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Embrayage cramé sur Ducato 180cv boîte robotisée


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Re: Embrayage cramé sur Ducato 180cv boîte robotisée

Message non lupar KevinR » Jeu 28 Fév, 2013 19:41

Bonjour,

Je fais une petite incruste essentiellement pour témoigner.
Un proche est propriétaire d'un CC double essieu en traction sur porteur fiat ancienne génération ( 2.8 jtd ) avec un ptac de 4,5 tonnes.A ce jour le CC compte environ 150000 km sur routes variées. Ayant eu un CC plus conventionnel avant, il ne s'est pas soucié de la capacité mécanique de ce véhicule et roule sans se poser de question. Hormis 1 plantage dans le sable ( nez du CC très bas ) il tourne parfaitement, embrayage d'origine.
Voilà pour rassurer les possesseurs de cette configuration.
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Re: Embrayage cramé sur Ducato 180cv boîte robotisée

Message non lupar KevinR » Jeu 28 Fév, 2013 19:43

Re,
J'ai oublié de mentionner qu'il est en boite manuelle.
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Re: Embrayage cramé sur Ducato 180cv boîte robotisée

Message non lupar BULIT77 » Jeu 28 Fév, 2013 20:13

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses.

Mais le but de mon hypothèse n’était pas de rechercher des responsabilités, mais uniquement de proposer une explication plausible à un problème technique.

Amicalement,
Gérard
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Re: Embrayage cramé sur Ducato 180cv boîte robotisée

Message non lupar petugue83 » Jeu 28 Fév, 2013 20:33

Re

Bon, d'ci une quinzaine, je vous ferai part de ma propre expérience !!
Amicalement Jean-Pierre
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Re: Embrayage cramé sur Ducato 180cv boîte robotisée

Message non lupar duc » Jeu 28 Fév, 2013 20:46

Bonjour,

j´ai consulte le forum allemand, ne traitant que le Ducato ainsi que d´autres forums a ce sujet:

concernant le Comfortmatic: pas un avis negatif, au contraire, tous enchante.
Concernant l´embrayage il y a quelques problemes,mais a des kilometrages depassants les 40.000km mais aucuns en liaison avec Comfortmatic.
Je pense que sur ce forum il n´y a pas assez de retours d´experience, contre les forums allemands qui eux ont un grand nombre de porteurs PL avec ou sans Comfortmatic.

Il faut absolument rester en contact avec le FIAT Camper Service a Milan, les concessions affiliees ont plus d´influences qu´une concession normale FIAT, qui n´as pas vu un Cent de la vente d´un porteur.

cordialement,

duc
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Re: Embrayage cramé sur Ducato 180cv boîte robotisée

Message non lupar BULIT77 » Mer 06 Mar, 2013 19:27

Bonjour à tous,

Voici des nouvelles, après quelques sorties et essais, et bien ce n’est pas gagné !
En fait rien n’a été fait sur mon CC.
J’ai constaté qu‘en fait on n’a pas le droit à l’erreur, si la manœuvre de marche arrière est réussie du premier coup, tout va bien. Mais si l’ont n’est pas dans un bon jour, qu’on se plante et que l’on doit faire plusieurs manœuvres (même sur du plat), tout recommence, montée dans les tours du moteur, patinage et surchauffe de l’embrayage et alarme.
Je me suis renseigné sur la reprogrammation de la commande de boîte auprès de plusieurs garages Fiat et ils n’ont jamais entendu parler ça ?????

Michel 59, Patrice.LFE, Bouli 91, vous qui avez vécu ce problème ou eu des témoignages, pourriez-vous me communiquer les coordonnées des garages qui ont refait cette programmation.

D’avance merci,
Amicalement,
Gérard
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Re: Embrayage cramé sur Ducato 180cv boîte robotisée

Message non lupar patrice.LFE » Mer 06 Mar, 2013 19:57

Bonjour,
Je viens de t'envoyer un MP.
amitiés
Patrice
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Re: Embrayage cramé sur Ducato 180cv boîte robotisée

Message non lupar BULIT77 » Jeu 07 Mar, 2013 0:12

Bonsoir à tous,

Merci à Patrice.LFE et à Bouli 91 pour votre aide.

