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Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : sam. 06 avr., 2024 10:06
par YacLan
Bonjour,
Quel ampérage la batterie ?

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : sam. 06 avr., 2024 12:44
par athas
Re ..100 Ah...ce qui n'est pas l'ampérage mais la capacité...en effet la puissance ne compte guère, la capacité seule est intéressante.
J'ai même hésité à remplacer la supposée 110 Ah victron gel par une 50 Ah lithium qui à mon sens est bien plus capacitive qu'une gel 110 ah ....et de très loin....mais bon, j'ai choisi 100 ah....

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : sam. 06 avr., 2024 13:15
par YacLan
Re, oui oui, c'est la capacité, je fais des raccourcis mal t'à propos :-).
Donc, même déchargée à fond, tu ne devrais pas tirer plus de 50 A à la recharge.
Mais ça vaut le coup de tester ça si tu en as les moyens.
@+

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : sam. 06 avr., 2024 13:41
par athas
Bonjour....là en effet serait le problème car 50A c'est trop. Je mettrais en difficulté le dispositif de couplage du fait que je conserve provisoirement l'installation initiale. Je ne suis pas expérimenté sur les installations lithium.
Quelles sont les appels d'intensité à attendre..d'ailleurs sont ils liés à l'état initial de décharge...je n'en suis pas sûr ...les as tu mesurés et si oui peux-tu m'informer de leur variation par exemple pour une décharge de 50%, 30%, 10% ....?

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : sam. 06 avr., 2024 14:00
par YacLan
Re,
Sur mon installation, avec une batterie de 320 Ah, j'ai constaté des courants max de 17 A en chargeant sur l'alternateur. Globalement, la décharge était modérée, mais je ne l'ai plus en tête.
Mais j'ai un DC/DC entre l'alternateur et la batterie.
Peut être une solution pour ton cas ?
@+

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : sam. 06 avr., 2024 14:16
par Malcolmbass
Bonjour à vous,

J'ai une batterie LFP 200Ah, même très déchargée le courant alternateur dépasse rarement les 20A!
Les relais de couplages (interne ou externe) sont généralement des 50A.
Le fusible entre porteur et cellule est aussi un 50A.
Image
No Stress :D

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : sam. 06 avr., 2024 14:18
par YacLan
Re,
Et pourtant tu as un alternateur de l'espace 🤣

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : sam. 06 avr., 2024 15:02
par athas
Re .je vais tester tout cela mais vos réponses me rendent optimiste...
Le problème si je découple la batterie cellule de temps à autre est d'être certain que le coupleur enclanche bien. En effet par exemple si la batterie cellule dé couplée il faut bien que le 12v batterie porteur alimente la carte du dometic 8505 ...donc en passant par le couplage...j'ai vérifié sur le schéma.
Je pense que oui mais...? De même si je suis sur 220v et que je découple alors c'est bien la même chose. Il y aussi la solution d'utiliser la sortie utilitaire du regulateur solaire qui est TOUJOURS liée à la cellule mais seulement si régulateur activé....mais là je dois modifier de manière à y connecter la câble alimentant la platine par laquelle passe l'alim frigo...et ça me plaît moins. J'ai bien sûr envisager un dcdc ... Mais lisez mon fil idée pour ceux qui pensent à une lifepo4....où j'ai publié mon schéma....mais ce sera plus tard...si nécessaire uniquement .....merci de vous intéresser à mes questionnements. Je prcécise que je consomme peu de puissance et aussi peu de capacité journalière....

