Problème de givre sur bouteille propane

[duc]

Bonjour,

par grands froid, il est possible que c´est le détendeur qui est gelé.
Truma commercialise une cartouche chauffante 12 V ( EISEX) pour parer a ce problème.

http://www.frankana.de/Wasser-%7C-Gas/G ... F988E96FA7

Les inverseurs DuoConfort et DuoControl de TRUMA sont déja prééquipés ainsi que sur le tableau d´affichage.

Cordialement,

duc

[yvan30]

Bonjour
En cause de l’arrêt du chauffage peu être un problème du à l’hydrate de propane (pour faire simple de l'eau emprisonnée dans un treillis de molécule de gaz).
Cette eau va geler dans le détendeur et bloquer la circulation du gaz.
Lorsque le chauffage s’arrête en réchauffant le détendeur (chiffon trempé dans l'eau bouillante) l'eau redevient liquide et cela doit repartir.

[René & Odile]

Bonjour à vous tous !
Si vous avez regardé un couvreur faire de l'étanchéité avec des rouleaux bitumineux en hivers, vous verrez que ses bouteilles de Propane sont très givrées et ne l'empêche pas de travailler.
Plus il fait froid et plus vous avez un gros débit et plus votre bouteille givre.
Pour le problèle du CC, je pense que le problème vient du détendeur.
Pour l'utilisation du propane ou du butane sur un appareil j'ai lu que seul le changement du détendeur était necessaire.

[newjersey]

Merci à toutes et à tous pour vos conseils et vos expériences.
A très bientôt.
Cordialement

[gerard férolles]

Bonjour,

Que la bouteille givre en partie à l'extérieur par -5°, c'est normal, ça indique la quantité de gaz restant dans la bouteille. Mais es tu sur que c'est une propane et non pas une butane? Car le butane se fige par température négative mais pas le propane.

Bonjour à tous,

En panne de gaz ces derniers jours, la bouteille en service (la dernière) était givrée sur toute sa moitié basse... ça n'indique donc pas la quantité de gaz restante !

C'est la première fois en 15 ans que je me fais avoir en oubliant de remplacer une bouteille vide, et de se retrouver en panne totale ! Heureusement, la panne est intervenue un après-midi en semaine, j'ai pu les remplacer (2 bouteilles) rapidement.

Ami calmant

[Autostar81]

Bsr newjersey,

J'arrive un peu après "la bataille" ; je viens de lire les différents posts et vous confirme tout ce que Daniel FAUQUET a écrit et démontré. Suivez ses conseils et vous devriez pouvoir vous sortir de ce mauvais pas.
Juste pour apporter de l'eau (pas de la glace ...) à son moulin, sachez que nous allons régulièrement aux sports d'hiver en camping-car depuis les années 80, et parfois avec des températures très, très froides ; je me souviens d'un - 19°C d'il y a qq années fin Janvier : jamais eu une seule défaillance du chauffage (du coup je touche du bois ...). Vive le propane !
Juste un conseil pour vos investigations : procédez méthodiquement, de la bouteille vers votre chauffage, "step by step" (étape par étape) et assurez-vous qu'après chaque vérification, vous avez bien du gaz.
Ensuite, n'oubliez surtout pas de vérifier qu'il n'y a pas de fuite : eau savonneuse.
Bon courage.

[GEGECAL]

Bonjour à tous
J'ai actuellement un problème de permutation auto sur le duoconfort, je l'ai démonté et by passé , et le fonctionnement direct une bouteille sur le détendeur fonctionne bien.Après examen , je constate la présence d'un dépot huileux sur la sortie du duoconfort
je vais donc utiliser l'eau écarlate assortie de quelques souflage modéré pour le nettoyer.Et j'en profite pour remercier l'auteur de cette excellente info.
Les problèmes de givrage extérieur sont uniquement dûs au phénomème de détente du gaz , ce n'est pas une anomalie
et ils ne sont pas la cause de dysfonctionnement.D'ailleurs il n'y a qu'a regarder les stations de détente de gaz naturel recouverte entiérement quelque fois par de la glace.
il faut combattre cette idée absurde que la gaz butane ou propane gèle
Simplement leur pression chute à zéro au dela d'une certaine température négative - 42 pour le propane et beaucoup moins pour le butane.Je crois que les bouteilles en acier sont de plus en plus dégueulasses à l'intérieur et la cause de nombreux problèmes.
CORDIALEMENT
gg

voir la courbe tension de vapeur fournie par PETUGUES

[GEGECAL]

