Embrayage cramé sur Ducato 180cv boîte robotisée

[petugue83]

Bonjour,

La liste des incidents s'allonge de jours en jours, pas très rassurant...

Re
Si c'est de mon incident que tu parle, pas de quoi fouetter un chat, et le concessionnaire me l'a expliqué

ce qui était mémorisé dans l'ordi de bord était un défaut incohérence entre accélération et freinage ( les deux a la fois)

qui peut provenir soit d'un faux contact a la pédale de frein, soit que j'ai freiné en même temps que le moteur accélérait après avoir embrayé suite a un changement de vitesse ( ce qui est fort possible car le défaut est apparu alors que je circulais en ville avec pas mal de circulation, possible aussi que la pédale de frein ne soit pas bien revenu, ou que mes scandales l'ai empêché de revenir a bloc, mais ce défaut est apparu qu'une fois et a disparu après avoir coupé le moteur et remis en route

En fait, il faut aussi se mettre en tête qu'il y a beaucoup de sécurité, et que tout incident est signalé

Un moteur ne comportant pas d'indicateur de température ne signalera jamais que la température est trop élevé, c'est pas pour cela qu'il ne chauffe pas

[duc]

bonjour,

concernant le Comfort-Matic ( Pirelli ) sur boite de vitesse MT 40

Outre le changement des vitesses, le Comfort-Matic a encore d´autres options de série:

-Mode Uphill -Downhill
-Mode WarmUp
-Mode Brake assistance
-Mode Kick Down

"Cerveau" du Comfort-Matic est le TCU : Transmission Control Unit qui gére les Infos de divers capteurs ou sondes:

-Capteur vitesse embrayage ( entrée de b.v )
-Capteur Position embrayage et choix vitesse
-Capteur tours moteur et signal du NBC ( Network Board Computer )
-Capteur contact de porte chauffeur, en ouvrant la pression hydraulique du circuit s´établit.
-Capteur usure embrayage
-Capteur température embrayage

Signaux complémentaire:
Position pédale d´accélérateur
Couple , vitesse et température moteur


( Traduction de l´allemand)

A+

duc

[Michel 59]

@

[petugue83]

Bonsoir

Monsieur Pétugue 83 bien que vous devenez de plus en plus agressif ce qui vous l'avouerez est peu banal pour un modérateur qui est sencé ne pas laisser mettre de l'huile sur le feu et modérer les participants ,s

Re

Je ne suis pas agressif, mais veille, en tant que modérateur et administrateur, à conserver la crédibilité du forum, qui en prends un sacré coup chaque fois que quelqu’un vient raconter n'importe quoi, sans que cela soit vérifié au préalable par des écrits officiels !!

Une fois de plus, je ne vois aucun justificatif, d’autant plus que ce que tu cite ne concerne pas les boites pilotées, mais les embrayages classiques;
A la limité l'article d'Esprit camping car, scanné, pourrait être un début de justificatif, pour un peu que l'on accepte de faire confiance aux journalistes............. ce qui n'est pas mon cas

ce problème qui semble etre bien connu par Fiat.....

Alors ils ont la culture du secret, car ni fiat camper , ni mon concessionnaire ne m'ont dit être au courant d'un réglage a effectuer

[duc]

bonsoir

rien de 9..

ce probléme d´embrayage est vieux de quelques années: voir sur " Broutage "

A+

duc

[Michel 59]

N
Bousoir

monsieur @

[papy79]

bonsoir,

je ne ferai aucun commentaire pour ne pas avoir à le regretter, mais pourtant l'envie me talonne sérieusement

j'ai moi aussi posé la question à mon concessionnaire FIAT, qui m'a confirmé qu'il y avait bien un problème et que pour l'instant il n'y avait pas de rappel.

C'est tout ce que je voulais dire.

Donc vous avez raison l'un et l'autre mais pas un plus que l'autre quoique !!!!!

Mais bonsoir !!!! que chacun se calme ...... enfin.

[petugue83]

Re

Pour clore cet aparté qui n"apporte rien au sujet qui concerne les boites robotisés, l'exemple que tu rapporte concerne non pas les boites robotisés, mais les embrayages de boites mécaniques qui avaient tendance a brouter sur certains modèles de CC, en particulier sur les moteurs 2.3 l

Peu de ceux possédant des 3l avaient eu ce problème

Ces problèmes ont fait couler beaucoup d'encre en leur temps, et de mémoire, le premier contrôle que faisait Fiat était une pesée du véhicule..

N'ayant jamais eu ce problème, je ne me suis pas penché plus que cela sur la question, si ce n'est de remarquer que pendant que les embrayages broutaient, les propriétaire ce ces véhicules ruminaient .........

[petugue83]

Re

j'ai moi aussi posé la question à mon concessionnaire FIAT, qui m'a confirmé qu'il y avait bien un problème et que pour l'instant il n'y avait pas de rappel.