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : sam. 06 avr., 2024 15:42
par athas
Re...J'ajoute que le problème n'est pas du aux fusibles, à mon avis, mais aux relais de couplage. En effet il est simple de passer couramment un courant de 10A, donc peut-être 20A les qqs millisecondes durant le couplage...en revanche si c'est 40 ou 50 A ...le problème est très différent et peut vite conduire à la dégradation voire destruction du coupleur. Sans parler de l'alternateur trop sollicité...sauf euro6 où c'est l'inverse....D'où les mesures physiques préalables que je veux faire. J'ai bien lu le fil et vos avis, souvent contradictoires ...et c'est normal car parfois les problèmes sont différents...puissances en jeu notamment...et malgré tout, je le répète, je suis compétent sur les technologies disons "anciennes" ... mais le lithium je n'ai jamais travaillé avec et j'ai des raisons sérieuses de penser qu'on lit souvent n'importe quoi, y compris venant de supposés spécialistes sur divers forum ou articles....je ne dis pas toujours mais souvent...je suis convaincu que certes les montages selon les règles électroniques strictes sont préférables mais qu'il doit être possible de rendre des adaptations bien pensées suffisamment fiables. Je dis bien pour des puissances instantanées de commutations relativement faibles d'une part et pour des puissances nominales d'utilisations limitées . Conditions réunies dans les plupart des cas...dés lors qu'on n'utilise pas d'appareillages puissants.
.....avez vous testé divers type de chargeurs non dédié lithium ou dédiés...pour quels résultats notamment sur la charge finale obtenue et sur l'utilisation simultanée du 12v en cellule...?

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : sam. 06 avr., 2024 19:17
par YacLan
Re,
il a un post sur les chargeurs Lithium ici : https://www.campingcar-bricoloisirs.net ... hp?t=50668
Pour ce qui est des affaires de couplages et plus généralement d'ampérage, si on reste à 100 Ah pour la batterie, je pense que le risque est très limité.
Bon week-end
:b

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : mar. 30 juil., 2024 9:12
par philo
bonjour, désolé je suis un peu perdu, j'ai un vieux CI MIZAR de 1996 et j'aimerais savoir exactement toutes les modifs à faire pour installer une lifepo4 100 A en remplacement de ma batterie plomb.( surtout au niveau du coupleur séparateur, le mien est un vieux scheiber avec le frigo dessus)

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : mar. 30 juil., 2024 9:17
par YacLan
Bonjour Philo,
Avant d'espérer une réponse, tu dois faire une présentation dans la rubrique du même nom.

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : mar. 30 juil., 2024 10:56
par bleusideral
Re

Fait partiellement ici . :up

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : mar. 30 juil., 2024 12:40
par YacLan
Re,
@Fabrice : bien vu. merci pour l'info, même si la présentation reste très très succincte ;-)
@Philo : tu peux commencer par lire le premier post de ce fil : il te donnera les bases indispensables.
Ensuite, si tu veux mieux comprendre les batteries Lithium, tu peux lire ce post : viewtopic.php?t=50592
Enfin, il n'y a rien à toucher au niveau de ton coupleur séparateur : il fait bien son travail pour ta batterie Plomb, il le fera bien pour ta batterie Lithium. Ton BMS se chargera du reste...

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : mer. 08 janv., 2025 16:46
par Lesud30
bonjour tous

Je vous souhaites une très bonne année 2025.
En tant que nouveau sur le site, je rebondis sur ce sujet, je souhaites aussi changer de batterie (100Ah Gel) par une batterie Lithium (LifePO4) de même puissance.
Mon CC est un Mc Louis G79 de 2017.

Après analyse je dois changer l'alim (actuellement non compatible Lithium : Nordelettronica NE287 21A)par contre j'ai un boitier avec des fusibles comprenant plusieurs connecteurs de réf Nordelettronica NE185-15s. Ce boitier gère aussi le rechargement des batteries cellule et porteur.

Avez vous déjà réalisé ce type de changement de batterie ? je ne voudrais pas avoir de problèmes à court et à moins terme lors d'un voyage ?

Merci de votre aide.

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : mer. 08 janv., 2025 16:55
par Leniel
Bonjour

J'ai lu ici ou là que tu peux mettre ton chargeur sur la position gel pour recharger ta lifepo4. J'ai le même chargeur que toi et je veux également changer ma batterie plomb par une lfp4 et je ne compte pas changer mon chargeur.
Il y a sur ce forum des gens bien plus compétents que moi qui pourront dire si j'ai raison ou tort.

