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Je fais appel aux électriciens.

Publié : jeu. 29 août, 2013 9:36
par L'Escargot
Bonjour à tous,

Je fais appel aux électriciens.
J'ai deux batteries dans la cellule.
La batterie A est toujours chargée à bloc et c'est toujours la batterie B qui se décharge en utilisation !

Comment savoir si le boitier coupleur /séparateur fait bien son travail ?
Le schéma de câblage vous parait-il conforme ?
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Merci d'avance :s

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : jeu. 29 août, 2013 9:51
par petugue83
Bonjour

Ton installation ne me parait pas trop normale

le panneau charge en permanence la batterie A, alors que les consommateurs sont branchés en permanence sur la B

si je devais faire une installation de ce type, je mettrait les consommateurs et les chargeurs ( panneau solaire et chargeur EBL) sur la A, et ensuite le coupleur sur la B, mais seulement le couplage

Perso, je préfère la mise en // directe qui ne m'a jamais posé de pbs

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : jeu. 29 août, 2013 10:10
par ester40
Bonjour l'escargot

D'après ton schéma, ton câblage n'est pas conforme car ta batterie A est isolée du circuit et forme deux circuits séparés. il te faut rajouter un câble de section adéquate ( le même que le +de la batterie B ) pour relier les deux + . à partir de là, tes deux batteries ne formerons plus qu'une seule réserve et fonctionnerons ensemble tant en charge que décharge. bien cordialement. Ester 40

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : jeu. 29 août, 2013 10:10
par L'Escargot
Re,

Merci Jean-Pierre.

J'aurais du préciser :
-vers ELB et circuit cellule, enfin je suppose .
-L'onduleur 12/220 V, c'est moi qui l'ai rajouté, il alimente ll téléviseur.

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : jeu. 29 août, 2013 10:16
par petugue83
L'Escargot a écrit :Re,

Merci Jean-Pierre.

J'aurais du préciser :
-vers ELB et circuit cellule, enfin je suppose .
-L'onduleur 12/220 V, c'est moi qui l'ai rajouté, il alimente ll téléviseur.
Re

oui, j'avais bien compris cela, mais pour moi, je brancherai tout aux bornes de la A, et ensuite le coupleur en //

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : jeu. 29 août, 2013 10:20
par petugue83
Re

Comme ça:
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Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : jeu. 29 août, 2013 11:34
par L'Escargot
Re,

Super :up

Je vais le faire de suite.

Ôtes mois d'un doute................dans le cas présent, je laisse le séparateur comme il est ?

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : jeu. 29 août, 2013 11:56
par petugue83
L'Escargot a écrit :.dans le cas présent, je laisse le séparateur comme il est ?
Re

N'ayant pas l'habitude des séparateurs, ni de son schéma, je ne peux te répondre avec certitude, mais le mieux est de ne pas y toucher pour l'instant, surtout si tes batteries ne sont pas identiques

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : jeu. 29 août, 2013 12:01
par L'Escargot
Re,
Ok
Si si les batteries sont identiques.
Je fais la modif et je teste grandeur nature ( départ dans une semaine )

Merci encore. :up

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : jeu. 29 août, 2013 12:06
par petugue83
RE

Comme elles n'ont pas travaillées de la même façon, et si elle ne sont pas neuves, elles ne sont plus identiques et tu ne peux les mettre en // direct, en enlevant le separateur

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : jeu. 29 août, 2013 15:49
par gibus3347
:h bonjour
D'accord avec Jean-Pierre pour le branchement du séparateur, mais pas pour le branchement en //.
J'ai un système // avec une batt.qui avait 2 ans lorsque j'ai mis ce système, avec exactement la même batt. et ce depuis 3 ans et toujours pas de problèmes.
Je crois que c'est le système idéal, car sans séparateur et électronique, dont on ne maitrise pas tout.
:ar

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : jeu. 29 août, 2013 15:56
par petugue83
gibus3347 a écrit : J'ai un système // avec une batt.qui avait 2 ans lorsque j'ai mis ce système, avec exactement la même batt. et ce depuis 3 ans et toujours pas de problèmes.
Je crois que c'est le système idéal, car sans séparateur et électronique, dont on ne maitrise pas tout.
Re

Je citais ce risque de pb pour l'avoir souvent lu, mais si tu n'as pas eu de pbs, alors je pense qu'il peut y aller, car pour moi aussi, c'est la meilleure solution

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : jeu. 29 août, 2013 21:02
par guy83
Bonsoir a toutes et a a tous

A mon humble avis, avec le schema de Jean pierre cette fois c'est la batterie "A" qui sera déchargée et la "B" qui sera intacte donc il faudrai les raccorder donc en parrallele avec une diode anti retour entre " A " et " B " .