Amitiés à tous
Gérard
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Re: Embrayage cramé sur Ducato 180cv boîte robotisée

Message non lupar Nouveaux horizons » Jeu 07 Mar, 2013 2:23

Bonjour à tous

À mon tour d'ajouter une pierre a l'édifice plutôt fragile qu''est le problème de l'embrayage et boîte robotisée sur Ccar PL.
Heureux ou devrais je dire malheureux détenteur depuis fin juillet 2012 d'un Rapido PL 10003 neuf, nous venons nous aussi de connaître la même mésaventure que certains utilisateurs du forum, à savoir un embrayage archi mort au bout de 6 mois et à peine 10.000 kms. Fiat n'a pas eu d'autre choix que de procéder au remplacement de l'embrayage et autres petites pièces. Mais ce ne fut pas sans mal et après des discussions houleuses. Quant au service clientèle de Fiat, il est vraiment nul. Presque aucune prise en charge.
Force est de constater que ce problème est récurrent sur ce type de véhicule, aussi pourquoi ne nous trouverons nous pas pour tenter une action commune.
Qu'en pensez-vous ? À plusieurs nous aurions certainement plus de poids vis à vis de Fiat.
Dans l'attente de vos réponses
Cordialement
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Re: Embrayage cramé sur Ducato 180cv boîte robotisée

Message non lupar petugue83 » Jeu 07 Mar, 2013 6:51

Bonjour

Pour plus de clarté, j'ai divisé le sujet en deux, en ouvrant un autre sujet pour les problèmes d'angle de calage de châssis

viewtopic.php?f=32&t=30603
Amicalement Jean-Pierre
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Re: Embrayage cramé sur Ducato 180cv boîte robotisée

Message non lupar BULIT77 » Jeu 07 Mar, 2013 10:15

Bonjour à tous,

Merci Jean-Pierre, c'est mieux comme ça.

Amicalement,

Gérard
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Re: Embrayage cramé sur Ducato 180cv boîte robotisée

Message non lupar BULIT77 » Ven 08 Mar, 2013 23:07

Bonjour à tous et à Nouveaux horizons.

Plus nous serons nombreux mieux ce sera, mais je pense que face à Fiat nous ne représentons pas grand-chose.

En revanche nos constructeurs qui achètent des centaines de porteur chaque année à Fiat ont peut-être plus de poids.

Et en y réfléchissant, nous avons acheté un camping-car à un constructeur de camping-car, le porteur est un choix du constructeur et je ne comprends pas pourquoi nous devons traiter nous-mêmes des problèmes techniques avec cet équipementier.

Pour ma part, le seul interlocuteur que je dois avoir c’est mon constructeur par l’intermédiaire de mon concessionnaire.

S’il n’y avait pas de solution rapide à ces problèmes d’embrayage et que nous devions passer à une étape supérieure pour nous faire entendre, je pense que nos constructeurs seraient beaucoup plus sensibles à des remarques qui pourraient leur faire de mauvaises publicités.

Cordialement,
Gérard
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Re: Embrayage cramé sur Ducato 180cv boîte robotisée

Message non lupar denis49 » Sam 09 Mar, 2013 10:57

Bonjour à tous
Me revoilà , après 15 jours en Bretagne ( dans le Morbihan )
J'ai fait 800 Kms avec mon carthago PL et donc monté sur le 3 L avec boite robotisée, mais en 4250 Kgs au lieu de5, voir 6T et simple essieu
A ce jour, aucun problème d'embrayage, mais il se peut que ce problème soit plus fréquent sur, d'une part des :cc en double essieu, qui offre une résistance avec les 4 pneus lors des manœuvre, et d'autre part , peut être à cause du poids ( à partir de 5 T )
Aucun propriétaire , me semble t 'il , qui possède un :cc monté comme le mien, ne se plaigne de ce problème, si je me trompe, faites me le savoir, bien sur
Donc, il serait bon, aussi de savoir si le problème survient aussi sur des :cc équipés en 3L, boite robotisée et en simple essieu
Bien Cordialement
pere denis
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Re: Embrayage cramé sur Ducato 180cv boîte robotisée

Message non lupar duc » Sam 09 Mar, 2013 12:59

BULIT77 a écrit:Bonjour à tous et à Nouveaux horizons.

Plus nous serons nombreux mieux ce sera, mais je pense que face à Fiat nous ne représentons pas grand-chose.

En revanche nos constructeurs qui achètent des centaines de porteur chaque année à Fiat ont peut-être plus de poids.

Et en y réfléchissant, nous avons acheté un camping-car à un constructeur de camping-car, le porteur est un choix du constructeur et je ne comprends pas pourquoi nous devons traiter nous-mêmes des problèmes techniques avec cet équipementier.

Pour ma part, le seul interlocuteur que je dois avoir c’est mon constructeur par l’intermédiaire de mon concessionnaire.

S’il n’y avait pas de solution rapide à ces problèmes d’embrayage et que nous devions passer à une étape supérieure pour nous faire entendre, je pense que nos constructeurs seraient beaucoup plus sensibles à des remarques qui pourraient leur faire de mauvaises publicités.