Bonjour à tous et à toutes
Confronté au mêmes problèmes de manque de débit avec le détendeur Secumotion , j'ai pratiqué une autopsie sur celui ci pour en avoir le coeur net.j'ai découpé proprement les 2 chapeaux de chaque chambre .
J'ai constaté la présence d'un léger dépot d'huile qui en aucun cas n'obturait les clapets siège du détendeur
Il s'agit d'un détendeur à double détente avec sur une chambre une membrane et un ressort de consigne(plus de compression sur ce premier étage de détente ) avec une petite vis de réglage qui permet de comprimer le ressort plus ou moins , et un ensemble clapet siège actionné par la membrane .Le diamètre du siège est d'environ 2mm
en face l'autre chambre constitue le second étage de détente avec un ressort plus mou , et un diamètre de siège de 3mm et la même petite vis de réglage de compression du ressort freinée aussi par du vernis.
pour avoir une certaine expérience de ce matériel, je constate que l'état de surface des 2 clapets est très marqué , le premier étage est même déformé , seulement après 2ans de service.La qualité de ce détendeur est médiocre.
je reste persuadé que la majorité des ennuis rencontrés sur ce type de détendeur provient de la mauvaise qualité des pièces
Affaissement des compression de ressorts non fiable dans le temps , des qualités de matéraux de clapets sièges non adaptés
je ne crois pas du tout au bouchage par des dépots d'huile et autres poussières.
BIEN AMICALEMENT
gg

[yvan30]

Bonjour

Bonjour
En cause de l’arrêt du chauffage peu être un problème du à l’hydrate de propane (pour faire simple de l'eau emprisonnée dans un treillis de molécule de gaz).
Cette eau va geler dans le détendeur et bloquer la circulation du gaz.
Lorsque le chauffage s’arrête en réchauffant le détendeur (chiffon trempé dans l'eau bouillante) l'eau redevient liquide et cela doit repartir.

Comme me viens de me le faire remarquer davy sur le forum CC info j'ai dit une bêtise :
ce n'est pas de l'eau emprisonnée dans un treillis de molécule de gaz, mais l'inverse
une molécule de gaz emprisonnée dans un treillis de molécule d'eau.

[alainvc]

Bonjour

Bonjour
En cause de l’arrêt du chauffage peu être un problème du à l’hydrate de propane (pour faire simple de l'eau emprisonnée dans un treillis de molécule de gaz).
Cette eau va geler dans le détendeur et bloquer la circulation du gaz.
Lorsque le chauffage s’arrête en réchauffant le détendeur (chiffon trempé dans l'eau bouillante) l'eau redevient liquide et cela doit repartir.

Comme me viens de me le faire remarquer davy sur le forum CC info j'ai dit une bêtise :
ce n'est pas de l'eau emprisonnée dans un treillis de molécule de gaz, mais l'inverse
une molécule de gaz emprisonnée dans un treillis de molécule d'eau.

Bonjour !

Absolument d'accord ! Ce problème (appelé givrage) est très connu des plongeurs en eaux froides (< 5°C). La vapeur d'eau contenue dans l'air comprimé gèle lors de la détente de l'air (200 bar -> 10 bar). C'est en général dû à la qualité de l'air comprimé dans les bouteilles et donc, par analogie avec le cas cité plus haut, du gaz...

[bigot marcel]

Bonjour à tous.

Il faut mettre un détendeur plus puissant, du fait de ton changement de chauffage.

Marcel

[GEGECAL]

bonjour à toutes et à tous
un test rapide du détendeur, en allumant progressivement des consommations donc des débits de plus en plus important
par exemple le frigo 1 feux gazinière puis 2
et en dernier le chauffage TRUMA gros consommateur
si ce dernier se met en sécurité, vraisemblablement le détendeur fonctionne mais n'accepte plus le débit, il est à remplacer
son clapet siège est encrassé , détérioré, ou sa membrane cuite et poreuse.

[GEGECAL]

re bonjour
encore une observation, comme le dit le dernier intervenant les caractéristiques de débit du détendeur sont devenus insuffisantes pour ce nouveau chauffage
gg

[GEGECAL]

problèmes de givre extérieur tout à fait normal, très bien expliqué par les intervenants précédents et ce n'est pas le givrage et le gel qui empêche vos installations de fonctionner mais une baisse de pression dans vos réservoirs par temps froid. Cette chute de pression varie selon les proportions de propane dans le butane
Au delà d'une certaine température négative la pression chute a zéro dans vos réservoirs
plus la proportion de propane est élevée , plus ce seuil de chute de pression est bas
la présence d'un mano confirmerait ceci.
il se peut toutefois que la détente du gaz (principe du frigo)avec un débit important et des passages de gaz liquide provoque une obstruction du détendeur , il faut alors installer un réchauffeur vaporisateur.
il y a cette installation sur les voitures équipées GPL parce qu'il y a aussi présence d'air dans le mélange.
gg bonne route