A +

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : jeu. 29 août, 2013 21:42
par René & Odile
:c
Bonsoir monsieur l'Escargot ! ! !
Si tes batteries sont identiques, tu supprimes ton séparateur coupleur et plus aucun problèmes en //.
Chez moi cela a fonctionné 7 ans avec les mêmes batteries et au changement de CC même système. Adria ne fait que ce genre d'installations en //

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : jeu. 29 août, 2013 22:29
par pascalb64
Bonjour Rémy,

D'accord avec Jean Pierre et Odile: mets tout en //.
Le coupleur séparateur ne sert à rien dans ce cas . Il est normalement fait pour éviter de décharger complètement la batterie porteur. Mais ce n'est pas ton cas.
Moi, je le débrancherais.

Pour ce qui est de la mise en // des 2 batteries non neuves, la seule précaution est de s'assurer qu'elle sont bien chargées toutes les 2 à la même tension ou à peu près (moins de 1volt de différence). Sinon, en les raccordant, tu vas faire de sacrées étincelles, voir de la soudure à l'arc. Remarque, ça te connait ;)

Une petite remarque en passant: le fil "pilote" n'a rien d'un commandant de bord ou d'un champion de F1 :nn , ce n'est que la liaison de masse du séparateur... ;)
Bonne route à tous

Pascal

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : ven. 30 août, 2013 7:32
par petugue83
guy83 a écrit :Bonsoir a toutes et a a tous

A mon humble avis, avec le schema de Jean pierre cette fois c'est la batterie "A" qui sera déchargée et la "B" qui sera intacte donc il faudrai les raccorder donc en parrallele avec une diode anti retour entre " A " et " B " .

A +
Bonjour

Dans le premier cas, on chargeait la batterie A, et on déchargeait la B ( en gros, puisque la A était raccordée au panneau solaire, mais la B au chargeur) dans le deuxième cas, c'est la batterie A qui prends la charge et restitue pour les consommateurs, la B restant en complément ( mais je ne connait pas le fonctionnement dans le détail des coupleurs séparateurs)

Par contre pas de diode, car le courant circule dans les deux sens, un sens pour la charge, et sens contraire pour la decharge

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : ven. 30 août, 2013 8:11
par jp33
bonjour,

Pour essayer de comprendre un peu mieux le fonctionnement des C/S un peu de lecture :
http://latortuedefelix.fr/Portail/index ... s&Itemid=9
http://www.f1lzr.fr/coupleur_batterie/

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : ven. 30 août, 2013 8:58
par petugue83
Re

Au vu du lien que tu fournit, le meilleur appareil, dans le cas ou on a deux batteries cellule est donc le séparateur simple et non pas le coupleur séparateur

mais ou trouver un simple séparateur?

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Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : ven. 30 août, 2013 10:05
par jp33

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : ven. 30 août, 2013 10:09
par L'Escargot
Bonjour,

Un grand merci à tous de vous êtes penché sur mon problème. :s
Bon, je vais avoir mal au crane, c'est quand même un peu compliqué tout ça ! :v
J'en suis au schéma modifié par Petugue,( j'ai fait la modif) je vais observer comment se comportent chacune des batteries.
Je vais certainement trouver aussi dans toutes vos suggestions et documentations la réponse à ma question initiale :

Comment savoir si le coupleur- séparateur fait bien son travail ? ( il est peu être HS ).

