Forum de campingcar-bricoloisirs

Bonsoir,

Je voudrais changer une de mes batteries cellule mais augmenter son ampérage. Peut on le faire?
cdt

Bonsoir Franck,

Non il faut deux batteries du même ampérage et si possible de même marque et même age

Bsr, si elles sont en parallèle je ne vois pas trop le problème, même marque et âge ??? l'une des 2 peut faiblir ou lâcher quel que soit le jumelage ou fratrie? Ce n'est qu'un avis. Cdt

Bonsoir

La batterie la plus vieille et moins puissante "pompera" la nouvelle et les deux seront vite HS. Maintenant, chacun fait ce qu'il a envie !!!

Bonsoir
Il existe une solution qui permet d'éviter ces courant de fuite même lors du vieillissement des batteries.

Comme on le vois sur cette image, cette méthode nécessite quelque diode, pour perdre le moins possible de tension, il est préférable de monter des diodes schottky (0.2V contre 0.7V pour une diode classique). Sur la 1ère batterie, les diodes sont montée tête-bêche pour enlever 0.2V sur la 1ère batterie aussi et en même temps, pouvoir alimenter le régulateur de charge. Seul impératif, il ne faut pas brancher les consommateur sur la sortie consommateur du régulateur de charge, sinon la décharge ne s'effectue que sur la 1ère batterie. Cette méthode de câblage permet en outre de ne pas trop se soucier de la longueur des ponts.

bricoleur315 a écrit :Bonsoir
Il existe une solution qui permet d'éviter ces courant de fuite même lors du vieillissement des batteries.

Bonjour

Une meilleure explicitation du schema, et quelques explications complémentaires seraient les bienvenues, car si je voit en gros, je comprend pas tout dans le détail

Dalton a écrit : Et une fois que a plus vieille et moins puissante se sera remplie , il va arriver quoi ? Elle va vider le jus par la fenêtre et recommencer ?

Tant que tu charge, il n'y a pas de pbs, mais une fois la charge arrêté, si les deux batteries n'ont pas ou plus les mêmes caractéristiques ( tension), la tension va avoir tendance a s’équilibrer ( un peu comme deux vases communicants avec un liquide), et comme la résistance est très faible, les courants vont être très importants ( ce qui va contribuer a accélérer la mort des batteries)

qui plus est, la batterie qui est plus faible ne prenant plus la charge, l'autre ( la meilleure) va se vider dans la plus mauvaise, sans arriver a équilibrer

et les deux batteries vont mourir ensemble...

ça m'est arrivé l'an dernier, je pense qu'une des deux batteries a lâché en premier, mais du coup, c’était les deux qui ne tenait plus la charge et ont du être changées

J'ai toujours lu que les 2 batteries doivent être identiques. Même capacité, même marque et même age.
Lors de l'achat de mon 1er CC, j'ai voulu avoir 2 batteries de 100AH. Le CC que j'achetais avait une batterie de 90AH. Mon concessionnaire me la remplacé gratuitement par la même marque que la batterie supplémentaire, mise en parallèle et je n'ai jamais eu de problèmes.

Bonjour,

le schéma plus haut existe tout pret a monter et se nomme repartiteur de charges:

http://up.picr.de/12524210ya.jpg

pour info,

duc

duc a écrit : le schéma plus haut existe tout pret a monter et se nomme repartiteur de charges:

Re

C'est ça a priori:
http://www.reya.com/prod_REPARTITEUR-70 ... 12342.html

petugue83 a écrit :

duc a écrit : le schéma plus haut existe tout pret a monter et se nomme repartiteur de charges:

Re

C'est ça a priori:
http://www.reya.com/prod_REPARTITEUR-70 ... 12342.html

re,

voui..... mais il y a d´autres marques sur le marché, voir sur les concessions pour accessoires bateaux de plaisance..

amicalement,

duc

petugue83 a écrit :

bricoleur315 a écrit :Bonsoir
Il existe une solution qui permet d'éviter ces courant de fuite même lors du vieillissement des batteries.

Bonjour

Une meilleure explicitation du schema, et quelques explications complémentaires seraient les bienvenues, car si je voit en gros, je comprend pas tout dans le détail

Dalton a écrit : Et une fois que a plus vieille et moins puissante se sera remplie , il va arriver quoi ? Elle va vider le jus par la fenêtre et recommencer ?

Tant que tu charge, il n'y a pas de pbs, mais une fois la charge arrêté, si les deux batteries n'ont pas ou plus les mêmes caractéristiques ( tension), la tension va avoir tendance a s’équilibrer ( un peu comme deux vases communicants avec un liquide), et comme la résistance est très faible, les courants vont être très importants ( ce qui va contribuer a accélérer la mort des batteries)

qui plus est, la batterie qui est plus faible ne prenant plus la charge, l'autre ( la meilleure) va se vider dans la plus mauvaise, sans arriver a équilibrer

et les deux batteries vont mourir ensemble...