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : mer. 08 janv., 2025 17:42
par Vladimir44F
Bonjour @Lesud30,

J'ai installé une Lifepo4 de 200 ah avec le chargeur N143 P-17A en position Gel. Cela fonctionne parfaitement. La courbe de charge n'est pas optimum mais cela charge ! Attention, cela est un chargeur terrestre et non un chargeur sur alternateur.

Quand à moi, j'ai changé ma batterie AGM par une lithium ( carte elec/fusible nord NE185-15FV ( il y a on dirait autant de ref. que de constructeurs !!!)

Voici mon schéma :

Je charge avec mon alternateur MAIS celui ci n'est pas dit 'intelligent' je n'ai pas installé de Chargeur/Booster DCDC ce qui me permet de charger directement via l'alternateur ( en moyenne 17 A)
Si tu as un alternateur dit intelligent, cas DCDC obligatoire....

Tu trouveras 27000 infos sur ce site et autres ;-)
Bon courage !!! ( Perso, je ne l'ai pas fait tout seul mais un pro car je ne le sentais pas. Surtout que l'on a changé le MPTT et rajouté un panneau solaire. Ce nouveau Mptt a une fonction Lithium ce qui permet d'optimiser la charge des batteries pour le coup)


MODIF ELEC LITHIUM 2023.png

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : mer. 08 janv., 2025 18:09
par chris2208
salut
pour moi j'ai rajoute un chargeur LIFEPO4 et simplement déconnecté celui d'origine en levant le fusible, sur ali un chargeur coute environ 35€ pour un 30A
avec chargeur.jpg

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : mer. 08 janv., 2025 18:10
par Vladimir44F
Malcolmbass a écrit : sam. 06 avr., 2024 14:16 Bonjour à vous,

J'ai une batterie LFP 200Ah, même très déchargée le courant alternateur dépasse rarement les 20A!
Les relais de couplages (interne ou externe) sont généralement des 50A.
Le fusible entre porteur et cellule est aussi un 50A.
Image
No Stress :D
Salut Michel,

Vraiment très étrange ce courant de 20 A max car moi aussi, j'ai exactement le même phénomène : que ce soit avec la batterie que j'avais confectionnée ( 320 Ah+ BMS quel que soit le reglage ) ou maintenant avec la batterie de 200 Ah Xplorer ( Batterie Xplorer 200 Ah

Est ce que on saurait d'où cela peut venir ?!

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : mer. 08 janv., 2025 18:47
par YacLan
Vladimir44F a écrit : mer. 08 janv., 2025 18:10 Vraiment très étrange ce courant de 20 A max
Re,
oui, on est plusieurs à avoir constaté cela et ce avec des installations bien différentes . :,

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : mer. 08 janv., 2025 20:00
par Alpazen
Lesud30 a écrit : mer. 08 janv., 2025 16:46 bonjour tous

Je vous souhaites une très bonne année 2025.
En tant que nouveau sur le site, je rebondis sur ce sujet, je souhaites aussi changer de batterie (100Ah Gel) par une batterie Lithium (LifePO4) de même puissance.
Mon CC est un Mc Louis G79 de 2017.

Après analyse je dois changer l'alim (actuellement non compatible Lithium : Nordelettronica NE287 21A)par contre j'ai un boitier avec des fusibles comprenant plusieurs connecteurs de réf Nordelettronica NE185-15s. Ce boitier gère aussi le rechargement des batteries cellule et porteur.

Avez vous déjà réalisé ce type de changement de batterie ? je ne voudrais pas avoir de problèmes à court et à moins terme lors d'un voyage ?

Merci de votre aide.
Hello,,

J'ai le même chargeur, et en position GEL (14,4V max) il convient très bien pour ma lfp4 de 280Ah.. à mon avis, inutile de le changer..

