Forum de campingcar-bricoloisirs

Bonjour.
Nouveau sur le site, et également nouveau camping cariste, j'ai un problème de fuite de courant lorsque je mets le réfrigérateur en marche sur le 220V.

Voulant ouvrir le capot moteur, j'ai senti le courant au bout des doigts. Le frigo était en marche sur 220.
Je ne suis pas très fort en électricité, et n'arrive pas trouver l'origine de la perte.
J'ai vérifié le bon fonctionnement de la rallonge électrique, notamment la présence du fil de terre au cas où il aurait une mauvaise connection du fil de terre. RAS.
J'ai branché le multimètre calibré sur 220V alternatif, entre la carcasse du frigo et la terre.
Frigo coupé = 0
Frigo sur marche = 54
Sur la carcasse du frigo se trouvent bien les fils jaune et vert correctement branchés.

Quelqu'un a t'il déjà eu ce problème ?
Merci d'avance pour vos réponses.

Goupille.

Bonjour,

Hou là là, grand danger...

Je vérifierai très minutieusement le circuit électrique 220.

Essayer de bancher le frigo avec une prise volante à la place des fils d'origine, en débranchant ceux-ci et mesurer à nouveau.
Si ça perdure, le frigo est en cause (résistance chauffante).

Ami calmant

Merci pour la réponse.
J'ai contacté mon vendeur qui m'a dit que ce problème vient certainement de la résistance 220 volts.
Il me conseille de la changer. Est-ce possible ? Où en trouve t'on ? Comment faire ?
Cdlt.
Goupille.

Bonjour à Tous,Goupille,normalement en cas de fuite de courant sur un appareil relié à la terre le courant repart à la terre,de plus le disjoncteur du Ccar doit couper le jus .Vérifiez la connection sur la prise du Ccar et sur la prise murale source de courant.Autre mesure:débranchez la résistance et contrôlez si la fuite est toujours là ;si oui c'est le circuit du Ccar si non c'est la résistance peut être en court jus .De toute façon faut pas rester comme ça !Bon courage .

Bonsoir a toutes et a tous

A mon humble avis la mise à la terre du frigo a été raccordée sur le chassis ou alors la résistance a éclatée et se trouve en contact avec la masse .

Donc revoir immédiatement les branchements et ensuite de sortir la resistance 12 V pour voir si le problême persiste.

A +

Bonjour.
Suivant vos conseils, j'ai fait de nouvelles mesures et en ai déduit que la fuite se situe bien sur la résistance 220V.

Références de la résistance 220 : 230V 135 W - 139615-295-2170-00/4. Comme visible sur l'image elle me donne 360.
Sur le calibre 2000K, la mesure entre la terre et un conducteur, on peut lire 1376 (mais ce nombre varie en permanence).

Références de la résistance 12 : 12V 130 W - 139537-295-1694-00/4.Comme visible sur l'image elle me donne 001. Est-ce normal ?
Sur le calibre 2000K, l'indicateur reste à 0.

Pour l'instant, en attendant l'échange, j'ai laissé la 220 débranchée.

J'ai également mesuré à nouveau tous les branchements à la terre, et tout semble correct.

A+
Goupille.

Il semble que les photos n'aient pas suivi !!!!

re:

pour les photos : http://www.campingcar-bricoloisirs.net/ ... 64&t=17395

Bonjour.

Merci pour la marche à suivre.
Alors, je récapépette depuis le bédu !

Donc, Suivant vos conseils, j'ai fait de nouvelles mesures et en ai déduit que la fuite se situe bien sur la résistance 220V.

Références de la résistance 220 : 230V 135 W - 139615-295-2170-00/4. Comme visible sur l'image elle me donne 360.
Sur le calibre 2000K, la mesure entre la terre et un conducteur, on peut lire 1376 (mais ce nombre varie en permanence).

Références de la résistance 12 : 12V 130 W - 139537-295-1694-00/4.Comme visible sur l'image elle me donne 001. Est-ce normal ?
Sur le calibre 2000K, l'indicateur reste à 0.

Pour l'instant, en attendant l'échange, j'ai laissé la 220 débranchée.