C'est tout ce que je voulais dire.

Donc vous avez raison l'un et l'autre mais pas un plus que l'autre quoique !!!!!

Qu'il y ait un problème sur le pilotage de boite sur certains CC et dans certaines conditions, surtout en mode montagne, personne ne le nie, et moi le premier, puisque je l'ai remarqué et que pour moi la solution a été de passer très vite en mode manuel sur forte déclivité ( et je pense que Fiat en est parfaitement au courant)

Qu'il y ait une intervention, voire une reprogrammation chez Fiat , c'est sur ce point que je mets en doute la véracité de ce qui est écrit par certains, car j'ai interrogé le service Fiat camper et mon concessionnaire, qui m'ont répondu négativement et suis ensuite passé par la valise connecté sur le net qui dans chaque opération d’interrogation a répondu par la négative.

Ce que tu confirme d'ailleurs en rapportant les propos de ton concessionnaire

[denis49]

Bonsoir
Juste un petit bonjour des Pyrénnées
Je viens de me connecter, et je m'apperçois que Michel fait encore des siennes !, une fois de plus, comme sur un autre forum, il dit n'importe quoi pour se faire mousser.
Michel, soit gentil, reste sur le forum ou tu 'es imposé, ou tu as fais démmissionner des gens qui ont contribué à le créer et faire croire n'importe quoi
Ici, sur ce forum, il y a une bonne ambiance, on y trouve tout un tas d'infos, et crois moi, quand Pétugue affirme quelque chose, je suis sur qu'il a vérifié

[petugue83]

Bonsoir

Bon, après une réponse verbale de Fiat camper, et la vérification lors du passage en concession, je viens de recevoir une confirmation ecrite de Fiat qu'il n'y a aucune mise a jour de la fonction UP de la boite a vitesse robotisé:

Nota: tiens, michel59 a effacé tous ses messages disant le contraire !!!

125456Capture.jpg

[denis49]

Bonjour
Ben OUI, c'est bien ce je croyais à ce sujet, mon concessionnaire me l'ayant affirmé et même m'ayant prévenu, car il suit lui aussi les forums, qu'il se disait beaucoup de C.......s dessus, et qu'il fallait que je m'en méfie
Donc, maintenant, je vérifie toujours les infos, surtout fantaisiste qui proviennent toujours des mêmes
Cela ne sert à rien d'écrire, d'affirmer des choses fausses sous le prétexte de se faire mousser, cela ne peut créer que des polémiques, induire des gens en erreur, leur faire, parfois, dépenser de l'argent pour rien, c'est pas de leur part
Bien Cordialement
pere ddenis

[duc]

Bonjour,

ce texte avait été publié erronément sur le sujet :" embrayage cramé "

concernant le Comfort-Matic ( Pirelli ) sur boite de vitesse MT 40

Outre le changement des vitesses, le Comfort-Matic a encore d´autres options de série:

-Mode Uphill -Downhill
-Mode WarmUp
-Mode Brake assistance
-Mode Kick Down

"Cerveau" du Comfort-Matic est le TCU : Transmission Control Unit qui gére les Infos de divers capteurs ou sondes:

-Capteur vitesse embrayage ( entrée de b.v )
-Capteur Position embrayage et choix vitesse
-Capteur tours moteur et signal du NBC ( Network Board Computer )
-Capteur contact de porte chauffeur, en ouvrant la pression hydraulique du circuit s´établit.
-Capteur usure embrayage
-Capteur température embrayage

Signaux complémentaire:
Position pédale d´accélérateur
Couple , vitesse et température moteur

( Traduction de l´allemand)

De plus quelques co-inscrits allemands du Forum Ducato relatent que si la commande de la boite robotisée se met en mode sécurité pour une Raison ou l´autre , passe automatiquement sur la Position " N " ce qui a leurs avis , peut poser un probléme, car en mode " N " il n´est pas possible de se garer en urgence , en utilisant une vitesse.
Sur la boite automatique " ZF " que FIAT montait en option sur les modéles X 244 ( Ducato de 2002 a 2006 ) en mode sécuritée, le pignon de 3eme permettait encore de de " manoeuvrer " le véhicule en un endroit ne génant pas le trafic.

Un utilisateur du ConfortMatic a-t-il fait cette expérience ?

A+

duc

[SZYM57]

Bonjour,

( Traduction de l´allemand)[/u]

De plus quelques co-inscrits allemands du Forum Ducato relatent que si la commande de la boite robotisée se met en mode sécurité pour une Raison ou l´autre , passe automatiquement sur la Position " N " ce qui a leurs avis , peut poser un probléme, car en mode " N " il n´est pas possible de se garer en urgence , en utilisant une vitesse.
Sur la boite automatique " ZF " que FIAT montait en option sur les modéles X 244 ( Ducato de 2002 a 2006 ) en mode sécuritée, le pignon de 3eme permettait encore de de " manoeuvrer " le véhicule en un endroit ne génant pas le trafic.