:s

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : mer. 08 janv., 2025 20:08
par Alpazen
YacLan a écrit : mer. 08 janv., 2025 18:47
Vladimir44F a écrit : mer. 08 janv., 2025 18:10 Vraiment très étrange ce courant de 20 A max
Re,
oui, on est plusieurs à avoir constaté cela et ce avec des installations bien différentes . :,
Bonsoir,

De ce que je sais, cette limite (sans booster dc/dc) serait dû à la section des câbles.. un pote à moi avait recâblé son installation en 25mm² et sa charge avait beaucoup augmentée, mais je n'ai plus du tout les chiffres qu'il m'avait donné, donc à prendre avec des pincettes..

:s

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : mer. 08 janv., 2025 21:01
par Lesud30
Bonsoir, ma crainte c'est surtout avec la carte NE185.

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : mer. 08 janv., 2025 21:06
par Malcolmbass
Bonjour,
Lesud30 a écrit : mer. 08 janv., 2025 21:01 Bonsoir, ma crainte c'est surtout avec la carte NE185.
J'ai le même est RAS.

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : mer. 08 janv., 2025 23:09
par Lesud30
C'est à dire RAS ?
Pouvez vous expliciter ?

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : jeu. 09 janv., 2025 10:45
par Alpazen
Re,

Je pense que Michel a voulu dire qu'il n'y avait aucun problème pour installer une lfp4 avec cette centrale NE185.. ce qui ne me surprend pas !

:s

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : jeu. 09 janv., 2025 13:11
par Vladimir44F
Lesud30 a écrit : mer. 08 janv., 2025 21:01 Bonsoir, ma crainte c'est surtout avec la carte NE185.
Idem, même carte, RAS

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : jeu. 09 janv., 2025 13:41
par Malcolmbass
Re,
Lesud30 a écrit : mer. 08 janv., 2025 23:09 C'est à dire RAS ?
Pouvez vous expliciter ?
https://www.larousse.fr/dictionnaires/f ... A_S_/66553

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : jeu. 09 janv., 2025 15:01
par Vladimir44F
Bonjour,

En fait, quand on dit RAS, c'est qu'il n'y a pas de conflit entre cette carte et la lithium.

Nous somme qquns à avoir juste remplacé nos AGM par la lithium sans passer par un DCDC car nous pouvions le faire compte tenu du fait que nos alternateurs étaient plutôt idiots et non dits 'intelligents' ( voir premiere page de ce post)
A partir de là, on recharge soit par l'alternateur ( max 20 A pour une raison encore inconnue)
Soit par le chargeur externe qui peut etre un ancien Nordellec placé sur position GEL
Soit par le panneau solaire piloté avec son MPPT.

C'est ma config actuelle. D'autre part, le mppt qui lui est prévu pour le lithium charge les batteries (si soleil !) avec la parfaite courbe de charge pour les lithium.

Re: Béaba installation batterie Lithium (LiFePO4) à la place d'une batterie classique.

Publié : jeu. 09 janv., 2025 16:59
par fred02
Bonjour a tous

ce post ouvert par YacLan est sans contestation d'une utilité cruciale pour les débutants lifepo4,ceci dit je trouve qu'il aurait était preferable que celui ci soit verrouillé pour les commentaires et mis a jour au fur a mesure des avis constructif de chacun afin de garder une meilleurs lisibilité. Je ne sait pas si je m'explique bien mais ce que je veux dire c'est qu'on arrive a 8 page et a force ca devient difficile de s'y retrouver .il a des commentaires fort intéressant qui se retrouvent perdu au milieux d'autre qui sont desobligeant et inutile .Je sais que très difficile a gérer mais je voulais le dire quand meme.
Ma batterie viens de me lacher hier et c'est en me penchant sur le sujet lifepo4 que je viens de voir la complexité de ce merveilleux post.