Je vous tiens au « courant ». ;)

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : ven. 30 août, 2013 10:15
par petugue83
jp33 a écrit :re,
petugue83 a écrit :mais ou trouver un simple séparateur?
je suppose que c'est cela ;) http://www.kent-marine.com/fr/fiche-pro ... -160a.html

http://www.accus-service.com/2353-separ ... v-80a.html

http://www.best-of-land.com/separateur- ... p-642.html
Re

je ne suis pas convaincu !!
d’après les caractéristiques données, on est dans le cas de la préservation d'une batterie de démarrage, et non pas de l'utilisation de deux batteries en // avec préservation de la décharge d'une dans l'autre

finalement le CSB2 a la même fonction

donc j'en reste a mes deux batteries en //, en les changeant en même temps

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : ven. 30 août, 2013 10:16
par petugue83
L'Escargot a écrit : Comment savoir si le coupleur- séparateur fait bien son travail ? ( il est peu être HS ).
Re

Si tu l'as titularisé, c'est foutu !! :ri

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : ven. 30 août, 2013 11:50
par pascalb64
Bonjour,
on est dans le cas de la préservation d'une batterie de démarrage, et non pas de l'utilisation de deux batteries en // avec préservation de la décharge d'une dans l'autre
Tout à fait. Le fonctionnement est identique mais pas le seuil de coupure. Il est bien plus haut, trop haut.
donc j'en reste a mes deux batteries en //
:up : plus simple, plus économique, plus facile à comprendre... même pour le Génie de l'électricité qu'est Rémy ;)

Pascal

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : ven. 30 août, 2013 13:49
par L'Escargot
Bonjour,

Hé bien en attendant de virer le coupleur séparateur électronique, le génie a prévu ça. :up

C'est un coupleur manuel. :ri
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Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : ven. 30 août, 2013 14:03
par jp33
re,

les deux liens donnés sur les C/S étaient un support pour la compréhension de fonctionnement, les liens sur les séparateurs etaient uniquement pour répondre à la question :"ou les trouver" aprés je n'ai pris position ni sur un principe de fonctionnement en particulier et encore moins avec un materiel précis :roll:

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : ven. 30 août, 2013 14:28
par petugue83
jp33 a écrit : aprés je n'ai pris position ni sur un principe de fonctionnement en particulier et encore moins avec un materiel précis
Re

En fait c'est une réflexion que je me faisais a moi même ( pas a voix haute.......mais en frappant sur le clavier !! ;) :lol: )

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : ven. 30 août, 2013 20:15
par jp33
re,

pour revenir au sujet d'origine sans doute qu'avec 2 C/S ce ne serait pas trop mal, j'essaye de me faire comprendre, batt 1 (moteur) batt 2 & 3 cellule le principe de fonctionnement serait de de charger part le moteur batt 1 puis 2 et ensuite 3 avec le P/S ou chargeur batt 2 puis 3 puis 1 les 3 batteries étant en // avec des C/S de qualités il ne devrait y avoir de soucis :D enfin je pense :, bon pour le schéma va falloir attendre un peu car encore au bureau il y en a un au moins qui bosse ici :ri :bc

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : sam. 31 août, 2013 7:33
par L'Escargot
jp33 a écrit :re,

pour revenir au sujet d'origine sans doute qu'avec 2 C/S ce ne serait pas trop mal, j'essaye de me faire comprendre, batt 1 (moteur) batt 2 & 3 cellule le principe de fonctionnement serait de de charger part le moteur batt 1 puis 2 et ensuite 3 avec le P/S ou chargeur batt 2 puis 3 puis 1 les 3 batteries étant en // avec des C/S de qualités il ne devrait y avoir de soucis :D enfin je pense :, bon pour le schéma va falloir attendre un peu car encore au bureau il y en a un au moins qui bosse ici :ri :bc
Bonjour,
Sauf erreur de ma part, je pense que c'est déjà le cas.
Grâce à l'ELB, l'alternateur charge en premier la batterie du porteur, quand elle est pleine c'est au tour des batteries cellule en principe gérées par mon coupleur / séparateur.
Je ne sais toujours pas si celui ci fonctionne correctement ni à quelle valeur le relai doit basculer !
Je crois bien que je vais mettre ces deux batteries cellule en //. :b

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : sam. 31 août, 2013 8:48
par jp33
re,

le basculement en charge se fait à 13,7v et en decharge si les 3 sont bien en // en principe c'est 12.6v à ce moment là la batt moteur se désaccouple afin de pouvoir redémarrer ;)

Re: Je fais appel aux électriciens.

Publié : sam. 31 août, 2013 15:00
par pascalb64
Bonjour,
C'est un coupleur manuel.
Ah bon, je croyais que c'était des pinces à escargots !!! :bc