J'ai également mesuré à nouveau tous les branchements à la terre, et tout semble correct.

Les liens des images, ci dessous. J'espère que ça va aller!
A+
Goupille.

Bjr à tous.
En attendant la livraison de la résistance 220V, cause de mes malheurs, j'ai attaqué la réfection de mon frigo.

Après démontage, je vois que la tôle du puits de chauffe est très oxydée, et l’isolant est lui aussi plein de rouille. (bien visible sur la photo jointe).



je voudrais bien changer ces élément, mais les trouve t‘on dans le commerce ?

Ou bien y a t'il une autre solution?

Merci pour vos réponses.

A+.

Goupille a écrit :Bonjour.

Merci pour la marche à suivre.
Alors, je récapépette depuis le bédu !

Donc, Suivant vos conseils, j'ai fait de nouvelles mesures et en ai déduit que la fuite se situe bien sur la résistance 220V.

Références de la résistance 220 : 230V 135 W - 139615-295-2170-00/4. Comme visible sur l'image elle me donne 360.
Sur le calibre 2000K, la mesure entre la terre et un conducteur, on peut lire 1376 (mais ce nombre varie en permanence).

Références de la résistance 12 : 12V 130 W - 139537-295-1694-00/4.Comme visible sur l'image elle me donne 001. Est-ce normal ?
Sur le calibre 2000K, l'indicateur reste à 0.

Pour l'instant, en attendant l'échange, j'ai laissé la 220 débranchée.

J'ai également mesuré à nouveau tous les branchements à la terre, et tout semble correct.

Les liens des images, ci dessous. J'espère que ça va aller!
A+
Goupille.

Bonjour à tous,

C'est quoi ces deux mesures ?
Pour voir si la résistance est coupée il faut se placer sur le calibre OHM, le résultat est infini si le fil est coupé et proche de ?? (selon calibre) si le fil est entier. Placer le calibre sur une valeur basse en ohm, par exemple 200. La mesure 1376 équivaut à 1.376.000 ohm, soit une résistance énorme (c'est pourquoi la valeur change régulièrement).
Tu dois faire une confusion avec le curseur de ton voltmètre, sur les mesures en cause il est positionné sur une position Diode ?? Pour mesurer les tensions du secteur le curseur doit être à droite (sur V alternatif) et non à gauche (V continu)
A+

Hé ! J'ai bien dit que je ne connais pas grand chose en électricité !
Je rappelle que j'ai un problème de perte de courant à la mise en marche du frigo en 220V. J'ai trouvé le jus en touchant le CC.
J'ai vérifié la continuité entre la caisse du frigo et la borne de terre sur la prise à l'entrée du CC: c'est bon.
J'ai branché le multimètre calibré sur 220V alternatif, entre la carcasse du frigo et la terre d'un appareil électrique à proximité (un ouvre portail).
Frigo coupé = 0 - Frigo sur marche = 54.
Je ne sais à quoi correspond ce nombre, mais je suis persuadé qu'il correspond à la chataîgne que j'ai prise en touchant le CC.
Je souligne que lorsque les fiches de la résistance sont débranchées, que l'interrupteur soit sur marche ou sur arrêt, le contrôleur reste à 0, donc plus de perte !.

A+.

Bonsoir
J'ai un doute sur la responsabilité de la résistance... il est possible que le 220 passe à la masse mais il faut 2 choses:
- que la résistance aie une fuite
- qu'elle touche la carcasse
pour s'assurer de cette option rebrancher la résistance en la suspendant pour qu'elle ne touche nul part et refaire une mesure , si les châtaignes en touchant la carrosserie continuent le jus passe par le retour coté fil neutre il faut chercher plus loin dans le faisceau.

Bonsoir.
Suite au message de Gérard, j'ai changé de contrôleur, refait des mesures, et joint une image de mon branchement vu que la résistance est démontée.
Sur la photo vous pouvez voir que je suis sur 200V alternatif. L'alim est sur les deux fils de la résistance et le contrôleur entre le fil de terre et la borne de terre du 220V.
Et la lecture est de 50.