Cordialement,
Gérard


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rebonjour,

comme déja cité plus haut:
FIAT/PSA livre un chassis nu avec options du client, mais n´as pas connaissance du gabarit de la cellule que l´assembleur va monter par après...(de 3,5 a 5,00to)
Donc il ne faut pas toujours incriminer le constructeur du porteur,mais s´adresser au constructeur de la cellule..

cordialement,

duc
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Re: Embrayage cramé sur Ducato 180cv boîte robotisée

Message non lupar petugue83 » Ven 15 Mar, 2013 10:17

Re

Ça n'a certainement rien à voir, mais pourquoi ne pas poser la question?

Certains ont ces pbs de surchauffe d'embrayage avec boite pilotée lorsqu'ils sont en marche AR sur une pente

Sur les boites mécaniques , y a t'il aussi un témoin de surchauffe? et lors d'une marche AR, dans des conditions défavorables avec double essieu mais boite meca, y a t'il une résistance perceptible ?

Ensuite jeanmarc 72 signale des pbs de frein a main sur l'essieu AR du double essieu

compte tenu de la technologie de ces freins à main, a câble et agissant sur des tambours intégrés a l’intérieur du moyeu du disque, ne pourrai t'il pas y avoir interférence entre les deux essieux, lorsque ceci ne sont plus alignés sur un plan horizontal ?

Je précise que n'ayant aucun schéma d'installation, c'est juste une question qui m'est venue a l'esprit
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Re: Embrayage cramé sur Ducato 180cv boîte robotisée

Message non lupar duc » Ven 15 Mar, 2013 11:09

Bonjour,

je reste sur le sujet initial : embrayage...

Un de mes colistiers allemands a publier la photo de son embrayage bi-masse ruiné a 15.000 km sur un cc. PL.

http://up.picr.de/13770712yv.jpg

Pas de Confortmatic.
Comme le porteur était en fin de garantie, FIAT a porté les frais a 75% , car un embrayage est un élément d´usure.
Peut tenir 120.000 km ...ou moins, suivant le pied du conducteur...

FIAT/PSA monte d´usine un embrayage renforçé " Bi-masse " pour mieux maitriser le couple moteur de 400Nm.
Reste a voir si cela suffit aussi pour une masse totale d´un cc de 5,0to.

cordialement,

duc
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Re: Embrayage cramé sur Ducato 180cv boîte robotisée

Message non lupar petugue83 » Ven 15 Mar, 2013 11:21

duc a écrit:
Un de mes colistiers allemands a publier la photo de son embrayage bi-masse ruiné a 15.000 km sur un cc. PL.

http://up.picr.de/13770712yv.jpg



Re

J'ai du mal a voir, mais on dirai qu'il ne reste que des vestige de ferodo sur la demi partie gauche !!
Amicalement Jean-Pierre
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Re: Embrayage cramé sur Ducato 180cv boîte robotisée

Message non lupar duc » Ven 15 Mar, 2013 11:31

petugue83 a écrit:
duc a écrit:
Un de mes colistiers allemands a publier la photo de son embrayage bi-masse ruiné a 15.000 km sur un cc. PL.

http://up.picr.de/13770712yv.jpg



Re

J'ai du mal a voir, mais on dirai qu'il ne reste que des vestige de ferodo sur la demi partie gauche !!



re ,

tu voie très bien ...et conclut aussi bien...

Cela ne veux pas dire que c´ est le " destin" de ce genre d´embrayage... :nn

Amicalement,

duc
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Re: Embrayage cramé sur Ducato 180cv boîte robotisée

Message non lupar j7 » Ven 15 Mar, 2013 15:09

salut,

suis tombé sur ce post
qui me fait penser au fils d'un ami ; qui est tailleur de pierres ( compagnon du devoir )

il en est rendu a son 2 eme embrayge sur son fiat ducato 3l
c'est un camion plateau avec une benne basculante
il est en PL et son camion n'a que 30 000 kms et 2 ans

fiat a toujours pris en charge le cout
mais ils lui ont dit qu'il chargeait trop , et que c'etait la derniere fois qu'ils lui prennaient les reparations en charge !

il a mis son camion en vente !

il ne charge pas plus son fiat , que son vieux saviem sg4 d'apres lui
le sg4 a un embrayage qui date de20 ans et a 400 000 kms !

bye
passe moi l'gros tournevis là s't'plait !
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Re: Embrayage cramé sur Ducato 180cv boîte robotisée

Message non lupar le_chat » Ven 15 Mar, 2013 23:46

Bonsoir, oui un embrayage de 20 ans donc avec de l'amiante, se qui explique sa robustesse, en pl cela fait déjà pas mal de temp qu'il y a interdiction de démarrer en 2 ou 3 voir plus même a vide, cela était écrit en gros au début dans les cabines, sais pas un hasard.
Bref pas de solution, a moins que l'on trouve de quoi remplacer l'amiante efficacement dans nos embrayages.
nicolas
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