Un utilisateur du ConfortMatic a-t-il fait cette expérience ?

A+

duc

Bonjour DUC,

c'est ce qui s'est passé pour moi il y a quelques mois, grosse panique, mais heureusement-et bizzarement- tout est rentré dans l'ordre.....nous étions en pleine circulation sur autoroute et dans une montée..

http://www.campingcar-bricoloisirs.net/ ... 32&t=31392

Bonne journée



Francis

[BULIT77]

Bonjour à tous,

Dans Camping-Car Magazine de ce moi ci.

Enfin, on en parle !!!!

8181761004266.jpg

[duc]

re,

FIAT a répondu concernant la mise de la boite au Point " N " en cas de mise du moteur en " mode sécurisé ":

" La programmation est faite ainsi et c´est l´état technique actuel "

Mes colisties allemands ont envoyés un écrit au Service des homologations automobiles allemandes , pour signaler le danger de cette mise automatique en " N " en cas de problémes. p.ex dans un tunnel..

A+

duc

[petugue83]

re,

FIAT a répondu concernant la mise de la boite au Point " N " en cas de mise du moteur en " mode sécurisé ":

" La programmation est faite ainsi et c´est l´état technique actuel "

Re

C'est très étrange, car chaque fois que ma boite s'est mise en mode sécurité, je n'ai bien entendu plus eu d’accélération, ni de possibilité de changement de vitesse, mais suis resté sur la vitesse engagée qui m'a permit de continuer jusqu’à trouver un endroit ou me garer, et cela sur le plat aussi

Bon je vais voir mardi, car je dois rallier Viana de castello, a 180 km d'ou je suis

[BULIT77]

Bonjour à tous,

Bonjour à tous,

Dans Camping-Car Magazine de ce moi ci.

Enfin, on en parle !!!!

667021Boterobotise.jpg

Ce ne sont pas les conseils bidons de cet article qui nous intéressent.

Ce qui est remarquable !

C’est que maintenant, le fait qu’il y a des problèmes avec ce système soit reconnu et publié dans la presse !!!

[SZYM57]

Bonjour,
Pour moi Fiat botte en touche et renvoie ver les 'mauvais' utilisateurs, mais la liste s'allonge,
il serait interressant d'avoir des infos d'utilisateurs qui sont sur des forums strictement limités aux cc de marques .
Francis

[BULIT77]

Re,

Bien sûr que Fiat botte en touche, ils font leur boulot.

Je le redis, ce qui est intéressent, c’est que ce sujet sorte enfin de la « confidentialité » des forums et soit maintenant largement connu et publié.

[Alain57]

Bonjour à Tous,
Quelques infos concernant mes "déboires"avec cette boîte robotisée (voir forum du 4 juin).
1- après mon envoi en recommandé à FIAT FRANCE, j'ai été contacté par FIAT FRANCE qui m'a re-dirigé vers IVECO de Maizières les Metz....qui a gardé mon CC pendant 4 jours et pour m'entendre dire , lors de la récupération de mon CC, que rien d'anormal n'avait été constaté!!!!!
2-l'envoi en recommandé vers FIAT ITALIE m'a été retourné....je peux vous certifier que mon CC est le dernier véhicule FIAT que j'aurais en ma possession.
3-Concernant "PILOTE", la réponse est venue très tardivement et là , la cerise sur le gâteau, le constructeur m'a envoyé non pas chez Expo-caravanes de METZ ( 60 km de chez moi) chez qui j'ai acheté mon CC ni chez CLC Metz , mais chez CLC NANCY (130 km de chez moi) et ce malgré un contact téléphonique avec PILOTE pour leur expliquer la distance à parcourir tout en sachant qu'il faudra que je laisse mon CC à la concession pdt plusieurs jours => 260km pour mon CC et 520km en voiture....
Etant actuellement en Croatie, J'ai un RDV chez CLC Nancy courant octobre.
J'ai rencontré à nouveau ce problème de surchauffe d'embrayage avec cette odeur de caoutchouc brûlé mais là pas lors d'un marche arrière mais dans un bouchon...Dés mon retour en FRANCE je vais ré-activer mes démarches auprès de FIAT FRANCE et PILOTE.

[SZYM57]

Bonjour Alain,

Merci pour tes infos et bon séjour en Croatie, en espèrant que le retour se passe bien.