Pour moi c'est la preuve d'une perte de courant.
Ceci dit, elle chauffe normalement.

A+.

bonjour

pour contrôle
mettre le contrôleur en position ohmmètre
mettre une des deux sonde sur le vert jaune, et tester avec l'autre les deux fils de la résistance (un à un et hors tension) essayer sur différents calibres du + faible au plus fort
s'il y a fuite vers la terre elle va forcement apparaître

pour tester une résistance sans tout démonter,
après avoir pris la tension , raccorder en ampermetre (appareil en serie sur un fil) calibre maximum , s'il y a consommation la résistance fonctionne

cordialement JLB

Bsr Jlb.

Bsr Jlb.
Voilà, j'ai fait une vue de ce branchement.
Je suis sur le plus gros calibre: 200Mhoms.



Le contrôleur m'indique 174.4, et il n'y a que sur cette position qu'il réagit.
A+.

Bonsoir
Sur la photo tu indique 220V ??
Il faut te mettre en ohmètre pour faire cette mesure, si c'est le cas la fuite est minime.
Le problème de ta chataigne vient d'une mauvaise prise de terre soit sur ton installation électrique soit une mauvaise continuité.
Avec une bonne prise de terre soit le disjoncteur saute soit la perte va à terre.

bricoleur315 a écrit :Bonsoir
Sur la photo tu indique 220V ??
Il faut te mettre en ohmètre pour faire cette mesure, si c'est le cas la fuite est minime.
.

Bonjour

Quand on regarde sur la photo, dans le deuxième cas, et malgré ce qu'il a noté par erreur, le multimètre est bien en ohmmètre

Dans les deux cas la mesure montre bien que la résistance est HS

dans le premier cas, la tension entre terre et masse de la résistance devrait être a 0 V

dans le deuxième cas, la résistance entre phase (ou neutre) de la résistance et fil de masse (terre) devrait être infinie

Il y a donc passage du courant entre la résistance et la masse, et si tu prends une châtaigne, c'est que tu n'as pas une bonne continuité entre la masse du frigo et la terre de ton branchement, qui ne vient pas obligatoirement du CC, mais peut être de ton installation externe ( qui normalement devrait disjoncter s'il y a un disjoncteur différentiel sur le circuit)

Bjr à tous.



Pour être plus clair peut être, je vous ai collé les images des deux mesures ci dessus.
A mon avis, chacune montre qu'il y a une perte de courant.

Mais je suis d'accord du fait qu'il y a également quelque part un problème de retour à la terre.
Je n'ai pas encore réussi à trouver à quel niveau!

Pour l'instant, en attendant l'arrivée de la résistance neuve, mon problème est de trouver le moyen de changer la tôle fine et la laine de calfeutrage qui constituent l'isolation de la partie chauffante.
Est-ce que cela se trouve dans le commerce ?


Merci pour vos réponses.
A+.
Jqs.

Goupille a écrit :
Mais je suis d'accord du fait qu'il y a également quelque part un problème de retour à la terre.
Je n'ai pas encore réussi à trouver à quel niveau!
.

Re

Au niveau du CC, regarde si tu as une continuité entre la masse du frigo et le plot de terre de la prise d'alimentation du CC ( en l'ayant debranché du secteur)

normalement tu devrais avoir une résistance très proche de 0

par contre, ensuite, pour mesurer ta terre chez toi, ce n'est pas évident et il faut un appareillage spécifique:

http://www.chauvin-arnoux.com/groupe/pd ... m_F_55.pdf

Bonjour

pour remplacer la résistance ça ne devrait pas poser de probleme avec la marque et le modele peut etre aussi la tole ,

sinon c'est assez simple a confectionner , l'isolant étant de la laine de roche en coquille , ce matériaux est trouvable chez un calorifugeur industriels (voir meme la tole) entreprise du type "Travisol"selon ta région

j'ai aussi déja eu plusieurs pieces de frigo dometic à "la maison qui roule"

pour ce qui est de ta continuité de terre dans le CC
tire provisoirement un fil depuis le plot de terre de la prise de raccordement 220V du camping car , et faire des mesures (continuité) en ohmmetre a la fois sur la carcasse du frigo et éventuellement d'autres éléments, la mesure doit etre proche de zéro (sur le petit calibre)

si c'est le cas , le probleme viens de l'extérieur , vérification de la continuité de la terre sur la rallonge , puis sur les autres éléments , jusqu'à trouver le hic

cordialement JLB

Goupille a écrit :Bjr à tous.