ça m'est arrivé l'an dernier, je pense qu'une des deux batteries a lâché en premier, mais du coup, c’était les deux qui ne tenait plus la charge et ont du être changées

Bonsoir petugue83,
ce qui fait la différence, ce sont les diodes qui en fait empêchent les batteries d'interférer l'une sur l'autre ni en charge ni en utilisation.
J'aurais du mentionner les bornes:
- fil Bleu (éclairage) - ou masse Batterie
- fil Rouge (PV) + Charge
- fil jaune + Utilisation

Re

@ bricoleur
OK, mais je comprends pas pourquoi, sur la ligne de charge, il y a deux diodes têtes bêches sur la batterie 1, et une seule sur la batterie 2

autre question, quelles sont les caracteristiques a utiliser ( dans la majorité des cas)

Re

@ petugue83
Pour les diodes c'est expliqué dans le texte et pour les caractéristiques ce genre: http://datasheetz.com/data/Discrete%20S ... heetz.html

Bonjour,

Merci pour vos réponses, elles me seront utiles pour le changement des batteries. Je remarque que les avis sont très différents sur le sujet.
Cdt

bonjour,

les repartiteurs de charge n´utilisent pas des diodes classiques ou Schottky, mais des composants Power MOSFET qui ont l´avantage de posséder un minimum de pertes encontre des coupleurs séparateurs classiques de Scheiber ou Inovtech...

cordialement,

duc

duc a écrit :bonjour,

les repartiteurs de charge n´utilisent pas des diodes classiques ou Schottky, mais des composants Power MOSFET qui ont l´avantage de posséder un minimum de pertes encontre des coupleurs séparateurs classiques de Scheiber ou Inovtech...

cordialement,

duc

Bonsoir duc
désolé de te contredire: http://www.reya.com/pages/popup_print_p ... ref=112342

bricoleur315 a écrit :

duc a écrit :bonjour,

les repartiteurs de charge n´utilisent pas des diodes classiques ou Schottky, mais des composants Power MOSFET qui ont l´avantage de posséder un minimum de pertes encontre des coupleurs séparateurs classiques de Scheiber ou Inovtech...

cordialement,

duc

Bonsoir duc
désolé de te contredire: http://www.reya.com/pages/popup_print_p ... ref=112342

re,

il ne faut pas confondre pommes avec poires
les repartiteurs basés sur la technique MOSFET sont dans un autre segment de prix, disons a partir de 250€ vers le haut...

cordialement,

duc

Re,
si tu lis la notice technique que j'ai joint du modèle que tu as cité, il utilise des diodes Schottky peut être gérées par microprocesseur, mais ce qui n’empêche pas une faible résistance interne.

bricoleur315 a écrit :Re,
si tu lis la notice technique que j'ai joint du modèle que tu as cité, il utilise des diodes Schottky peut être gérées par microprocesseur, mais ce qui n’empêche pas une faible résistance interne.

re,

je sais bien lire le français...

mais j´évoquais une technique, disons plus moderne: celles de Power MOSFET , perte de < de 0,2 V contre la valeur des diodes Schottky.

http://www.quickitaly.com/?lng=us&ms1=1 ... s2=9&ctm=0

cordialement,

duc

Bonsoir,

pour répondre à la question posé soit :Peut on mettre deux batteries cellule différentes? je répond oui mais je précise à condition qu'elles ne soient pas en // ni en série il faudra que l'on m'explique un jour l'interet d'avoir des batts en // dans le si ce n'est de les fusillées plus rapidement maintenant en avoir 2 (batteries je précise ) et avec un commutateur qu'il soit auto ou manu basculer ainsi me semble plus approprié enfin cela n'est que mon sentiment et peut être que je me trompe en attendant la démonstration contraire

bricoleur315 a écrit :Re

@ petugue83
Pour les diodes c'est expliqué dans le texte et pour les caractéristiques ce genre: http://datasheetz.com/data/Discrete%20S ... heetz.html

Re

Ok, mais pourquoi réalimenter le régulateur

en ce qui concerne les diodes et l'exemple que tu donne, quel est l’intérêt de mettre des diodes duo? et comment les cabler ?

jp33 a écrit : il faudra que l'on m'explique un jour l'interet d'avoir des batts en // dans le si ce n'est de les fusillées plus rapidement maintenant en avoir 2 (batteries je précise ) et avec un commutateur qu'il soit auto ou manu basculer ainsi me semble plus approprié enfin cela n'est que mon sentiment et

Re
avec deux batteries en //, tu double ta capacité sans avoir besoin de gérer, ni la charge, ni la décharge, avec un commutateur, tu doit gérer ta décharge, et encore plus la charge