Bizzare que Pilote t'envoie chez CLC Nancy au lieu de Expo Caravanes.......alors qu'ils sont agréés FIAT CAMPER. A quelques kms près ils auraient du te faire aller à St DIZIER, ils sont spécialisés et équipés pour les PL

Bonne journée

Francis

[Nouveaux horizons]

Bonjour à tous,
Devant le nombre croissant de personnes qui rencontrent des problèmes avec la boite robotisée Confort matic, notamment sur des camping cars poids lourds, ne serait-il pas utile de se regrouper en association/collectif pour faire une action commune très rapidement. Nous pourrions à cet effet, profiter du salon du CCar au Bourget pour nous retrouver nombreux sur les stands Fiat et Rapido pour faire part de nos mécontentements et de leur demander de trouver des solutions durables et définitives dans les meilleurs délais. Nous pourrions également en profiter pour alerter à nouveau la presse présente également au salon.
Merci de prendre contact avec moi directement par mail : dprabiet@hotmail.com , le salon commençant dans une semaine.
Petit historique de notre cas personnel : nous avons déjà eu l'embrayage mort et changé après 6 mois sur notre camping car neuf, de nouveau notre embrayage est mort !
Soyons nombreux à réagir.

[BULIT77]

Bonjour à tous,

Etant l’initiateur du sujet, je ne peux que souscrire à la proposition de Nouveaux horizons et je suis disponible pour un rendez-vous sur les stands du salon.

Si possible, soyons nombreux.

Je lui confirme par mail.

[duc]

bonjour,

le stand FIAT a déja été assaillis au Salon de Düsseldorf par des concernés...
Donc ils sont déja avertis..

Souvent la réponse aux problèmes que la valise ne détecte pas : " c´est l´état technique d´aujourdhui "

Peut etre qu´au Bourget les stratèges de FIAT ont des réponses plus fiables

A+

duc

[fldone]

hello...

c'est du lourd la...préparez vos caméscopes et autre iphones...si il y a un peu d’échauffement cela vas être grandiose pour l'image du constructeur une fois posté sur les réseaux sociaux...gros moyens de pression..

la class action franchouillarde n'existe toujours pas en justice ? toujours en action individuelle pour "chose inapte a sa destination initiale "?

FLd...si on avait eu les médias internet durant les manifs étudiantes de 84....si on les avait eu...

[BULIT77]

]Bonjour à tous,

Encore un peu d’eau à notre moulin.
Dans « Le Monde du Camping-Car » d’octobre
[attachment=0]892045Boiterobo.jpg[/attachment

[demontvert]

Bonsoir a tous,nous avons le même problème dans le poids lourds avec les boite robotisées des véhicules MAN pas du tout adapté au chantier.
Les embrayages ne tiennes pas longtemps,aprés plusieurs tentatives de reprogrammation cela va mieux,mais rien ne vaut une boite manuel pour les manœuvres difficiles ou une vrai boite auto.
Pour les camping car les châssis et la transmission ne sont pas du tout adapté a de telle charge.
Celui qui veut un poids lourds doit en acheté un vrai mais le prix et l'entretien n'est plus le même et les constructeurs de cellule verrait leurs vente baisser.A+Pascal

[sunset]

Je parcours le sujet et, pour être franc, je n'y connais strictement rien en boites robotisées...
J'interviens pour relater un de mes grands moments de solitude, l'anecdote "histoire belge" vaut le coup de la lire !

Je me présente chez un vendeur voiture pour y essayer une allemande avec quelques bourrins (la voiture bien sûr) en automatique;
Une fois au volant, le gars à côté m'explique le truc en gros et donc, pour sortir du parking, je passe la reverse;
J'accélère un peu, rien;
Un peu plus fort, rien;
J'appuie encore, ça ronfle mais ça bouge toujours pas, ou très peu;
Il me regarde d'un air hébété et me dit "ça va mieux en retirant le pied gauche de la pédale de frein" !!!
Je ne m'étais pas rendu compte que plus j'accélérais d'un côté, plus je freinais de l'autre.
Il a tenté de me rassuré en disant que tous les débutants faisaient pareil, que c'était un réflexe inconscient que d'avoir le pied gauche sur ce qui nous rappelle l'embrayage traditionnel pour contrôler un démarrage brutal, etc, etc... je crois que j'avais quand même l'air un peu con.
Je me rappelle particulièrement de ses mots, "vous devez oublier votre jambe gauche sinon, vous risquez de bruler l'embrayage" !
Finalement, le pied gauche contre la portière pour être sûr, tout c'est très bien passé mais bon, j'ai quand même repris une manuelle.

Voilà, vous pouvez vous marrer, et c'est vrai, je suis surtout un peu belge...
A+
Th.

[BULIT77]

Bonjour Sunset,

Pour moi la première automatique que j’ai conduite, c’était il y a bien longtemps, une quarantaine d’année et sur un freinage un peu fort je me suis retrouvé avec les deux pieds sue la grande pédale de frein et bien là je peux te dire que ça freine !!!!