Pour être plus clair peut être, je vous ai collé les images des deux mesures ci dessus.
A mon avis, chacune montre qu'il y a une perte de courant.

Mais je suis d'accord du fait qu'il y a également quelque part un problème de retour à la terre.
Je n'ai pas encore réussi à trouver à quel niveau!

Pour l'instant, en attendant l'arrivée de la résistance neuve, mon problème est de trouver le moyen de changer la tôle fine et la laine de calfeutrage qui constituent l'isolation de la partie chauffante.
Est-ce que cela se trouve dans le commerce ?


Merci pour vos réponses.
A+.
Jqs.

Bonjour à tous,

Bonjour Goupille, je ne pourrai pas répondre à ta deuxième question.
Quant à cette fameuse résistance 220 V il est très facile de voir comment elle se comporte :

Les deux fils Marrons sont les extrémités de la résistance qui doivent être reliées à la phase et au neutre du 220,
le fil vert-jaune est une gaine métallique de protection extérieure qui doit être reliée à la terre d'une prise 220.
Pour tester cette résistance hors-branchement 220, il suffit de positionner le contrôleur sur le calibre résistance (ohm) et de mesurer au bout des deux fils marrons. Normalement et en respectant la lois d'ohm U = R I (tension en Volt = Résistance en ohm multiplié par intensité en ampère) et P = U I (Puissance en Watt = tension en Volt multiplié par intensité en Ampère) une résistance de 130 W doit faire passer un courant d'environ 130 W = 220 V x 0,6 A (P = U I) d'une part et 220 V = 370 Ohm x 0,6 A (U=R I).
Donc la résistance devrait faire environ 370 ohm !
Inutile de choisir un calibre de 2.000 Kohm, le calibre 2 Kohm (2000 ohm) suffit largement. S'il indique rien de bon ou une valeur importante : la résistance est coupée.

ça c'est une chose, reste à savoir si la résistance crée un court-circuit avec la gaine de masse :
mesurer avec chaque fil marron (l'un après l'autre) la résistance (calibre ohm 2 Kohm suffisant) entre le fil marron et le fil de masse jaune-vert. la résistance doit être infinie (ou très grande). si la résistance est faible et tend vers zéro, il y a court-circuit, la résistance est HS.

Je pense que ça doit suffire, inutile de brancher la résistance sur 220 (dangereux avec fils volants).

Ami calmant

Bonjour à tous.
Alors, après mise en place de la résistance neuve, n'ayant pas réussi à me procurer une tôle neuve pour remplacer la mienne, j'en ai fabriqué une.
J'ai utilisé une partie de descente de gouttière en zing. Ici l'image de ma réalisation. Je pense que ça ira bien.
Je vais remettre le frigo en place et procéder aux essais.

Bonne journée à tous.
Jqs.

Bonjour à tous,

Comme quoi "il y a du génie dans l'homme" ...

Ami calmant

Bonjour à tous.
Le problème de fuite de courant a été résolu par le montage de la résistance neuve.
Celui de la tôle formant le puits d'isolation aussi.
N'ayant pas réussi à trouver du neuf, j'ai utilisé un morceau de tuyau en zing (descente de gouttière).



Après essais sur les trois modes de fonctionnement, tout va bien.

Merci à vous pour les aides apportées.

Bien cordialement.
Goupille

Bonjour

et surtout merci pour le retour
l'idée du tuyau de descente est bien trouvée

cordialement JLB

Bonjour à Tous,Goupille il est heureux que tu aies trouvé la fuite mais il y a toujours le problème du retour de courant dans le Ccar !! Le courant repart par ou c'est le plus facile! si tu sens le jus quand tu touches le frigo c'est toi qui fais le retour -DANGER -ton Ccar n'est pas ou mal relié à la terre .Bon courage .