En ce qui concerne la pérennité de l'installation, il faut pas non plus se prendre le choux, ça dure pratiquement autant, peut être même plus, car tes batteries sont rarement beaucoup déchargé ( et c'est ça qui les tue)

la seule chose, c'est que quand tu change, c'est les deux a la fois

perso, je suis satisfait de ce type de montage, et j'ai pas envie de m'emmerder à gérer les charges et décharges

petugue83 a écrit :

bricoleur315 a écrit :Re

@ petugue83
Pour les diodes c'est expliqué dans le texte et pour les caractéristiques ce genre: http://datasheetz.com/data/Discrete%20S ... heetz.html

Re

Ok, mais pourquoi réalimenter le régulateur

en ce qui concerne les diodes et l'exemple que tu donne, quel est l’intérêt de mettre des diodes duo? et comment les cabler ?

Bonsoir petugue83,
réalimenter le régulateur pour lui donner l'information de tension de la batterie l’intérêt de les utiliser en duo permet de doubler l'intensité
Pour les câbler il faut relier les 2 anodes entre elles et la cathode fil du milieu (que l'on peut couper) et se raccorder sur la patte

Re,

petugue83 a écrit : j'ai pas envie de m'emmerder à gérer les charges et décharges

c'est un peu la réponse que j'attendais
aprés c'est suivant la conso de chacun et du CC s'il est récent ou pas avec leds ou pas et comme tu dis en // tu doubles la capacité mais tu ne l'utilises pas à moins de brancher on prends le cas de 2 batts 120A soit une puissance dispo d'environ 2800w et tu mets le seche cheveux, l'expresso, l'aspirateur et j'en passe et là une odeur de chaud commence à se faire sentir

jp33 a écrit : aprés c'est suivant la conso de chacun et du CC s'il est récent ou pas avec leds ou pas et comme tu dis en // tu doubles la capacité mais tu ne l'utilises pas

Re

Bon, je vais prendre le cas de mon ancien CC

j'avais deux batteries 100Ah en //, soit théoriquement 200AH de capacité et donc 100Ah de dispo en consommation

entièrement équipé de led, un téléviseur et décodeur, et un bipap la nuit

ma conso était en moyenne de 35 ah /soirée-nuit, donc une autonomie d'en gros trois jours sans recharge

en recharge, jusqu’à l'an dernier, un panneau de 120W sur le toit.. a plat, mais qui a montré sa faiblesse en novembre et avec des journées couvertes, ou je n'ai plus étalé ( en roulant peu), et c'est pour cela que j'étais passé a deux panneaux orientables ( mais manuellement)

mais compte tenu de ces éléments, je me verrait pas au fil des journées a gérer mes batteries .

Par contre sur le nouveau, j'installe un panneau orientable automatique, et un moniteur de batteries victron, puisqu'il n'en est pas équipé d'origine ( et bien sur deux batteries de 100Ah......... en //)

@ bricoleur

merci pour le complément d'information

Bonjour,

petugue83 a écrit :ma conso était en moyenne de 35 ah /soirée-nuit, donc une autonomie d'en gros trois jours sans recharge

là je comprends c'est effectivement du réel moi j'en etais resté au théorique
je vois que sur ton futur tu mets le paquet

Re

D'ailleurs, en regardant ta réponse, je m'aperçoit que j'ai écrit hier soir une connerie
Car alors que je démarrais la soirée pratiquement toujours a 160Ah affiché sur l'ordijauge, je relevait en gros 135 Ah le matin, soit une conso de 25 AH /soirée-nuit et non pas 35 Ah, ce qui fait une autonomie de 4 jours ( en théorie, avec batteries neuves)

OK pour tout ça, merci j'ai des avis différents, pour finir je me suis aperçu hier que je n'avais pas de coupleur séparateur. C'est une chose mais d'autre part comme mes
batteries cellule sont entièrement déchargées par manque de soleil, puis je remplacer ces vieilles batteries par des batteries gel?

franck30 a écrit :OK pour tout ça, merci j'ai des avis différents, pour finir je me suis aperçu hier que je n'avais pas de coupleur séparateur. C'est une chose mais d'autre part comme mes
batteries cellule sont entièrement déchargées par manque de soleil, puis je remplacer ces vieilles batteries par des batteries gel?

bonjour,

les batteries GEL sont tres sensibles aux températures ambiantes dépassants les 30°.
La raison est que la masse geléifié a tendance a se figer et se transformer en poudre ce qui signifie son exitus.
Si GEL, alors en liaison avec une sonde de compensation de température accollée a la batterie pour couper la charge au moment critique.
Mais la plupart des EBL ne possèdent pas cette option.
Un meilleur choix serait une batterie AGM, car moins sensible.

cordialement,

duc

OK merci pour cette réponse je pensais aussi au départ faire comme cela.
Cdt