant mon séjour on verra en temps utile

Un petit bémol quand même avec le CC et la remorque limités à 90 km/h comme expliqué ici http://www.campingcar-bricoloisirs.net/ ... 10#p305710

Sur la route cet attelage ne se sent pas , sauf dans les grandes côtes , et les freinages sont devenus moins stressants depuis le montage d'un essieu freiné sur la remorque

Bonjour
Il me semble que c'est 80km/h avec une remorque pour camping-car et voiture aussi.
A+

Bonjour Yalref ,

Il y a 6 pages de discussions à ce sujet ici : http://www.campingcar-bricoloisirs.net/ ... =40&t=9141

Bonne lecture

Re
Non je ne relirais pas ces pages mais le nouveau code nous dit cela.
A+

Bonjour

Ensemble routier de plus de 3.5 T :
80 Km/h sur route et 4 voies, 90 Km/h sur autoroute

Tiguanup a écrit :Bonjour Yalref ,

Il y a 6 pages de discussions à ce sujet ici : http://www.campingcar-bricoloisirs.net/ ... =40&t=9141

Bonne lecture

salut,

le code la route Belge , et les limitations de vitesse sont peu etre differents des notres , cela a pu echapper aux colistiers

bye

Bonjour
Il me semble que même une voiture attelée d'une remorque (ensemble de - 3500kg) est limitée à 80km/h sur route.
A+

Bonjour j7 et Yalref ,

Tant pis , je vais être Hors Sujet mais d'abord , lorsque je suis en France je m'intéresse et discute du code de la route Français (et non Belge ) comme expliqué ici et en vigueur au 10/1/2014

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCod ... ieLien=cid

yalref a écrit :Bonjour
Il me semble que c'est 80km/h avec une remorque pour camping-car et voiture aussi.
A+

Tu as raison , c'est bien 80 km/h sur route ..... et 90kmh sur autoroute ( ainsi que sur les 4 voies séparées par un terre-plein central ) mais seulement pour les véhicules dont le PTRA est supérieur à 3500 kg

PTRA = Poids Total Roulant Autorisé indiqué sur la carte grise ou plaquette d'identification du véhicule

L'exemple sur cette photo est parlant et si le 4x4 aurait une eu bagagere de 300 kg au lieu de la caravane il serait toujours limité à 90 km/h



Merci de bien vouloir me reprendre si je suis dans l'erreur
Fin du HS pour moi et je laisse le soin au modérateur de placer mon post dans la bonne rubrique

bonjour,
je suis interressé par le petit fun quad de secma, mais il ne fait que 2 m de long, et je me dis qu'il serai bien de le mettre sur une remorque transversale,
avez vous ce genre et saves vous ou trouver une remorque de plateau de 2 m X 1,30

Bonjour ,

La mienne a été achetée chez TRIGANO

http://www.trigano-remorques.com/fr/2-h ... A9caniques

L'essieu freiné a été rajouté par la suite

Bonjour à tous, pour moi, ça n'est pas un quad que j'ai derrière le camping-car, mais un Buggy.
Le voila en photo

C'est un Secma Fun Quad de 2 places carte grise fabrication Française. Il est utilisable sans casque, il y a 2 ceintures de sécurité, et il est homologué route. Il roule à 90km/h (moteur Lombardini essence de 13cv) , et il y a un coffre pour faire les courses.
D'origine, il est livré sans le toit ni les portes qui sont en option.
Je l'ai remorqué comme on le voit sur la photo sur déjà plusieurs milliers de km sans jamais le moindre problème. Ce dispositif avec le timon d'attelage est prévu par le constructeur.
A l'étape, ce timon qui fait environ 1m s'accroche sur le chassis du buggy, en quelques secondes. On le décroche et on le place facilement dans un coffre du camping-car.
Comme il ne pèse que 230kg, il rentre dans la législation des remorques de moins de 500kg qui est très libérale.
c'est un véritable jouet tout terrains qui passe partout qui est extrêmement agréable à l'usage. Ça n'est pas très confortable, c'est bruyant, mais, comme c'est pratique en usage avec le camping-car! Pas de remorque à placer ou à stoker, et, pour l'atteler, il ne faut que 2 à 3 minutes.
C'est mon choix, et je ne le regrette surtout pas.
Bonne journé à tous.
Foxpyzy

Bonsoir , super ton engin , mais question : quel est le poids sur le timon (rotule ) ? , effectivement c'est comme annexe